推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A120村 4日目 墓視点

【アンダーソンさんは　人狼　だってラムが言ってる…なの！】

ちょっとこれは、マジで戦慄するの…。

ＤＮＡは嘘つかない。
あたしがばっちり真実を以下略だよ。さぁてっとり早く採取させて。痛くないよ？
この血液反応は…妊娠してる？あ、ごめん嘘嘘。普通に【アンダーソンは人間だね】

占い班確認じゃ。パメラは真じゃったようじゃな、残り1狼じゃな？襲撃はまあ妥当な所じゃのう。わしは寝るぞい。ペータ―、ヨアヒムお疲れさまじゃ。

【諸々結果確認】したのです。
アンダーソンおじいちゃんが斑…ですか。ここLWだと思っているので想像はできていたのですが。
…カタリナさんから黒、ですか?…もしかして羊真、なのですかね…。でもそうすると青人…!?え、でも…え!?

うー、どういうことなのですかね…?ごめんなさい、混乱してきたので一回寝ますね…。

遅くなってごめん。
ってペーターあああああ！！お疲れ。ヨアヒムもお疲れ。ようやく眠れたねw

判定確認したよ。さて、もう村からのカードは全部切ったから実質今日が最終日だと思って議論の限り尽くそう。私も完全に灰だけどまとめちゃっていいかな？異論ないでしょ今更。ということで改めてよろしく。

私の中でもうビクターは白決め打ってる。ここに関しても異論ある人いないよね。もうビクター狼ならMVPだわ。なのでビクターもサポートよろしく。
と、いうことで4人にはいくつか質問と議題だけ残していこうと思う。これに返答しつつ、アツいトーク期待してるよ。

カタリナへ
★船長黒からのライン考察してほしい。もう１人の狼はどこにいるのか理由付きでお願い。
★戦慄するってどういう意味で発言したの？

パメラへ
★単純にリーザＬＷだと思う？
★青妙狼ならライン切ってたとこあるけど、表面上じゃない要素ひろえるならひろってきてほしいかも。

船長へ
★船長の中での狼２人は今誰だと思ってる？理由つけてね。
★今日は120％の力でお願い。

リーザへ
★まとめが思考言うのは微妙かもしれないけど、今一番疑ってるよ。なので村ならめっちゃ頑張って。
★羊真視点、娘真視点からの考察してみてほしい。そこから狼２人予想もして。パターン考察ってやつね。よろしく。

おはようなの！今日も１日よろしくなの。
青さん、ペタくんお疲れさまなの。後後踊さんと兵さんはまとめよろしくお願いします。

踊さん>二つ目はきちんと議事読んでから答えるね。まあもう家妙どっちかしかないんだけど…
一つ目は思考垂れ流したかな…冷静に考えれば残灰2狼なら黒出でも当たり前なんだけど、もう何がなんだか完全に迷走状態の中に黒判定って、私には最早一筋の蜘蛛の糸…一筋の光に見えたからさw

☆ニーナ
ヨアヒム狼で終わらなかったんじゃから、灰の3人にいると見てるんじゃが、カタリナ狂と捉えるならリーザが一番狼ぽいかのう。カタリナ狼と捉えれば詰みとかそういう言葉が出るんじゃからヨアヒムと繋がってそうじゃのう。占い師襲撃しなかったのがポイントじゃな。
【非狩】
★ニーナは狩人はペータ―と思っている？

単純に妙狼とは思ってないわね。今はカタリナ狼の方があると思ってる。
青から妙に対しての黒視は中途半端な所があって、次善策と言えど喉も時間もあった筈の頃から船長吊り提案で妙の黒予想の説得とかは無かったし、ほぼ狼決め打ちな割りに思考を気にしたりね。妙はずっと青青言ってて思考が停滞してるのは、真実しか言えないタイプの狼と言う判断も出来るけれど、濃さで言えば羊＞妙ね。

