さあ、自分の姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か?
人狼がいたとしても恐れる事は無い、多数で立ち向かえば退治できるのだから。問題なのは、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ者ならば、それを見極められるだろう。
どうやらこの中には、人狼が3名、占い師が1名、村人が8名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
ふぁ~、眠いな……。寝てていい? |
せっかく珍しい共有編成だと思ったのに… |
■1.不定期じゃ |
あれ?テンプレ被り警戒でお見合い? |
あれ?テンプレ議題被り警戒でお見合い? |
ただいま、30分になったら消えるよ。 |
15人編成みたいだねっでもほんとにいるのっ? |
15人把握だぜ。 |
回避枠…なるほど。んじゃ私も【非占霊】 |
みすったぜぇ |
船長ワイルドだけど、なにもみえないぜぇ【非占霊】 |
■1.まとめ役について |
ワイルド船長かっこいいっ素敵っ |
FOがいいと思う。分かりやすくいきたいよ。 |
では私も【非占霊】 |
■4.吊占回避の有無 |
書いてたものが消えるとか何の呪いですか>< |
霊能は確定してほしいですね。だって面d |
作戦とは関係ないですが、我輩は鳩だと乗り遅れるオットーなので、纏めになった人には決定は早めにしていただくと有難い。 |
【オットーの占CO確認】 |
【オットーの占い師CO確認】 |
■1,確霊もしくは確白 集計だけなら誰でもかまわねぇ |
吊られたらどうせいなくなるのですから、喰われたほうが判定1日伸びる+吊り無駄にならないでマシなのでは? |
>オットー |
ロラになる気はしませんがね。対抗COなら狩人残りor真喰われて偽確ですし。あえて狩人喰われなかっても若干ラッキー面もありますしね。脅威って言っても、襲撃場面で狩人考慮で外してくれる可能性は限りなく0に近い。あまり同意できないですね。 |
鳩より。 |
僕の羊さんってとっても可愛いんだよっ今噂になってる狼なんかより全然可愛いと思うんだっ |
15人は村が不利って聞いたことあるけど、要するに縄6本で4人の人外を吊ればいいんだよっ |
あと■1■4について。 |
ディータが狩人回避なしにしてるけど、僕はやっぱり狩人に吊縄使いたくないっ僕抑制力はあまり効果に期待してないっ狼は狩いるいないにかかわらず襲撃してくるときはしてくると思ってるんだっ |
んじゃ、さよなら。 |
裏側守備表示からリバース……『反転召還』だ!! |
では、COフェイズに入ろう |
☆カタリナ>いや、考えてなかったよ。話し合わずに出る事になるから潜伏派の人に断っただけですね。 |
狼吊りになった時偽COされて狩人炙り出される危険性があるな。霊判定機能してたらいいが、してなかったら真偽があやふやになってロラになるんじゃね?(どちらか狼側のはずだから)とりあえずその日は別の人吊られて吊り縄減るんじゃないか?と考えた |
パメラ1d0114>> |
>>オットー |
オットーさんの回答ありがとっオットーさんはCOについては話し合って決めたかったんだねっなんか真っ先に非宣言しちゃってごめんねっ |
ぐっ、カタリナのアタックは強烈だな……ここはガードだっ!! |
15人編成が村不利ってのは3-2になった時ロラしたら灰吊り一本で狼仕留めなきゃいけないからだ。そういう意味では能力者潜伏でお見合いさせて確定……もしくは2-2狙った方がよかったかもしれん。まァ初っ端から先走りすぎた羊飼いに続いた村人が本当にFOのメリットを踏まえて宣言したのかは疑問に思う。 |
なのでテンプレ議題でなく自分が考えた言葉でFOのメリットを上げ、これこれこういう理由だったからFOさせるために宣言を回した、と回答して欲しい。 |
