推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A128村 2日目 全て

ミガーリ神！私に神の神託を…！

おお、そうですか。【オットーさんは人間】ですか。
ミガーリ神、有難う御座います…！

【料理人は白じゃぞい】
つ‥続いた！続いたぞい！

狼は居なかったんじゃendは回避したのう。そして6人2縄じゃな‥とりあえず青年の霊結果待ちじゃがRPPの可能性あるのう‥ってより投票先狼で固定出来なかったらppにもならずに負けるの。辛いのう。凸に1w居ること期待するが‥

ん、違うか。青年真で霊結果オール白なら兵ー旅狼濃厚かの次点神父さん狼ー旅or兵じゃな。青年偽の場合どうしよ‥儂視点青年狼狂神父狼狂灰or凸狼って感じじゃのう‥。ちと脳味噌パンクしそうじゃな。まあ、後で考えるかの

青年真霊結果1w凸なら儂視点神父狂、旅or兵狼。又は神父狼、狂凸かの。青年偽1w凸なら神父狂狼青年狂狼って感じか。‥凸からのパターン考えるのしんどいのう‥ちと思考停止じゃな。青年の霊結果ともろもろの発言待ちじゃな。今日どっちにしろ青年真偽決め打たんと駄目じゃし。

ヨアヒムさん待っていますが、来なさそうなので発言してしまいますね。
一先ずEPにならなくて何よりです。RPPはありそうですので、油断はできませんが。

オットーさん確白につきましては、まぁ狼狂関係なく白判定出すしか無いと思いますので。
ですが、あまり灰二人に狼臭さを感じないのですよね…。老狼の凸に1w1kは考えています。ヨアヒムさんは偽あるなら、気負いの無さから狂人だと考えています。

ごめん一撃あとで。

リック人狼、あとは人間。
みんなの中に狼1人。占い結果は確認した。

霊結果把握したぞい。ふむふむ、青年真なら神狂旅or兵狼。神狼凸狂じゃの。青年偽なら青年狂狼神父狂狼灰or凸狼(狼神ー青狂潜伏は考えない)まあ、青年偽の場合灰に狼が居るか居ないか考えるのがミソかの。正直儂視点人外の神父さん吊りたいが神狂で青ー灰の2w生存の可能性考えると難しいのう‥

青年真で神父狼、凸狂の場合は怖くないしの。ppも無いし旅兵どっちか吊って占ってで神父さん狼露天するしの。まあ怖くないと言ったが神父さん吊れるか？と考えたら五分五分ぐらいじゃが。所で兵旅は狩co回していいんじゃないかの？

霊結果確認致しました。
【▼老●灰】で先に希望を出しておきます。

ヨアヒムさんはCOタイミングから狼はほぼ切れます。占いに2COを見ていながら霊に出る狼はいないでしょうからあっても狂人です。
ですので、私視点確定人外(かつ狼濃厚)のモーリッツさんを吊り、その間に灰を占いたいです。老狼なら終わりますし、老狂でも即RPPはありません。その間に占いで灰を狭められますから。

いやいや、タイミングだけで青年狼切れますって微妙じゃぞ？普通に狼狂ありえるレベルじゃと思うのじゃが。ふむ、少し神父狂率上がったかの。神父狂視点主人の可能性ある青年はとりあえず放置灰は青年真って考えても50％で主人に当たるから吊れない。っとすると儂吊るしか神父狂視点無いのかの。まあ、これは神父狼でも当てはまるのじゃがな。神父狼で明日適当に灰に白黒出して灰又は黒出した人吊りに行ったらいいんじゃし。

というか、ヨアヒムさんはRPP宣言ないならほぼほぼ狼切って大丈夫だと思います。

①青狼凸狼ｰ老狂→狂人の占い騙りが見えてる＋相方が来てない状況下で霊騙りはリスキーすぎて考えにくい
②青狼老狼ｰ凸狂→2w2騙りは流石にリスキーすぎて考えにくい

あるとすれば、③老狼凸狼ｰ青狂くらいだと思います。
この老の部分を神に変えても、モーリッツさん視点では同じ事が言えます。

ですので、モーリッツさんからしても青狼狂あり得る可能性はわりと低いはずです。
なのに青狼狂主張されてるのを見るに、少なくとも両狼は無さそうですね。

ああ、すみません。2d0018は「ほぼほぼ『狼狂』切って大丈夫、ですね。脱字していました。

モーリッツさんも口にされていた狩人ですが、私としては『灰のお二人にいるなら』出てきて頂きたいですね。灰を狭めたいので。
ヨアヒムさんの真偽関係なく、ここでRPP宣言がないならほぼLW(＋狂？)状態だと思います。ですので、狼陣営は狩人を出す余裕は無いと思います。