と言うのも、羊と青の昨日の最後が気になるのよ。ＲＰＰが～の下りね。
そう思うのだったらもっと言う時間はたくさんあった筈。なのにあそこに来て二人が口を揃えたのは裏で繋がってるシンクロ感みたいなものがあるんじゃないかと思ってる。「明日ＲＰＰが無くても不自然じゃないですよ」と言う刷り込みね。タイミング的にも、そして詰みという言葉を出したり対処をビクターに丸投げしたカタリナが自発的に考えたとは思えないのよ

それで、昨日の最後、羊はあたしにワーワー言ったでしょ。アレって狼同士の仲間意識があったからじゃないかな。例えば、ニーナに質問された時は「○○なのぐらい分かってくれませんかね？」ってかなり喧嘩腰で返してる。この子、自信ないように見えて自分の事かなり好きなんだと思うのよ。自傷行為するタイプの子って往々にしてそうだし。これはかなり失礼な発言だと思うから先に謝らせて頂戴ね。

だから、自分と同程度に大切な青が貶されたと感じて怒ったんだと思う。
最後に青が要素も挙げずに「この羊が狼に見える奴とかいるの？」って聞いてた。真だろ！じゃなくて「狼ではない」なのよ。
占い真狼を考えてたのは主にあたしと船長だと思う。二人視点吊りたい奴と偽確定者よ。少年も考えてた節はあるけど、それは決定には関係ないのよね。少年はあたしを信じてくれてた訳で、カタリナ狼説が決定打だった訳ではない。

ニーナは真狂だと思うって明言してたし、ビクターも発言を見れば「真狼の可能性もわずかに見てたからラインを見てた」事を謝罪した訳だから、今は真狂を中心に考えてた事が分かるわよね。
で、船長も今見たらそんなに真狼説論者ではなかったわ。
なのに、自分の吊られ際の発言が「少年に対する圧迫」と「羊狼ではない」と言う主張。どう考えたっておかしいのよ。妙の事も頭から外れすぎてる。

そこが妙と繋がって無さそうな所でもあり羊狼じゃね？が強くなってる理由ね。その場合の潜伏狂人だけど、船長じゃないかなって思ってるわ。
船長って頭が悪い訳じゃなさそうだし、最初の発言からそういう性格だって見てたけど把握が色々と遅いのよね。狂潜伏を見たり視野はよくも悪くも広い筈なのだけれどね。可能性の枝葉は広げてもそれを切っていかない所も含めて狂人的かなって考えてるわ。考え落として反応を待つわね。@13

（スッタカタスッタカタ！！タンタン！！）
ようやく時間とれたから初日からガッツリ読み込んできたよ。ここまでくるといろいろ見えてくるね。

パメラ＞ふむ。なるほど。確かに「この羊が狼に見える奴とかいるの？」というヨアヒムの発言は実に興味深いね。

船長＞いや、それはまだわからないわ。とか言うと思ったの？質問の意図が読めないけど、どういう意味？

今日はあんまり議事進んでないんだよね。今私ものすごい長文を持って待機してるんだけど。この長文投下しなくてもいいくらいの雰囲気。

いや、けどやっぱりちょっとずつ落としていこうかな。待ってるだけは暇だし。
ハンナについて、家1d2319「霊確した場合占抜かれやすい気がする」「占の方が重要」家1d1811「噛まれるのが仕事なのは霊」この辺みるとやっぱり家狼なら占い襲撃するんだろうなと思った。昨日の考察もろもろ含めてハンナ白はまず間違えないと思うよ。

【占結果確認】ペーター、ヨアヒムおつかれさま。
羊2d2258の発言で狩に霊防衛を強く要請している。羊が狼で、ミスリードを誘おうとしているなら、3日目に霊が襲撃されたことはおかしい。狼ならやんわりと霊防衛を外すような誘導になると思う。なので、羊は真or狂で考えている。
娘に関しては、真or狼で考えている。やはりこちらも、3日目の霊襲撃が気になる。宝2d2258で狩の対象を占に移してもいいと誘導はし

