推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A106村 5日目 墓視点

当たり前だけど【フリーデル人間】
ニコラス待ち。

フリーデルゥゥゥ！！！パーメラァァァ！！！
お疲れ様。
【フリーデル白確認】

パメラ襲撃か。まとめ適正とかではティアラの方が高かったと思うからありがたいんだが、多少意見食い＋ミスリード者残しも検討する。

カタリナ2105＞
ヨアヒムがペーターを狼と予想したとしても、予想はあくまで予想だと思うんだ。あと、ニコラス狼なら諦めて良い…というのは、俺としては理解できないかな。

もう１つ思うのは、ヨアヒム狂なら、カタリナによく黒出しできたなという点。残りの灰みても、結構黒出し怖いんじゃないかなと思う。

まいどながらニコラスを待つ時間がだるい…

お二人お疲れ様ー特にリデルはご自愛ください。

リナには一応今日の護衛先聞いとく。

ヨアヒム★4d2326>>どういう考えで詰みだと考えて居たのか、聞きたいんだが。
リック★4d2157「青に喧嘩売る」2200「青へのあら探し」どう違うかよろしく。

襲撃で考えるとるつぼに嵌まりそうだからあまり積極的でないけど、この襲撃はリナ狼ならドMだなあと思うね。

まあ、おやすみ。

>>村長 俺もRPP気づいてなくて普通に詰みだと思ったし、なにより羊吊りで終わりじゃんって思ってた。

フリーデル、ぱめらんお疲れさまでした
護衛はニコラスだよ
ニコラスの結果待ち
今ちょっと忙しいから他の質問はあとから

ヴァルター0200＞
簡単に言ってしまえば、内容を伴っているかどうか。
フリーデルの「喧嘩売る」は、単に反感を買うような口調・対応をしてるように見えた。
ヴァルターの「あら探し」は、指摘する点は間違ってないんだが、そこまでヨアヒムを偽視する要素になるかという意味。具体的に挙げておくよ。

2d2140は、対抗にそんなこと言ってどうするというのはわかる。ただ、青2d2130は「これだけは言わせてくれ」と前置きしてたから、ヨアヒムは気持ちとしてどうしても言いたかったんだろう？それなのに、「視点が気持ち悪い」と言っちゃうかと。
2d2256については、一度質問してたけど、今回の襲撃は占い師にはまず来ないし霊は護衛鉄板。だから、ここの襲撃の想定はなくても普通じゃないかと思ってた。

ニコラスまだー?
昨日頑張ったのに印象よくないとか完全に空回りしてるー。だから今日は思考回路ぼろぼろ晒そうかなー。質問どしどしどーぞー。
リック>☆ペタ狼知ってた?ってかんぐったー。
ティアラがペタはカタリナだけ特別扱いって言うけどこれは納得できない。
ペタは1dで初心者とか不慣れとかよく言ってて、確霊のティアラとかペタ自身が白っぽいと思ってるアレックスとリックの意見はよく参考にしてた。で、

で、2dはペタ視点カタリナは白確。それなのにカタリナはスルーだし。カタリナのニーナ白いって意見に反応なし。白っぽい人がいたとしてもペタ真視点白確のカタリナ以上に信用するのが違和感。ここでペタは初心者騙りでペタ真ないなあって思った。ペタ狂ないって思ったのは襲撃から(羊3d1939)それに年3d2223年3d2230もカタリナのことどーでもいいっぽく思った。
ペタがカタリナ特別扱いって