ただ1GJで1縄増える状況を手放すのも惜しいので、その所は村の皆さんに判断をお任せ致します。

さて、それでは私は一度失礼致しますね。

オットーさんの白確定確認しました】。【ヨアヒムさんの霊視結果を確認しました】。
私のジムゾンさん、モーリッツさんのどちらかが狼である確率は低く、ヨアヒムさんが真である確率は高いという考え方に変化はありません。ですので、狼は残り一匹だと考えています。その一匹とは、私（ニコラス）かビクターさんですね。この村にはもう６人しかいませんので、今日狼もしくは狂人を吊ることができなければ明日はRPPとなってしま

まうことも考えられます。なので、あくまで私の視点ではビクターさんを吊ることが最良だと思います。私はビクターさんのその発言が素直だと受け止めましたが、それは決して強い白要素とはいい難いのです。

次に占師の真偽についてです。私はモーリッツさんがジムゾンさんの結果を確認後（「続いた！続いたぞい！」）に結果を報告されたことは、ここで狂人が白を出すメリットが薄いことを考慮すると、これは真要素だと思います。しかし、ヨアヒムさんの真偽について慎重な発言が続いています。ヨアヒムさんの真偽に慎重にならなければいけないとは思いますが、ヨアヒムさんを偽と仮定した場合の推理はとても難しいのです。

やはりリスクを負ってもヨアヒムさんを真と決め打つことが必要なのではないでしょうか。あまり視野を広げようとしてしまうと、私にはそれが狂人の村を惑わす策略のようにみえてしまうのです。

旅の凸狼はあり得て凸霊は見ないって考えは儂には良く分からんのう。ちと夢見すぎじゃないのかの。せめて発言審査する、疑う視線って大事じゃぞ。後、RPPって普通に狼の負ける可能性あるし決定が人(狂)なら宣言しないはずだぞい。狼が決定食らいそうになったらじゃな。まあ、狂吊っても負ける可能性が普通にある以上狼吊らんと話にならんのう。神父が狂狼どっちなんじゃろ。ちとぐるぐる回って分からんくなっ

狩人COについても私はここで狩人がCOするメリットがいまいち理解できません。ジムゾンさんも「出てきて頂きたい」と仰ってはいますが、私は存命しているならば潜伏して狼の脅威となってほしいと考えています。もう少し狩人COについてのメリットを教えてほしいと思いました。（失礼ですが提案時にはそうした説明が必要だと思います）

(切れた)ちとぐるぐる回って分からんくなって来たのう。内訳見えてる狼っぽさも感じてるのう。まあ、寝ながら考えるかの。皆お休みなさいじゃ！

読み返すと私は少し自分の推理に自信過剰になっているようにもみえますね、すみません。ヨアヒムさんが偽の方向でもしっかり推理することは怠らないようにしたいと思います。

昨日はごめん。今日もごめん。なるべく早く来れるようにする。
相方がいない場面で狼がとりあえず騙るか否か。
３COになったとき、撤回できそうな出方を神父さんもおじいさんもしていなかったような気がする。とか思うとCOしてない勢に狼いるんジャマイカ。

結構リスキーだけど、そのまま騙り続けようと思ってたならワンちゃんあるかな。うーん。

占い師を決め打つなら狩人COはなしだね。ニコラスかビクター吊るなら狩人COありで、襲撃見るのがよさそう。料理人さんまかせた。

all★占い師のどちらか狼と灰に狼どっちが高いと思う？それによって今日の方針を決めねばーらんど。
個人的には狩人回避ありで▼灰からの占い師は狼だと思うところ占いかなとは思うかな。

