村娘 パメラ は 赤ん坊 ヤコブ に投票した。
赤ん坊 ヤコブ は 村娘 パメラ に投票した。
荒くれ者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
船長 アンダーソン は 少年 ペーター に投票した。
修道女 フリーデル は 村娘 パメラ に投票した。
酒場の踊り子 ニーナ は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 船長 アンダーソン に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
宝石商 ティアラ は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村人達の手によって処刑された。
翌朝、修道女 フリーデルが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、赤ん坊 ヤコブ、荒くれ者 ディーター、船長 アンダーソン、酒場の踊り子 ニーナ、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、宝石商 ティアラ、少年 ペーターの 8 名。
あ、死んだw |
え、喰われた!?まさかの展開… |
ヒッヒッフー…ヒッヒッフー…… |
きゃーははははっ!!そぅだよ?ぁたしは狼。相方は…。さぁ? |
パメラ>急に吊ってしまい、申し訳ありません。更新30分前がカオスだったもので… |
フリーデル<あたしは、お任せにしてたから、多分相方が選んだw |
パール! |
うぇぇフリーデルが食われただと… |
霧ヒドすぎなんじゃ・・・。で、また両白かい。 |
【荒の白確認】 |
ってパメラ…墓下でも基本はCO無しですわよ? |
ごめん護衛変えなきゃよかった |
フリーデルが死んじゃったからまとめ役が消えたね。 |
【判定見たよ】 |
あ、そうなの?ごめん…´д` ; |
うわ、襲撃そっち来たか…そして【ディーターの白確確認】だよ。 |
【荒の白判定確認】 |
ヤコブ23:06 |
では…【この墓下はCOがありました。この下ネタバレと入れてネタバレしてください】 |
切れてしまいました… |
ディーターのまとめ役は僕も賛成だよ。 |
ダメだ、切れる… |
私もディーターのまとめ役は賛成ですわ。 |
っていうか、戦歴二回目で、狼は初だよー。 |
というかペーター…もしあなたが真狩ならディーターではなく私に謝るべきでは?(笑) |
戻った。あー白確してるのか。残念だな。 |
わかった。期待に沿えるかわからんが俺様がまとめ引き受けるわ。ニーナはサポート頼むぞ。 |
騙り(かたり)ですわ。簡単に言えば装ってダマすってことですわね。初心者騙りではなく初心者でしたか…。きちんとまとめページを読んでくださいね。 |
ここまで白確してしまうと狼も潜伏幅狭くなってしまうのに狂も白判定とはな。 |
この際だから、フリーデルもCOしよー♪ |
■3.俺様はなぜ白確したのか。判定割れなかった理由考えてみて。 |
あ、でも占真狂だとロラ意味ないですわね…墓下情報ですと娘狼とわかっていまますが、地上はおそらく気がつかないので…残りの狼(赤青船年)をいかにして占吊に持ってくか、ですかね。 |
ペーター>なるほどなんだぞ。パメラ白視茶色いの黒視してたからでいいかな? |
後から人が来るかもしれないので、役職はまだ非公開にしとおきますわ。戦歴はパメラと同じく2戦目のズブの素人ですわ。喉温存しますわね。@10 |
おっけーディーター、私もできるだけサポートする。自分でも絡みが少ないと感じてるから積極的に質問飛ばしたいところ。質問しようとしてもなかなか思いつかなかったけど…今日は頑張る。 |