狩人のCOは村がどんな意向を持とうと本人の意志が重要視されるわけで、状況を読める狩人ならCOするかしないかは空気を読めといっておく。出来ないなら村に従うのも致し方あるまい。 |
ビクター>>私がFOを希望したのは単に考えやすくなると思ったからです。潜伏派の方には申し訳ありませんが盤面に綺麗に駒がそろっていれば戦術も考えやすい、偽の駒が出てくることもありますが表に立つのですから最低限喋ってもらわなければなりません。 |
ビクター>>隠れている狼だけを探すよりは効率がいいと思いましたので。 |
【料占兵霊CO確認】 |
船長の朝は早いのでそろそろ海にでるぜぇ。 |
二人ともお返事どーも。 |
話はわかった!人類は滅亡する!!(ナ、ナンダッテーΩΩΩ |
■1.確霊か、確白かな。ま、誰でもいいよ |
■1.ふむ、ここは別に捻らずに確霊確白に任せてしまえばいいのではないか?ただ突然死が多いならば考え直す必要があるだろうな。 |
俺がいない間に、15人になっていたのかw |
船1d2325>え?狩吊回避しちゃうのか?状況によってじゃなくて必ず?序盤で狩回避して狩人ばれたらかなりまずい状況になると思うんだが、そこら辺はどう考えてるんだ?というか占回避についてもよくわからないんだが…。詳しく聞いてみたいぞ |
おはよう。【私は霊能者よ】 |
えーと |
ちょっとだけ時間ができたぜぇ |
【妙霊村占co確認だぜえ】 |
【妙霊村占co確認】 |
おはよっヨアヒムぷぎゃー |
船>なるほど、回答感謝だ。大体理解したぞ。 |
おはようございます |
兵士0209>先走り…すんませんすいませんっ |
ほらみろ。だから引きこもりから出てきた村長にはロクな奴がいないと←何 |
カタリナ>「不思議なCO順?」について詳しく願います。 |
オッ君>船と同じ理由でなら大体理解出来る、ただ自分は15人村でGJのメリットが高いからこそ、吊回避しないほうが狼への牽制になると考えたのだ。まぁよく考えたら一回吊外すわけだし微妙かもしれんな…。 |
今の所2-2ね。 |
狩人に関して吊り回避はしてほしいわね。GJが出れば嬉しいけれど抑止力なんかに怯えて勝負どころで勝負に出ない狼なんてGJが出なくてもどうせ吊り殺せるわ。狼が狩回避してくれるなら占いを使わずして表に出てきてくれるんだから僥倖と思いましょう |
ただいま~。2時間休憩もらえたから1時間寝てその後で議論参加するよ~。 |
どうも議題が伸びないな、私が言えたことではないが…。 |
まぁ伸びないって言っても更新時間23時だもの。今活性してたらそれはそれで。 |
【オットー、ヴァルター占いCO把握】 |
占いはアレね。 |
15>14>12>10>8>6>4>ep |
手数計算に関しては『村側が何人吊られたら狼が勝つ』を考えると分かりやすいかも知れないわね。 |
帰ってきたぜ |
やっほーっ羊さんもふもふっ♪ |
あ、CO順見たついでにもう一つっ |
更新時間前にあまりいられないから今の内に考察落としとくぜ |
ただいま。一撃離脱。 |
ただいま参りました。考察はじめますわ |
【非占霊】 |
今戻った。これから考察するが発言落とす前に風呂に行くかもしれん。我輩はきれい好きだ。 |
ざっと流れを読みましたよ |
狩の回避についても議論がかわされてたようですが、奇数進行の場合はあり偶数進行の場合はなしです。 |
■1,料:ふむ…、不明なとこがあればきちんと聞いてるな。COがまだ周り切ってない早めに出てきたのは人っぽい。思いっきりの良さから狼よりは狂や真だと思うぞ。 |
霊ロラは反対派です。共有入りなら霊ロラ安定ですが、この編成ではできれば霊は決め打ちたいところです。お二方には是非、決め打ちできるくらい魅了してほしいものです。 |
ディーターさんお借りしますわね |
続)COしないで、他の状況にも対応出来るように潜伏してるはずだ…って解釈でいいのか?ちょっと私も解らないから説明がほしいな |
兵:最後の潜伏に関しては他にも当てはまる人はいますが… |