青年(1001)の狩に付いては賛成かの。そんな感じでいいんじゃないかの？ぶっちゃけ凸出てる状況縄増え期待してないし回して灰やら減らすのじゃ！とか少し思うのじゃが‥まあ、縄増えワンチャン狙うのも反対しないぞい。青年★>青年は灰に狼で見てるのかのう。灰のどっちが狼だと思うのかの？後儂神の真偽はどう考えてるのかのう。青年の思考やら考え昨日から少ないし投下して欲しいぞい。

個人的には相方突然死の狼が騙りにでるイメージがないのと、ニコラスが（0104とか）なかなかに狼っぽく見えないから灰ならビクターなのかなと思ってる。

ただ2人ともCOが早いのと、狂人なら黒だしわんちゃんな気がして、もともと騙りにでる気の占い狼も普通にあり（確率的には狂人も、占い突然死も同じ）とみての占い狼のほうがしっくりきてしまったりするめ。

狂人なら黒だしって言うのは、狂人視点的に今回発表順が決まってなかったわけだから黒確定することはないはずなんだよね。日付変わって突然死の人数確認して狼2だと思ったら割らない手はないし、狼1（灰）だと思ったとしても割って吊れたら万々歳だし（自分がつられてもまぁ）狼1（占）だと思ったとしても灰が吊れたらいいから黒だしかなぁって。だから神父さん狂人はないような気がする。すごいいろんなパターン考えられる人っ

灰のほうが狼がいる確率が高いと思う。だから俺からは▼ニコラスだな。

昨日は狼も占い師騙るかもって思ったけど、オットーに2白なことから、2狼生存の占い師狼騙りはないな。村に黒出して吊れれば、詰みだったので。

というわけでヨアヒムも真じゃないかな。
ヨアヒムと占い師の2騙りもなさそう。霊COがヨアヒム一人かわからなかったし、一狼いなくなったこと言わないほうが、疑心暗鬼になっていいと思うんだよな

モーリッツは、ヨアヒム偽考慮をしきりに言う割に、狩COに熱心なのはなんだろうな？
狼が回避COすることは考えない？
狼の回避COで、残りの灰を吊ったら、明日RPP確定なのだけど。

狂人って、黒出せるか？
狂人が、オットー村を見抜いてたら別だけど、1狼凸も考えられるなか、誤爆したら目も当てられないぞ。

何文字入るのかわかんないから細切れに発言使ってしまうな

まず青年に関しては昨日の発言無い状態で真打ちは危険じゃろ。せめて発言見てからでも良いじゃろってことじゃの。ん、兵士さんは旅から回避出たら縄外すのかの？前に言ってると思うが、儂はgj期待してないし=生存期待してないぞい。回避あってもそのまま吊りも普通にあると思うがのう。

これはブーメラン発言になると思うのじゃが。神父狼でロケットcoからの相方確認出来なかったとすると、今日は神父視点白しか出せないのう。相方居たら黒出したはずは同意じゃの。神父狼白出しで考えると青年真に見えて来るの。

神父狂で考えると2wor1wじゃな。2wの場合青年狼確じゃが灰と青年繋がってるかの？灰のどちらも早めに青年真で見てるが違和感は無いし青年(1404、1413)が相方生存してる狼っぽくないかの。青狼でもlwなんじゃないかのって思えたのう。かなり自信無いが。ちとここら辺は料理人の目貸して欲しいのう。

灰二人はお互いに吊出しあってるが二人とも吊りに行ってる感が見えないのが首傾げじゃな。旅(1d2249)が兵の軽さを白さに見た旅が村っぽい感想出してて若干好印象じゃのう。兵士は発言に鋭さが見えるが白黒で考えると難しいのう。白さでは旅の方が白いかの？兵士さんが狼って考えるとうーんって感じじゃが。

遅くなって申し訳無いです。【占結果確認です】さらに【ヨアヒムさんの霊判定も確認です】。私に確白が出ましたね。当然ですが。占師お二人の私なりの所見を書きます。

今回、突然死四人という事態で私はとても混乱しております。せいぜい二人くらいかと思っていたので、かなり困りましたね。ええ。

まず推測の過程はさておき私見、私は…神父様が偽、な感で現状見ております。神父様のＣＯタイミングなど諸々から私はおそらく…神父様は狂＞狼な感で見ております。
まあ偽占師がお二人のどちらであるにしろ、私に対する判定が白黒割れることは無いだろうと思いましたが。