ニーナ>ありがとな。一緒に頑張ろうぜ。 |
見にくいかもしれんが、以下羅列するから自分の名前見落とさないように。 |
茶色いの>初日にペーター防御感ゼロ言ったのは覚えてるか?昨日はそれが感じられなかったんだぞ。人並みに戻ったってだけの話だから、具体例は挙げにくいんだぞ。 |
仮にヨアヒムが狼なら予定調和で信用取れなさそうな狩COするようには思えないから。何より村COした事でかえって2121で質問した事が気になったんだぞ。その回答が2138(村COの意味で言ってた)との事で、これなら黒要素消えるぞって事で▼船●青にしたんだぞ。後で青の黒要素消えたし、2択だけではないなと考え直しての▼娘希望なんだぞ。 |
■1.潜伏狂は考えん。真狩襲撃だともう一方が狼確定でマズイ。狩×2が出てるんで、灰噛んでさらに灰狭めるのは論外。となると霊・占機能のどちらかを破壊せねばならん。狼としては当然狂人がここで占判定割ってくれるものと思ったじゃろう(理由後述)。ならば霊喰って娘の白黒不明にさせて、村を攪乱させた方がいいと考えたのかもしれん・・・というのは結果論で、昨日の土壇場狩2COの流れじゃと→続く |
狼も相当焦って決めたと思うんじゃよね。直感で霊の方が食えそうと思ったっていう、身も蓋もない答えが真実のような気がするのう。 |
↑の補足。●候補はもう赤・青しかなくて、そのうち一方は狼なんじゃぞ! |
とりあえず眠いので■3.だけ |
これは老が荒=狼って思考だったからと私は感じたわね。 |
>0035ディーター |
ディーター>★ディーターのことは白よりに見てたから割るとはあんまり思ってなかったよ。 |
おはよ。昨日はフリ姉守ってなくてごめん… |
☆ヤコ2336 |
おはようございますわ。にしてディーター、すごいですわ…まとめ役はああいう風にやるべきなのですわね。本当に使えないまとめ役で申し訳なかったですわ…orz |
【この下、ネタバレあり】 |
おはよう。現状整理しておこうか。 |
じいさん★襲撃先だけど、GJ1回で吊り縄増える状況で護衛なさそうなニーナが襲撃されない理由は?俺様は今回の襲撃、なかなかチャレンジしてくる狼だなーって思ったのよ。 |
少船のどちらかが狼なんだろうけど、もう一方の狼は灰の青赤のどちらかという可能性高くない?占い内訳が真狼だったら荒に黒出しするはず。というわけで今日は赤青の発言に注目したい。 |
ニーナ>ヨアの白黒に関係無くあんなの自分で言ったんでしょ。あと普通にパメラ狼の可能性もあるんだぞ。細かい考察は今見返してやってるとこなんだぞ。 |
ん、あぁ娘白黒確定してないから娘狼だったということもあるか。私は誰かから指示受けてるとは見えなかったけど娘白と見てたでもそれなら余裕できるね。 |
ペーター>自分のどこの発言が護衛先読まれたんだと思う?あと霊襲撃は護衛先読まれたとしてもGJのリスクあるよね。なんで無難な |
☆ディタ、ニナ |
(続)特に2d1242って船長からの質問への回答だから、目を通してるのは確実なわけだし。 |
あ、ちなみに僕の持つ船長のイメージ(状況・ルール・セオリー把握してる)から、狂人だとしたら当然セオリー通りに占か霊に騙りに出ていくと思ったよ。COタイミングも最後だったし、ここで騙りそびれることはないかなって印象。だから船長狼で考えてライン見ていくね。今議事を読み返しながらメモ書き中。 |
一応まとめを引き受けたわけだけど思考隠しててもおもしろくないんで考察落としとく。 |
戻ってきたぞい。 |
しかも狩の回避CO・対抗COまで出ちゃって、真狩襲撃できない状態。今でも後でもリスキーなんだったら、今いっちゃうか!的な判断だったのかもしれんのう。 |