ペタがカタリナ特別扱いしてるってのがすごーく不満なんで書きましたー。まあスルーしていいよー。

いや意見なく疑いが特別だと言ったんだよ。
カタリナ信用じゃないとか白どうでもいいのも相方見えてる視点ぽいし、同扱いの手長と比べて特別扱いだ｡

【リックは白。】

うは～。【俺白確認したよ】。
ニコラスはとりあえずヴァルターに占セットよろしく。

ヨアヒム＞昨日どこ占ってた？
カタリナ＞確認だけどＧＪは手応えあり(襲撃から守った表示あり)だよね？

なかなか大きい結果が出たな。
これは一度全部洗い流したほうがよさそうだ。

帰宅～～～

>>手 それ聞く意味あるか？？まあ村人視点でも白確だから安心して喋っていいけどね。昨日は意味ないけどなんとなく俺も統一でリック占った。
当然【リック白】

アレックス0200＞
それブーメランでアレックスに返ると思うけど、両狼見つけたヨアヒムはともかくとして、アレックスはどう考えてたの？
0220＞
そのどＭがアレックス視点で確定してしまった今、襲撃をどう見る？

【判定確認】
リック>もちろん。手応えありだよ。
ニコラス>判定ありがとう。一応ニコラス視点では羊長の両方狼の可能性があるのだけれど、それをふまえてどう思ってるか自分の意見を言って欲しいな。

GJまでは、占い師内訳予想当たってたしー狼予想してたペタ吊れたしーGJだしーでかなーり自己満足。そのあと偽黒＋仮決定▼羊＋ティアラに全然信じてもらえない＋考察頑張ったのに空回りで萎えたー。だるいけどアレックス見てくるー。

【判定確認】おい俺かよ。
ニコラスにこれを求めるのはナンセンスと言われればそこまでだが、リックの方が吊りやすいだろうから、リック黒出ると思ってたぞ。

貧乳>>
上:リナが狩人でない限りは詰みだろ？唯一の詰まない場面って言ったのはそう言うこと。
下:いや…リナドMなのか、胸が熱くなるな…って感じ。素直に勝負に出たなって感じ。ただ思うのは、リック白ってリナとしては意外なはずだよね。さすがに俺と勝負するのに、昨日のティアラを見て襲撃しないってのは厳しいでしょ。

アレックス＞
上：じゃあなんでヨアヒムに聞いたのさ。
下：素直に勝負に出たって意味がイマイチ分からないので詳しく。それから、リック黒出ると考えていたカタリナがパメラ襲撃にする理由は？白が出ると考えていた場合との違いも。

貧乳>>
上:「普通に詰み」じゃないから。なんか流れに遇わせて適当に言ってるように見えたから。後に「狂人なら悪手」とか真アピしてるように見えたから。ってなんで真を偽塗りしてるんだ。
下:いや、真決め打ってたパメラ襲撃って勝負かけてるでしょ。

続き
下:ティアラの中で昨日「リナかリック」みたいな考えで見えた。リナがリックと勝負する上で少しでも白取られる襲撃の方がいいと考えたんじゃないか？パメラはリナ白視してたけど、ティアラに反対してまで、って感じじゃなさそうだったし。

白が出ると思っていた場合、俺との勝負を想定したとなる。
そんな中、リックティアラと俺を白視している二人がいて、パメラという羊白視を食うとなれば、いくら白アピになるとはいえ戦局が厳しすぎると思うんだが。

こんな日に限って悪いがちょっといつもより時間が取れない。
質問ばしばしくれ。

今日ニコラスが黒出してくれたら、俺は大変だけど、色々考えやすくなるのになぁと思ってたよ。でも白出たか。

一応潰し。青年両狼は、青年の絡みや霊襲撃に来たことから、やっぱりないと思っていいかな。
なので、ＬＷはカタリナかヴァルターと考えていいと思う。

ヨアヒム＞宝2302もそうだけど、一応出てる判定は出してほしいし、出そうと思わないかなというくらいの質問。
ヴァルター＞青旅の占い師考察が聞きたいな。
カタリナ＞序盤の護衛先を考える時に、占い師に襲撃来ると思ってた？

リック>初回真占襲撃されたらいやだな、占い師襲撃くるならヨアかなあくらいで考えてた。GJで吊り縄増えるんならともかく吊り縄増えないから能力者襲撃はありそうだと思ったよ。