宝2d2258で狩の対象を占に移してもいいと誘導はしているが、これは狼の襲撃先を霊に誘うことでGJを狙う発言ともとれる。霊が確定しており高確率で守りに来るであろう状況、霊襲撃をする狼には勝負強さと、GJされても絶対に生き残れるという自信を感じる。更に村の確定考察機能を破壊することで、村を混乱させようとする愉快犯的発想である。生き残れるという自信は、占の対象になりにくい占騙か信用勝負に絶対の自信があ

信用勝負に絶対の自信があるではないかと考える。今までの村のやりとりと現状を考察すると娘が思いつく。愉快犯は自由占を2日目に提案した船が思いつく。霊襲撃は「勝負師」娘と「愉快犯」船の合わせ技と考えるとしっくりする。娘が偽占ならば狼だと推察した。
真占羊の場合は狼-娘船、真占娘の場合は狼-青妙と考えている。

いや、思考は落として欲しい。勘違いはしてないと思うけど今日ホントに頑張るべきなのは判断する側なのよ。あたしの考えは述べた。疑問があったらそれに答えたい。少年に後は任せてとかカッコいい事言っちゃったしね。
＞ビクター　そこはあたしも思ってた。だけど、カタリナの護衛誘導で狩人が動くと本人が思ってるとは思えないのよね。

それにもし「ＧＪされてもいい」と考えるなら霊でＧＪが起きたとき真視されるのは百%カタリナの方だと思うわよ。霊護衛の立役者になれるのだから。
つまり、どう転んでも白認定は取れると思う。その上で霊襲撃がうまく言ったのは完全にやられたわね。青の状況白にもなったわ。少年の発言を見るにやっぱあのやり取りで護衛先をぶらされたみたいだから。

パメラ＞ん？それ私に言ってるのか？みんなの返事きてないのに落としたら微妙かなと思って待ってるんだけど。じゃあパメラにだけちょっと突っ込みいれてみようか。
ヨアヒムとカタリナのシンクロのくだりは、羊狂とした場合に青狼だけは見えてる。その青が吊られるのだから「RPP起きないよ」というアピールは自然だと思うけどどう？

ニーナ＞あ、そーね。あたしに対する疑問点は今言ってもらって構わないわ。言葉が足らなかったわね。
いえ、羊は青が吊られる事に凹んでるんです～とか言ってて負け確定みたいな発言してるのよ。詰みでもｒｙとまで言ってるのだから「ＲＰＰだからやめっしゃい！」というのが思考の流れとして普通だわ。青村でもね。その二人がどちらも揃って「ＲＰＰ起きなくてもｒｙ」って言うのは変じゃない？

ごめん。待とうかと思ってたけど今から鳩になりそうだからもう投下しよう。

娘真羊青狼の場合、開始直後に羊青両方いるし騙るかどうか決めてそうなもんだけど。ワンテンポ遅いのは狂人突然死懸念で「引きずり出された」っていう解釈はあるかな。羊真狂であれば本当にただ反応しなかっただけ、ここは羊のキャラかな。羊1d0823「狼陣営なら狂人」この視点はイマイチ不明だね。村視点でも占い師視点でもない気がする。羊1d

1552「真偽なんて判定割れた時に処理すればいい」ここはやっぱり信用落ちる。羊1d1920「占が機能しなくなった時の勝ち筋」これ言う割には後日霊のほう大事にしてたような。ぶっちゃけ考えてないと思われる。羊2d0021「機能破壊厄介なの」「もう一度占い見れたら〜」この辺も霊襲撃された時と思考あわないね。羊2d2238「真が私だろうが娘さんだろうが〜」のくだりは改めて読むとおかしいね。村人視点っていう

思考パターンとしてあるのは「明日あってＲＰＰになる状況だったとしても確実にやって来る訳ではない」と「ＲＰＰだから７５%でほぼ負ける」の二つ。だから、どちらかがＲＰＰ起きないからって決め打ちはやめて！って言うなら分かる。特に青はね。でもカタリナは違うでしょ。ＲＰＰがあるって考えてた筈なのよ。

か狂人思考すぎる。3d2331「ちょ、ヨアくん人狼判定出てる超びびったｗｗｗ」は強く青羊狼を否定してると思う（3d0012）。羊3d2201「最早私の明日の存在意味って」これ占い師なら絶対言わないと思う。
現状もう羊は偽で決めうとうかと思ってる。