娘白なら今日▼外すと明日はRPP発生の危機なんじゃ。ならば、今日は娘白という仮定で●▼決めるのが無難、というか当然だと思うんじゃよね。 |
ライン見てきたよ。僕視点船長狼でほぼ確定だからあり得るのは船青、船赤、船娘の3パターン。 |
ヤコブ>★割らないというか何というか、割らないわけじゃないんだけども…なんというかなぁ… |
次に船長&パメラ見てきたけどパメラ2d2038「船長が狂人っぽい」ってこれ相方に出る発想じゃない気がするなあ。そのあとパメ2d2146「▼船」を受けての船長2d2153、2d2155の反応とか両狼に見えない。 |
というわけで、決め打ち白するならヨアヒムは今のところは賛成かな。 |
お、ヨアヒムが困ってるw |
って離脱しようとしたんだけど、ヨア兄の返答が気になって会話追ってみたら何か違和感。 |
うーん…占いは真狂か真狼。真狼なら狂は狩人COしているということですが…狩人COは普段ならあまり考えられないですし、占いは真狂と考えるのが普通ですわよね。都なると残り狼は赤船年かと。青は私も白決め打ちでいいと思いますわ。青狼陣ならいろいろとあからさますぎますし。 |
ペーター<★狼だと疑ってたというか、白よりに考えてたけど、黒だと出たらいろいろ考え直さなきゃいけなくなりそうだったから、っていう意味だよ。狼だと疑ってたわけではないよ。 |
あ、やっぱこの質問いいや。よくよく見たら2d2220でモリ爺の発言を受けて「荒と赤が狼だったらやばいね」って言ってる。ディタ白寄りだと思ってたけどもし黒だったら怖いなと思ってたから「黒だったらどうしようかと思った」ってことか。 |
フリーデルはあんまり襲撃される理由がない気がする、特別鋭い発言をしたわけじゃないし、正直なんで襲撃されたかわからない。 |
船長~。 |
都→とですわね…orz っと【この下、ネタばれあり】ですわ |
ヨア兄、ごめんすれ違っちゃってたね。 |
★赤0048>青狼なら信用取れなさそうな狩COするようには思えないって、なんでそう思うんじゃろ?青は今まで散々不審な発言をして村を混乱に陥れてきたんじゃぞ?ワシ的には青は思いついたことを抵抗なく口走ってしまう不慣れという印象。信用取れるとか取れないとか、そういうことを考えて狩騙するかどうか決めるとはとても思えないんじゃ。むしろ吊られるのが怖くて、反射的に狩COしちゃうタイプだと思うんじゃよ。 |
おじいさん>ヤコブはそうは思わなかったんだぞ。吊られるのが怖いから変に見られている狩COしなかったってのがヤコブの意見なんだぞ。 |
今北産業なんだぞ。 |
占については割れてからでも遅くはないと考えてるからひとまず置いておいて、可能性があるのは |
船青:今日なんでフリーデル襲撃だったんだろうな?RPP狙いは昨日の疑い集中から考えて無理でしょ。そのまま吊られるところを灰吊りさせて、真狩までおびき出したんだから上々だし、ペーター襲撃が安全策そう。実際この二人なら「あ、狩だ。襲撃だ」こうなりそうなんだぞ。船長の昨日のタイミングから考えても切りにしちゃ不自然だったし、ここはないんだぞ。 |
年青:ここならRPP狙いできそうな場所。だとするとGJ有り得るフリーデル襲撃は微妙所。仮にニーナ襲撃だとパメラ白分かっちゃうし、ヤコブ仮想狼もできなくなる。単純に占か霊かで霊に行ったんでしょ。絡みとしてはペーターの質問飛ばしがヨア個人へ向いた割合が少なめだったのは気になる。ただ、たった今のすれ違いは切れ気味。初日希望はぽっと出しで違和感があるし、むしろ繋がってるからこその意志を感じたんだぞ。 |
ただ、ヨアのペーター疑いは割と一貫してたんだ。そういう意味ではヨア白として筋が通るから黒要素にはならないか。ただ、昨日の最初にヨア放置を気にしたのは若干違和感あったんだぞ。 |