4d前半までは昨日書きつくしたからまあ省略。ペタとの切れてる感したのは昨日の更新前だけどもっかい見直し。アレックスね、ペタ狂人予想で▼旅希望。結構ペタ狂人押してた。で、その後の長3d2255とティアラ襲撃から考えて、占い師全ロラ＋カタリナSG狙いだね。っていう結論。

ニコラス狂なら、今日は黒出すところだよなぁ。俺もそう思う。黒出さなかったら、今日の吊はほぼカタリナ一択になるでしょ。何やってるのと。

カタリナ＞
ありがとう。あー、「占い師に襲撃来るわけないじゃん！来たら嬉しいくらいだよ！」と思うのは俺くらいなのか。
あと、ヨアヒムに偽黒もらう前の時点で、ペーターを偽視してたのはわかる。ヨアヒムとニコラスはどっちを真視してた？

あとこれも今のうちに言っとく。カタリナ墓下行ったら届かないから。
羊4d2105はニコラスにひどいこと言ったね…。ごめんなさいなんだよ。

リック>2回目の護衛は占い師襲撃でもいいやって思ってたけどね。でも初回真占襲撃されたら嫌じゃん。どっかで言ったよーな気がするけど消去法でニコラス真だと思ったよ。

来たぞー
>>手 旅何やってるの？？はずっとだから正直そんな要素で旅真青狂に見られたくない。
占い師に襲撃来るわけないじゃんには同意。それによっぽどのことが無い限り普通ティアラ固く守る1択じゃない？？

あと羊21:51はさりげない真狩アピに見える。

序盤の考察↓
年:1d2325占CO.1CO目.1d2118慣れてない発言.踊娘は狼の餌にしたくない発言.私は餌でもいいのか.1d2239不慣れ発言.
青:1d0113占CO.2CO目.1d1906意味分からん.偽占い2人確定させてって、ヨア目線自分以外しかないでしょ.2d2340ニコラスの結果見てから考察したい発言.
旅:1d1742占CO.3CO目.1d17:45誰を占うか決めてほしい発言.

年は狼予想。青はくどい。対抗気にしすぎ。旅は何げに真占予想だけど対抗占いなら結果いらない。宝は私的に一番守りたいけどエア護衛。霊より占かな。
GS(GuredScale):宝>青>年>>>旅

ヨア>そこはPLとして申し訳なく思ったの。みんなも要素にしないでほしい。

>>羊 いや、1d 19:06の俺の発言は完全に村人視点って分かるだろ。そこ俺視点で「他の占い師だけロラしろ」なんて言う訳が無い。後は4d 20:59を参照にしてくれ。
というか昨日とほぼ変わらん俺の考察今日も出されてもめんどくさいんだが。

あと３０分で決めなきゃならないのか。ニコラスどこ投票してるかな。というか仮にニコラス村側で今日吊りミスったら明日ＲＰＰにすらできないとかなったらやだな。
今日必項のつもりでやるのは変えないけどさ。

カタリナに対して思ってることを言っておくな。

フリーデルを初日の不在での状況白をとってそのまま白放置してたけど、実は囁きはしてたとか、そういう不安は感じなかったのかな。
ヨアヒムをＣＯタイミング狼視する意見は理解できたけど、年狼とみてるのに旅＞青とみるのは、理由を見たけど納得できない。

護衛思考は、真とは思っていない占い師護衛を考える時点でちょっと不思議。ＧＪ狙いとしても、狼視点での襲撃予想をしていない。
偽黒もらった時に、占い師についての感想がなかった。旅真視で予想通りとしてもね。

悪い今帰り。
えとーなんだ。青旅の考察？
青は割と偽視してたしなあ、旅はどっかに落とした通り、狂より狼だと思ってたよ。
それとも真偽はっきりした今見ろってこと？だっったらもうちょい時間くれ。

アレックス＞
昨日の最後のほうの「俺視点俺が吊られなければ詰んでる～」が分からない。

アレックスは青旅考察はいらないよ。

正直旅の偽要素とか勘弁してくれとしか言えん。要素全くないだろ。
ヨアヒム真要素はカタリナが狩人じゃなければ詰んでた、これに尽きるな。もうちょいログ漁るつもりだが、客観的にここが一番強い要素だと思うので考えて見てくれ。
ヨアヒムには悪いが、カタリナ狩見抜いて黒出せるスキルにも見えないだろ？