娘真妙青狼の場合、妙1d2055「直吊り枠」ってワードに引っかかってたけどやっぱりライン切りたかったのかなーと。唐突すぎて不自然。妙2d1554「ペーター君は潜伏狼なら良い位置」よく考えたら、結構疑われてたのに全然良い位置じゃないよね。妙2d1612の兵船読んでないのに▼青がこれまた微妙。妙2d2035で「明日もこの調子なら能力処理かけたい」という船と青の差が疑問。2d2127「きちんとした要素を

自分で取ってから疑いたい」とあるけど、▼青の希望時にそんな要素とってないよね。妙青狼とすれば妙3d1324で霊襲撃の意図を自分で説明してくれてるね。

青3d2136「正直狼はパメラ真でヨアヒム吊ろうぜって動く」「リーザしかいない」のに青3d2140「今日は▼船」って不自然だね。

他にもあったけど喉ないからこれだけでいいや。@5

ただいまなの。文章まとめてたら踊さんの発言増えてたのｗ
とりあえず投稿しておくね。その後でラム捌きに入るのー。

ライン考察になってるかはわからないけど…
ただ見直して今更すぎるけど家黒には見えなかったの…。家についてはかなり早い段階で吊ってしまったのでラインどころか会話や文字すらほぼ出てないんだけど…。家は吊られる前に船狼の可能性も示してる。狼なら霊襲撃含めその辺りの疎通も測れてたとは思うので

むやみに出すとは思えないの。自分今日吊られるかもって予感してたのに次の日の判定結果も含めて狼探しをしてるのは白要素かな。
私とのやりとりとか、特に2d2049は今見れば結構白要素じゃないかな。非狩しないにゃーは、良くとれば狩人枠を狭めない為ともとれるにゃー。
…あれ、家の白取りになってるの。後もう一個船の名前が出てきたのは2d1144。ただこれは家も妙も自由占い否定してるから要素には取れないかなあ

船長は自分から誰かに狼探しについて言及してる所がみあたらないの…。提案こそすれど、そのまま放置してる事も多いし。
2d2132船に関しては、様子見て大丈夫そうだからライン切りで●妙って邪推も出来るの。丁度同時期に妙さんも青船狼の可能性～って発言してるから、ラインは繋がらないでもないかな。

後要素かは別にして、妙は青の「なんとなく」が結構お気に召さなかったみたいだけど、自分も「よくわからない」とか「うまく言語化出来ない」って発言をそれなりにしているので、そこで黒要素とって来るのはちょっと自分を棚にあげすぎてるんでないかなとは思ったり。
とりあえず書き溜めてひと段落したのはこんな感じなの。

自己弁護苦手すぎるんだけど、流石に全て誤解され放題のままはちょっと悲しいねｗ
昨日時点でヨアくん吊ったら私偽決め打ちって誰か言った気がするんだけど、元々偽視されてて存在意味薄かったのに、判定結果落としても誰も信じないなら尚更私の存在意味は問える気がするんですが…まあこの辺りは個人の感情ととらえ方の問題か。無駄喉だったけどせっかく頑張ってうったんで投稿しますね！

ニーナの考察見たわ。大体、青から妙に対しては温い所があるっていう意見をぎゅっと出してきた感じね。やっぱそうなのよねー。違和感はある。
妙吊りはありね。あたしとしては、真決め売ってもらえるなら今日人外確定のカタリナを吊って終わればよし。終わらなければ少女占えるし、黒出るでしょ。あたしの想定が正しくて船狂の羊狼で妙村だったらまたＲＰＰチャンスが来ちゃうのがネックなのよね。

兵さんは村で置きたいなと思ってたから基本村しか考えてないよ。ただもし狼陣営だったらの話で、この単独感と皆も感じてる色々とは、流石に狼はないだろうって話で。なら狼よりはまだ狂の方が可能性としてはありえる程度の発言なの。