年は上記の通りですわ。 |
ヤコブ>なんかのついででもいいんだけど、パメラ白でヤコブ仮想狼ができなくなるってのはどういう意味だ?何回も読んだが意味がわからんかった。 |
だから、そこまで考えずに回避したと思えばおかしくはないんだぞ。昨日吊られそうになってから突然●パメラにしたのはどうもわざとらしいんだぞ。パメラが▼船にしたのも止まらない世論になってからだし、切りとして一貫してそうなんだぞ。 |
フリーデル<ヨアヒムとリア友だから、このことヨアヒムに言ったら、ごめんって言ってって言われたから、ごめんなさい。そんなに傷つくとは…。 |
希望出しとかその辺りは被せたり、お互いに出さなかったり、見方によっちゃ繋がってるようにも見えるけど、安直すぎるんだぞ。完全にないとまでは言えないけど、ペーター側からもうちょっと切りそうに思えるんだぞ。 |
…パメラ、それは事実ですか?事実なら禁則事項の1.「ゲーム外で進行中の村情報をやり取りすること」に該当するかもしれませんわよ?(というかすると思いますが) |
…あ、はいっすみませんっ! |
ディーター>この場合は年青想定なんだけど、娘白が分かったら仮想狼は赤船しかいなくなるよね?占狼疑えばなんとかなるけどそうしそうになかったし。信用取れてない船とコンビでニーナ襲撃はないから、自分たちの方に疑いが向く危険性があったと思うんだ。裏をかく必要も年青ならなさそうだし。まあ本当はもっと単純なのかも知れないけど。 |
娘青辺りからは引き出せるものが限られてくるし、必然と狩候補が重要になってくるんだぞ。単体での印象はペーターは昨日の通りの白から、今日急に勢いが増したのは情報が増えた村側っぽいんだぞ。ペーターで気になるのは一点だけ。昨日のCO関係で2255騙されるのはすごくヤコブも分かるし(実際最初はヤコブも非対抗忘れてた)なんだけど、2219・2229を見る限りでは吊には目が行ってるけど、占には目が行ってないんだ |
これは投票CO対抗CO云々には関係ないんじゃないかと。対抗する視点はあって占回避する視点が抜けてるのが対抗を選び、吊だけは絶対回避の狼感があると思ったんだぞ。 |
★赤1948>意見の違いはいいんじゃけど、0048、1948と一貫して非狩COを青狼独断で判断したような言い方じゃよね?どちらの発言にも相方の影も形も見えないのはなぜなんじゃ? |
本当は今日の思考の進み方を見たかったんだけど、今日は来てない。来たペーターの発言がプラス印象だっただけに、相対的なマイナスといったところ。 |
おじいさん上>そこは昨日時点での考察についての思考開示なんだぞ。昨日はラインは明日(つまり今日)に回して単体で考えていたんだぞ。だから相方は関係ないんだぞ。ついでに言えばそこはヨアが村COの意味で言ってたという事ですでに解決してるんだぞ。 |
今日はペーター偽を言うのか相方を探すのどちらがいいんだ? |
ディーター |
私もヨアヒム白決め打ちは賛成。船青狼だったらライン切り考えなさそうだからないかと。ただ青、年狼はヤコブも言ってる通り明確なライン切れがないんだよね。でもCO発言は相方に聞くだろうと思って白決め打ちでいいんじゃない? |
モーリッツヤコブへ2304は本当だから仕方ない |
船長来ないし、そろそろ襲撃考察はじめちゃうね…って打ってたら来てた。けどとりあえずあげちゃうね。 |
ヤコブ |
★赤2107>相方は関係ないって・・・、赤0048ではっきりと、青狼仮定で狩COしないだろうという結論を出してるんじゃぞ?青狼仮定で話すのならば相方の存在を考えるのは当然。青狼単体で考えるのはおかしいじゃろ? |
次に船娘だけど、ここ両狼なら僕の護衛先を読めたにしろ読めなかったにしろ霊襲撃するしかなかったのかな。襲撃から考えれば十分ありえる組み合わせだと思うよ。 |