ただいま戻りました。
0054 ニコラスさん＞1646でビクターさんも少しおっしゃっていますが、1ｗ死亡濃厚な現状ではモーリッツさんは中身に関係なく白出ししかできませんよ。
老狂→１w凸の可能性があるので黒出しすると確黒懸念あり
老狼→相方凸でさらに狂凸だった場合、料斑にして吊れても破綻
ですから。

モーリッツは1129で狩COで灰狭めるって言ってるよね。回避認めないなら何も狭まらないんだけど。

これ、狂人が、狼に狩COしなよーって呼びかけてるように見える。
なのでジムゾン真に傾き中。

0059＞その旨は0039でお話したと思っていたのですがね。
まぁ、その辺りのご判断は狩人さんと村の皆さんにお任せいたします。

さて、灰の中でどちらを吊りたいか、と聞かれるとニコラスさんですかね。
0054・0056・0059辺りの占い真贋にて老真に傾いてるように見受けられるのですが、最終的に0104で濁されている感覚はあるのですよね。周りを窺うような姿勢が見えた、言いますか。

とは言いましても相当な消去法でして、村 兵≧旅 狼くらいの感じなんですよ。
正直に言いますと、私、ビクターさんが狼に全く見えないんですよね。思考回路が私と近いと言いますか、「私が灰にいたらこう言ってるだろうな」っていう類のことをほとんどおっしゃられていて。

共感白も多少あるとは思うのですが、それらを引いてみても普通に村っぽく見えまして。

☆1001 ヨアヒムさん＞
上記のこともありまして、私としてはモーリッツさんが狼に見えて仕方ないのですよね。
ヨアヒムさん偽論を執拗に主張しているのが「ヨアヒムさんを吊り対象に入れないといけない状況」に見えてしまい。

狂凸を懸念して占いに狼が出てきていても、全く違和感ありませんしね(後から狂人が来ても3-1なり2-2になり、十分戦えるので)。

兵士さん>回避coと狩coを一緒に見てないかの？全く別物じゃぞ。本当狩りかどうかって考察出来る時間も余裕があるか無いかも違うしの。村か狼かと狩か狼かって見方が変わるので全然違うぞい。うんでじゃが儂が狂で狼に狩co促す意味あるのかのう？そもそも儂生存あんまり信用って明言してるがの。それでじゃけど1901の兵士さん視点旅から回避～の返答それでいいのかの？

占い師たちはなぁ、対抗を吊るのが確実ではあるからな。それはわかるんだけど。

でも、モーリッツ狼かなぁ？
2149ジムゾン＞狂人凸だとして、占い師が1COになっても、真が死んでるー！ということもできるし、ヨアヒム吊らないでも、灰吊って、ジムゾン吊ってでも勝てるしなぁ。
襲撃ミスりたくない狼の可能性は、なくはない、けども。

＞2141
モーリッツ老は灰に狩人存命、を期待しているのでは？灰に狩人は無さそうですが。灰の中に狩人がいらっしゃるなら、ＣＯしてくだされば占いも無駄になりません。今夜ならば、たとえば護衛先投票などでGJ出た場合はかなりの情報になるはず。あくまで仮にたとえば、な案ですが。

あ、ごめん‥料理人に悪いが儂狩生存期待してない‥gjワンチャンあったら良いなー程度です。宝くじ的な感じ、大体外れるやつ。はい。

2152モーリッツ＞一応それ、俺からは答えにくいんだが。すでに透けてそうだが。
ニコラスから狩COがあれば、占い師を決め打って吊るでもいいと思ってる。どっちかは偽だし、狼ならラッキー。