聞かれてないけど希望は▼船●妙で。最終的に村が下した判断なら従うの！

わおん

やっぱり、カタリナ狼じゃないかって言うのが取れない。
殆ど偽視されてるのにｒｙって自分で「信用とろうとしなかった」って言ってたじゃない。その上で羊真を強く主張していた兵士がいたし青をすぐ吊るぞー！って言った人なんていた？妙の青吊りは青単体に対しての判断でカタリナは関係ない筈じゃない。こういう意識が出るのは青に対してだけ特別な繋がりがあるんじゃないかって思うのよね。単に視点村と言うだけではなくて。

カタリナ＞私的にはギリギリまで羊真の可能性を引き延ばしたつもりだよ。ただその数日間に焦りというか必死さというものを感じられなかった。もうどっちか決めなきゃいけない日まできちゃったんだよ。
カタリナ真なら村の判断に従ってるような日じゃないんだよ今日は。

船長、悪ふざけじゃなければすぐにやめて頂戴。
あたしとしては、狂がカタリナの真を上げに来たとして思えない。そうなったら船→妙or娘が吊れてカタリナ狼の生存勝利よね。勝利筋としては矛盾が出るけれど、どちらにせよ今日羊狼で吊られたらおしまいだものね。

うん、それは凄くわかったの。…これ言ってどうしてほしいって訳じゃないよ。だから聞き流してくれていい。
村でそうやって１％の私の真を拾おうとしてくれた踊さんに、本当に感謝してもし足りない。焦ってないとか余裕とか、手抜いてるってイメージ持たれてるかもしれないけど、色々調べたりして、どうしたら少しでも村の役に立てるかなって行動してみて、でも全部裏目裏目に解釈されてしまった。

んー？船長のが半分投了にみえてならない。
まあもう全部言うけど、今日は【本決定:▼羊】だよ。理由はパメラが述べてる通り。村負けの可能性を限りなくゼロにするため。リーザの対処は明日にまわす。船長の数々の場荒らし発言が狂人ともとれるためもある。4d1448もおかしいでしょ。
あー言っちゃた。しきしさすがに上の発言まで出るとは思ってなかった。対処に困る。

あ、ちなみに踊さん>今日一筋の光見つけて、踊さんが最後のチャンスくれて。だから朝から鳩で初日から読み漁って、船家か船妙探ろうとした。だけど結果は、後出しのヒントと時間が経って完全に客観的になれた分、家白要素が強まったくらい。
私の思考力…私の頭じゃそれぐらいが限界だった。後皆がその時同意していた以外のヨアくんの白要素少しだけど拾えたけど、そこ先に黒塗りされてたからやめた。

私は▼アンダーソンを希望する。明らかに船の動向はおかしい。

と、いうわけで村側はカタリナにセットよろしく。

パメラ＞カタリナの真上がるか？

＞ニーナ　わおんが信じられればカタリナ真船長黒になるかと思ったけど、よく考えたらＲＰＰがありえない時点で全くなりませんでした、ごめんなさい。
＞ビクター　船長の動向がおかしいのはあたしもニーナも分かってる。その上でこいつ狂ってる…（狂人的な意味で）と言う結論よ。あたしはね。

パメラ＞カタリナ狼としたとき、かばうつもりでの狂人アピールだったわけか。しかしそれは、真占を吊るように誘導するアピールとも見ることができるのだが？

【本決定了解】
えと、ただ私自分に投票出来ないんで船さんに入れるね。占は意味ないけど妙でセットておくにゃ。

だから！ここからは！私の私による私の為の妄想劇場なの！
ちなみに議論の限りを尽くされて私が出せる新たな黒要素はあまりないの。追従とか言われるんだろうけど、一応要素はほぼ先出しされてるもので。今の船長の「わおん」って発言のパメラの反応でようやっと確信持てた気がする。娘狂が100%。船

【カタリナセットしてあるわ】
＞ビクター　真占がどちらを差しているかによって意味合いが変わるのだけれど。
あたし真と言う意味ならそのまま、オレが狼じゃぁいつまりカタリナは真なんじゃぁいと言う足りない発想ね。どちらにせよ羊吊られたら負けだしやけっぱちでやっとくに越した事はないという判断ね。羊真想定なら、ただのＲＰＰになるけれどそれなら決定が出てからで遅くないと判断するけれどどうかしら？