仮決定はいつも通りの21時45分でいいのかな?もう過ぎそうだけどそろそろみんな▼●先希望出してね。分かってるとは思うけど今日はとりあえず娘白で考えて |
理由は置いておいて、とりあえず●船▼赤で頼むぞい。●の置き所に迷ったが、まあ船でいいかの? |
というわけでライン考察と襲撃考察合わせると |
僕の希望は【▼船▽赤●赤】だよ。船赤か船娘だと思ってるから、今日船長吊って終われば船娘、終わらなかったら赤狼。 |
ニーナ>非黒要素と白要素は別だよ。 |
お~い、みんな希望出しっててよ~。 |
僕は●年で▼はまたあとでライン見ながら考えるよう |
うーん。皆様の発言を見ると、私の考えは浅い気がしますわ。もう一度考察し直すべきかもしれませんわね… |
にしてもパメラ-ヨアヒムの「リア友発覚」はどうなるのでしょうか…場合によってはノーゲームの可能性もありえますかね? |
ぎりぎりまで粘ろうかとも思ったけど、自分の考えはひっくり返らないように思う。ヤコブ視点での安全策は▼ヨアヒムだけど、村視点違うのは知ってるんだぞ。 |
いや、嘘だって!そこまで本気にするとは思ってなかったけど。 |
/|赤船踊青老宝年 |
>ニーナ&アンダーソン |
ちなみに私は●船▼赤で。 |
/|赤船踊青老宝年 |
あんまりこんな風に言いたくないんだけど…パメラから見れば嘘かもしれないけど、こっちは文面からしか判断できないからさ。あんまりそういう紛らわしい発言やめてね。もしこれでノーゲームになったらみんなに迷惑かかるし。お願いだからちゃんとまとめページ読んでね@1 |
僕も▼赤で。 |
つけたし→次こそ斑出るだろうしそれから占考察と狩人考察絡めたいというのもある。 |
よく見たらヤコブの喉無くなってるじゃねーか。聞きたい事もあったんだが、しゃーねーな。 |
ティアラ>希望出しは半まで待つぞ。理由はあとでもいいから出してくれよ。 |
▼●両方ペーターで |
船長もいるかいないかわからんけど、頼むぞ。 |
ティアラ>ごめんさっきは変なこと言ったかも。私も狩人の回避についてよく把握してなかったのが悪かった… |
船長>ちゃんと考えてる?時間ないから出してくれただけ? |
んー。いろいろ迷ったけど、2d2153の吊られると困るけど実力不足か。がすごく気になる。船長は状況の理解力はあって狩COのこともわかってたのに真狩ならこのような発言はしないと思いましたわ。現にこの発言で船の狩COは私自身ないと思ってた矢先のCOでしたし.... |
ディーター |
パメラ、感情的になってすみませんでしたわ。お互いに初心者で配慮が足りませんでしたわね。みんなで楽しく推理・説得できるようお互い頑張りましょう。@0 |
時間だから出すぞ。 |
>ニーナ |
詳細は省くが、占いは真狂で間違えないと見てる。だから狩人に狼1出てるのも間違えないと踏んでる。青に関しては今日見ててもライン的にやっぱり白だと思う。 |
【本決定了解】 |
【本決定了解】じゃ。 |
【本決定了解】 |
赤は状況的に黒要素強めなのと、いくつか今日の考察に疑問点がある。質問こそできなかったが、まーこれは明日俺様が生きてれば状況みて説明する。 |
【本決定了解】 |
【本決定了解】ですわ。 |
ちょっと席はずすので更新直後はいれないから、何かあったらニーナ指示出し頼むな。 |
墓下のパメラとフリーデルは元気やってるか~? |
ディーターお疲れ様なのじゃ。 |
はい。私も紛らわしいことを言って、ごめんなさい。 |
ディーターお疲れ様。 |
ディーターが襲撃されたら私がまとめか…自信ないけどそのときは頑張るわ |
ふがふが |
ニーナ、大丈夫じゃ。皆でサポートするんじゃよ。 |