神父さん来てたっ2-2確定だねっ |
>手品師 |
修>横槍で申し訳ないが、15−14>12>10>8>6>4>epで吊縄は6本あるのはわかるかな?その内3-2陣形でロラしたとしよう。そうすると残る吊縄は一本になるわけだ。つまり一回で潜伏人狼を吊らないと行けなくなるわけだな。ついでに2012の潜伏に~の当てはまる人とは誰のことを言ってるのか教えて貰ってもいいかな? |
続)だからCOする選択肢を持たない人なのかと思ったよっ |
続き) 狼ならば狂ニートの可能性を排除してることはほぼありえないでしょう。 |
霊能者候補考察 |
妙:この人は私真と見ます。兵はロラを危惧?もしくは心配?する発言をしましたが妙の[1d1759]で「霊なんてロラっしょ」と、ある意味ですが「ロラ?してもいいけど、しらないよ?」と言うふうに取れました。あとは妙さんの頷けるところが多いところも真と見る要素としました |
占い方法についてですが、統一でも自由でも構いませんが、確実なまとめ役が欲しいのであれば初回統一で確白を作りましょう。 |
>修道女 |
リク>>霊ではありませんが料[1d2326]「回り始めてから止めても枠減ってるので」ですね。ですが書いたのが消えた?と仰っていたので微妙、といえば微妙かもしれませんね。 |
占い考察だが、 |
【料】我輩が言うのもなんだが、能力者の中で真っ先にCOしたのが真っぽく感じる。もしくは騙る気でいた狂か。残り10発言らしいがCO意外に印象に残る発言はない。荒くれと狩人回避について話してたくらいか。初日だし、発言で考察するには少し難しい。占い結果と合わせて明日以降に回したい。 |
神父様霊ロラ反対派なんだ★霊能内訳なんだと思う? |
ごめ。ちょっと取り込んでる。 |
神父>>[1d1252]の「あの時点でCOしてないのが~」まずはこれですね。[1d1256]の「真が回避して即噛み~」ですね。 |
>カタリナ |
占い師に関しては特にないですね。発言まちです |
ごめん、今日もうこれない! |
いや、真狂だったら決め打ちミスってもリカバー効くけど、真狼で見てるなら決め打ち怖くないのかなって思ったよっ |
パメラ>リアル大事に。 |
最終的な占い希望22時過ぎまで灰の発言を見てから出そうと思ってますが、現時点までのものだと、船長、村娘で出そうと思ってますよ |
>カタリナ つ希望 |
【妙】対抗は狼と思われる。まず第一に霊能者を狂人が騙るのが難しいこと。次にこっちが主だが我輩はあの時点で3発言しかなく信用勝ち出来ると踏んで状況を見守ってた狼が騙りに出たと思っている。 |
修>すまない、羊にまとめを任せるという発想はどこから来たのだろうか…?別に羊は白確という訳でもないが…?白そうなのでとかそういう理由なら駄目だぞ! |
村娘の21:06からもそうですが、共有なし2-2から霊ロラしての村側の勝率がどれほどのものか理解してないように思います |
他の方の考察については今はなんとも…明日まで持ち越します。 |
神父さん、>>2002について詳しく。「兵士ほぼ真」の考察が出てないのだけれど? |
>ディター0044 オットーからの質問で狼全潜伏で複数COと言うのは狩人に狼がCOという事だな?何故起きる可能性が低い全潜伏を例に出した?因みに狼の全潜伏の可能性が低いのは、狼が3人であること。既にFOの流れであること。間違っても確定能力者を作るのを狼が嫌うこと、と色々ある。それとも自身の議題回答でFOを推しながら狼が全潜伏する可能性を高く見てたのか? |
>手品師 |
更に因みに、になるが狼が狩人へ回避COするのは全潜伏だった場合芋づる式にバレるのを嫌ってトカゲの尻尾きりで吊られると我輩は思うのだが。 |
☆カタリナ1020 全潜伏が我輩の希望である。潜伏案とお見合いが結びつかないと言うのは我輩には理解できない。狼と狂人が出方を伺って投票COでCOせず能力者が確定すればこれほど楽なことはない。まァ、楽観視は否めないが。 |