船狼は無論100%で妙狼99%。
…ってラムが言ってるの。
という訳で！ラム捌いてジンギスカンにしたんで一緒に食べようなの。最後の晩餐って事で。
あんまり質問されなくて、ちょっぴり寂しかったの…。まあ質問してもまともな答え返ってこないって思われてた気もするけれどｗ

ん？
わおんはただの勝利宣言なの。みんなおおげさだなあ。
船長はいつだって狼勝利に貪欲だったよｗ自由占いのくだりとかほんまもんにゃ。
妙が状況白を逆手にとって青吊りも素敵だと思ったなあ…なんとなく。

船長の「ワオン」で混乱している。真占羊とした場合2狼1狂残っている可能性がある。、村側を誘導して羊を吊り、更に白決め打ちしている踊が襲撃された場合次の日、村側:狼側=1:3になる気がするんだが。

＞ビクター
逆に考えなさい。
それはその通りなのよ。でも、船長は村側を誘導してない。わおんを言っただけなのよ。そこでその発想が出れば勝利への道筋が開けるの。混乱したまま突き進んではダメ。船長の行動は起死回生の一手なのよ。
「羊真を吊りたい場合、この行動はホントに適切か」「娘真を吊りたい場合、この行動はホントに適切か」それを考えるのよ。

ビクター＞んー、まあ今日は羊真か娘真で決め打つしかないんだよね。私には羊真の要素が最後までひろえなかった。
もし私が襲撃されて明日が継続した場合はリーザ狼で間違えないから確実に吊ってほしい。これが遺言。@1

リーザこないね…

ビクターさん＞いや、その思考で完全にあってるんだけどね。ただもう今更どうしようもないというか、本来私の仕事なはずなんだけど説得出来る頭も言葉も、全然足りないの。本当にごめんなさい。今も実は起死回生の一手考えてはみてるけど、娘さん相手じゃ勝ち筋が見えなくてさ。これはどうかな、多分こう返されるな。だめだなって繰り返しばっか。ほんとダメダメのダメリナでごめんなさいなの。

占いはリーザでセットしてる。
明日が続いたら、ニーナの遺言は絶対にムダにしないわ。

真占決め打つのは危険な気がする。ただ、▼船で明日はくるが次の日の考察は難しくなる。私は▼船で希望するが、村側の票が割れるのは危険である。ニーナが▼船を不服とし、▼羊とするならば、私はニーナの本決定に従う。

娘さんの偽要素…かあ。
真すぎる所かなｗ私村なら逆に初日だけちょっぴり怪しくて後完全に真として働いてくれて、でも意外に誘導してるっていう段階踏んでるのは偽っぽいなって。経験則的に。
二日目にご主人様がわからないのか全体的に急にしおらしくなったけど、三日目からまた復活したのは多分娘さんがご主人様にあたりをつけられたのと宝が抜かれて完全に信用勝負一択になったからなのかなって思った。なんとなく。

【本決定確認しました】
遅くなってしまってすみません…。
本当にごめんなさい

あ、抜けた。素村ならでしたねｗこういう凡ミス多いな私…。

リーザちゃんおかえりなさい。
多分リーザちゃんの事だから戦略的寡黙って手を使った訳ではないんだろうなって思ってる。なんとなく。

本決定了解じゃ。わおんはそのままの意味じゃがな。それじゃ不本意じゃ。

カタリナ＞これはどうかな？っていうのは全部言うべきだと思う。

ビクター＞うーん、娘狂船妙狼で船が飛び出してきた可能性は否定できない。が、もう時間も喉もない…これで負けたらごめん。@0

ニーナ＞無駄にのどを使わせてすまなかった。
【本決定了解　▼羊】

「迷宮無しの占い師！見た目は女、リアルは男。通称ネカマ！
その名はれもん茶ん！真実は！いつも一つ！

ーけれど嘘は八百万。真実は嘘に塗れて虚言と散る