ヴァルターについては、羊2131はヴァルター狼でもおかしくないよねというレベルで、積極的に長黒と思う点はなかったように思う。
昨日考察したように、ヴァルターは白くみてる。昨日のに追加で、長2211は年と切れてる感じはする。
それから、昨日２分の１で吊られる可能性があったのに落ち着いてるなぁと思ったな。狼ならもう少し焦りそうなものじゃない？昨日の灰吊で狼なら最終日純粋なRPPになることがほぼ確定した

のに、今日も見極めようと質問飛ばしてきますか。
占い師も、ヨアヒム真と見る要素の方が圧倒的に多い。

▼カタリナを希望する。

貧乳>>
ごめんあれはRPPでも俺が吊られなければって意味が入ってるので、正確には詰みじゃない。
つーかごめん、多分そこ適当なこと言った。

リック>フリーデルはあんまりー。
護衛成功したらそこ狼無くなるから情報になると思ったの。
偽黒出されたときは吊り羊言われて萎えたんだもん。吊られるなんて全然考えて無かったのにー

リナが狩人COした理由はどうせ負けるならCOした方がマシ、踊妙が狩人ならラッキー程度に。あそこで狩人COしなければどの道負けてたし。

事実ここまで引っ張れてるんだし。これは狼なら絶対やるだろう。

適当か。見方によれば狼の視点漏れに見えなくもないが。うーん・・・

確実な負けは無いって感じのニュアンスで言ったのかな？

カタリナ＞
もしカタリナ狩人じゃなかったとして、▼カタリナ以外の選択肢あったの？吊られる考えてなかったがよく分からない。

狩人が吊られるなんて…って感じ。初日から狩人吊り回避アリ多数だった

ヴァルターは、2238見たからとりあえず十分。占考察ありがとう。
ヴァルターから見ても、まだニコラス偽確してないんだが、そこはいいか？

よく覚えてねーな、わりと何気なく言った発言だし。
ちなみにどう見ると視点漏れなのか、詳しく知りたいが時間なけりゃいいや。

でもまあ、俺吊りじゃなければ最悪RPPって意味じゃ確かに確実な敗けはない、ってことになるから多分そう。

ああ、素村だったらってこと?
ヨアの偽要素探すのと灰狼誰か考察しかないなと思うけど

リック>>
え、どういうこと？

アレックス＞
狼なら自分吊られなきゃ勝てるから。

今のカタリナ、吊られ際のペーターに翌朝似てないか？
「確固たる白要素」にしがみついてる的な意味で。

まあ似てたところでどうという訳じゃないんだが。

貧乳>>
いくらなんでもそんな視点漏れはねーよwwwww

見なおしたけど▼カタリナかな・・・
昨日言った事についての反論にそこまで納得ができなかった事が１点。あと一番黒視したのが昨日の灰黒挙げ。アレックス狼ならニコラス真見えてたのに、今日の最初の余裕さ＆判定後の態度の変化がやはり非狼に見えた。昨日の最後になぜか客観視点でのフリーデル黒塗りや、さっき質問した内容が黒くも見えたけど、総合でアレックスが白になった。

ヴァルター＞
ニコラス真の灰は、ヴァルターとカタリナの２人だから。カタリナ黒の可能性もある。

>>村長
それはリックの言うとおりだ。村長視点で言ったらまだ俺狂人誤爆の可能性が残ってる。

翌朝ってなんだｗ
あたしは占い師内訳当たってたのとGJあるから吊られても悔しくないんだよねー

ＰＳ．フリーデル黒挙げは決定後で意味はあまりない＋昨日の最終日編成間違ってた辺りから、この間違いはつながってはいる。

▼カタリナセット済み。

まあ流石に最後のあがきに出てきた狼に負けるのは悔しすぎるので、よかった。