で、パメラは白でいいわね。 |
リック>>私はカタリナにまとめる能力があると思い、あげました。一応占いにもあげてますが… |
しばらく黙っておきますわ @4 |
>妙 |
>フリーデル2011 それは質問か? |
スマン!今来たのじゃ。 |
>ジムゾン |
兵>>質問ですがリクさんが答えてくださいました。 |
修>つまり白狙いということでいいのか?それだったら黒狙いで行ったほうがいいと思うが…。正直白狙いはデメリットのほうが大きいと思うぞ。まとめのためだけに占いとか勿体無いしな。@9 |
>妙1809 |
カタリナさんに関しては白狙いでかまいません @2 |
>妙 |
誰かがわしに対抗は狂人か狼かどっちだと思う?とか聞いていたような気がするが今は判断のしようがない、としか答えられないのじゃ。人間vs人間だからどっちの可能性も捨ててはいけないのじゃ。 |
>ジムゾン |
ジムゾン2019なんじゃが、わしのどの発言が潜伏の意思が無いになるんじゃろうか? |
占い希望だが、【●ディーター】 |
軽く説明をするな、まとめを決める時は能力で決めるのではなく確証で決めるべきだ。オオカミにまとめを乗っ取られるとほぼ滅びだからな…。そこで何故白狙いが行けないのかというと、白狙って班になったらその人は吊ることになるだろう?白確してもお弁当になるだけだ。それならわざわざ白い人に数少ない占い当てなくても、黒い人に当てたほうがいいんじゃないか?黒い人だって白確すればまとめは出来るわけだしな。つまり判断しに |
続)つまり判断しにくい、怪しいとこを狙って行くべきだと私は思う |
防御感に関してちょっと気になるけれどカタリナも白でよさげね。 |
>妙 |
占い希望はシスターにするよっ |
あ、それは最もな気がするよ。 |
あれ?もう占い先を決める時間かの? |
やっとこれた。あまり時間がとれないので簡単に現状の考察をっ現段階ではほぼ言いがかりだが |
>フリーデル2129 なぜ我輩宛の質問を我輩でなく手品師が出した答えで納得するのか理解できない。確かに一部分は我輩でなくても答えられる手数計算だが。そもそも修道女が考察を落とした時我輩は3発言しかなかったがそれで霊を決め打ち、我輩が何をグダグダ言い訳しようと眼中にねーよ状態であるなら何も言うことはない。 |
カタリナ人を知ってるフリーデルがカタリナを占いに上げるかしら? |
リック>>私視点での黒く見えるのは兵士さんです。ですが霊能としてCOしています。私自身は霊能が占われてるのをみたことがないので。白狙いと言うことになります。他に黒視してる人がいないので。明日の発言を待って考察を続けたいと思います @1 |
>村長 |
ジムゾンよ。 |
>>2144 |
あ、答えとったww |
占い希望を出すぞ。【●ジムゾン○フリーデル】なんかもう…よくわからん二人だな。ジムゾンが第一な理由は理論が全く理解出来なかったからだ…正直ここはなんど言えん… |
>アンダーソン |
カタリナ>真狩人COで対抗なしなら問題ないとも思うが……狩人COするより先に別の理由探して欲しい |
リーザ>そうかの?あまり関係の無いような気もするんじゃが・・・。まぁよいか。 |
【】で言ってくれると僕が嬉しいっ |
長>まぁよいか、で済ませてしまう辺りも偽っぽいのだが…。早い話が村長が占い師なら自覚が足りない、占いを気にしなくてもいい。狼陣営のように見えるぞ。 |
>カタリナ |
カタリナ>なんとなくじゃ! |
>村長 |
妙>む?なんでフリーデル人前提で話してて、フリーデルがカタリナ人だと知ってたことになるんだ?フリーデル人ならばカタリナ人かどうかなんてわからなくないか?間違ってたらすまん。 |
では順次落とします。 |
リック>そうかの?ふむ。じゃがそう思ったのだからしょうがないのじゃ。それに占い先の決定権は我輩にあるのじゃぞ?まぁ多数決に従うが、それでも気に入らなければ変えれるのじゃ。その我輩が占いを気にしなかったからといってどうということもあるまい。 |
村長>すまん、意味わからない…。ジムゾンが疑う理由が納得いかないのはわかるが、なんでそこでビクターに飛ぶんだ?君の対抗はオットーだぞ?しかも…村長よ…それは黒塗りというのだ… |
んー…ホントなら明日即吊りしたいのだけれど…日本語の通じない確定白ほどうざいものってないのよね…どうしよう… |
よし!村長よ!まずはまとめページに行き熟読してくるんだ!!君には対抗がいるのだから占い師ならば対抗より村からの信用を勝ち取るべきなんだ!村の意向無視で独断なんてしたら例え三連続狼当てても誰も信じてくれなくなってしまうぞ! |
いや、それは信じるわよw |
(荒れくれ)狩人周りのアレは狼なら割と触れないほうがいい場所ではある。0135などから誘導感が無い。その辺りの粗さは村かな?気分です。 |
ジムゾン>マジか!我輩にその話術は持ち合わせてはいないのじゃ!coしてるのに潜伏がしたいとか訳が分からんではないか。したいもしたくないもありゃせん!村に合わせる! |
しもうた。 |
(パメラ)時間無いなりに色々言ってくれてるね。03・1323の軽さ含んだ柔軟性は感じるのである。発言増えれば勝手に白くなりそうです。 |
リック1>ビクターの対抗はリーザか!我輩が神と殴り合ってたから(いや、質問してたから)我輩のことかと、すまんかった。実は対抗や霊がどのようになってるかあまり把握してないのじゃ。 |
自分としてはフリーデルを占って欲しいかなと思ったんだけど |
(ニコニコさん)ちょっと発言から取るのは難しいです?占いありではありますが、こういう場所は得てして村な気がしないでもない。できるなら、増えたものから判断したいです。 |
占|楽娘修羊手荒神旅船年青|料長|妙兵 |
考察途中だけど、現在●リッ君○せんちょかな? |
2230続き |
ジムゾンじゃな。了解。 |
旅2227>"村を考えた発言ではなかったのにフリーデルを占いたくないのか…?ちょっとよくわからないな、解説頼む。ついでに二つしか余裕がないがなんのことだかも教えて貰えると助かる。 |
私占ですか |
ホントにね…まだ悩んでるわ…。と、言っても対案が思い浮かぶわけでもないのだけれど。 |
ニコラスのは2227を●シスターだと解釈したよっ回避は無しの人が多かった気がするからなしでっ発表順は占われる神父さんの希望2241でいこうかっでも同時よりは黒引き即だしのほうがいいなっ |
性格の問題ではありませんよ。 |
いや今の「俺にとって」村を考えた発言ではないけれど、 |
神父さん今から白く思っても反対できるだけの説得できる気がしませんし、もうすぐ分かるので今は考察サボっていいですか? |
申し訳ないけれどあなたから学ぶことなんて何一つないわ。 |
俺のターン!![stand and draw] |
我輩は同時の方が良いと思うのじゃ。 |
>羊飼い |
同時はベストだけど、鳩の私には自信ありません。 |
ああ、済まない。ちょっと所用で席を外していた。更新に間に合って良かった。占いも我輩の希望ではないが、まァ構わん。 |
我輩は発表は2305が良いのじゃ。鳩だからもしかしたらずれるかもしれんがそこは愛嬌じゃ。 |
どうするのッ |
まず、彼は霊ロラ反対を異様に推しているように見えた。村の総意が霊ロラになりかけている場面などだったならまだ自然だが、特に霊の処遇について触れられていない現状でのあの推しはやや不自然 |
おっと聞くの忘れた。 |
なんかわたわたしてるので、決めてしまうぞ。発表順ヴァルター→オットー。偽だという意見が多いほうから先だ!鳩でずれたら同時にしても意味ないし、意見的にも私はリーザのほうがいいと思うぞ。グダグダではなくスパッっと行こう |
答えるのじゃ! |
今更順決めてられないから2305に一応目指しておく。@0 |
リックの意見に衝撃! |
うん、そういう事情があるなら事前にはっきり決めた方がいいと思うよ。リックに同意で |