見方変わるかな？狩が村か狼か判断するほど発言ないと思うんだが。モーリッツって、ヨアヒムの発言も精査してる感じしないし。

＞モーリッツ老
なるほど、了解しました。邪推してしまいましたね、すみません。

で、少人数で護衛先投票とかするとそれこそRPPっぽくなるから駄目じゃないかの？危険な感じがするのう。【▼神▽兵●旅】で希望出しとくかの。神狼で乗っとり狙いからの相方不在白出しって儂視点結構シックリ来たのが理由と、直近兵士さんが黒いってか違和感半端ないので第二候補。神吊で続いて旅白出たら兵青比べる感じで考えるかのう。まあ、儂噛まれる可能性結構あるんじゃが

2154 ビクターさん＞
それは「占い師」と「霊能者」の違いかと。

「占いは村の最大の武器」という認識が一般的ですので、占い1COのみだと、よほど変でない限りは「占い1COだし、騙りかもしれないから吊ろう！」とはなりにくいんですよ。
それでしたら普通に対抗に出て信用勝ちしたほうが村からの信頼も得られますし。

反対にヨアヒムさんの場合は「霊能者」なんですよね。占いより貴重性が低く、自分で真を証明しにくいです。ここでヨアヒムさんを吊れれば、真の場合に霊能力の排除も見込め、騙りの最大の敵がいなくなるのですよ。

ヨアヒムさんを吊った後に片方の灰に白出しし、残った灰に狼役を押し付けて吊る。これが老狼のシナリオっぽく見えるのですよね。

…さて、私は暫定ですが▼灰で希望したいです。回避ＣＯあればまた全く別な考えになりそうですが。またしばらく離れます…拙いながらも考えをめぐらせたいです。

ふむ。占い師のほうが霊能者より大事なのはわかるけど。ヨアヒム警戒を呼びかけてるのも、視線をぶらすため、ならありかな。吊るまでいかずとも。
ジムゾンの話、説得力あるなー。

モーリッツ2207＞今日白狙いなのなんで？疑わしいなら俺占えばいいのに。

ああ、でも直近のモーリッツさん見たら方向性変えてきたようですね。
おそらくヨアヒムさん吊れそうにないので、私を吊って、私狂主張→旅か兵にLW主張で吊るおつもりでしょう。

まぁ、少なくとも占い候補が噛まれることはまずない状況（突然死があるこの状況では、能力者、特に占い師は貴重な吊り対象）ですので、反対に老狂でしたら、ニコラスさんご主人様と見て庇いに来てそうな気もしますね。

ここら辺踏まえまして、
【▼老●旅】
を希望させていただきます。

兵士さん>精査できるほど発言無いから困ってるんじゃが‥。儂からしたら発言精査してないのに真打てる皆にナンゾコレって感あるぞい。ん？兵士より神父の方が狼高いと思ってるし、兵士に黒いってか違和感は感じてるが兵士人でも普通にありえる反応じゃしのう。青狼の可能性考えると今エアポケってる旅占う方が明日続いた時に兵士の方が喋ってくれそうじゃろ？

すみません、今日も少し遅れました。私はやはりモーリッツさんが狂人ならば、オットーさんに黒を出すと思いますよ。モーリッツさんはジムゾンさんの判定結果を確認後に白判定を出していますから。黒を出して吊りという方向性に持っていくことが、彼が狂人である場合の最良策だと私は考えているのです。モーリッツさんが狼だという見解の方もいらっしゃいますが、確かにモーリッツさんが狼なら白判定はありでしょうね。

2226モーリッツ＞ヨアヒムは発言少ないから精査できないけど、俺とニコラスなら精査できるっていうのもよくわかんない……。モーリッツは狩見つけるの得意なのかもしれないけど。ニコラス占いは理解。

ただ、ジムゾン説得力あるし、▼ニコラス▽モーリッツを希望。ニコラス吊なら対抗占いかな、俺としては。

ビクターさんも私と同様に、占師の内訳は真・狂で、霊能者は真ではないかと判断していますね。ただ、モーリッツさんが狼だという推測や占師を決め打って吊るという方向性も検討されたり、やや周囲に同調するような発言もみられます。私と同様の意見で私を吊るというのは、私の見解に危機感を感じておられるのかなとも少し感じました。

二人とも判定出しはほぼ同時だからなぁ。モーリッツは、ジムゾンの判定見えてた？

あとは、ジムゾンさんがビクターさんを白と判断した途端にジムゾンさんを支持しています。勿論、ジムゾンさんの意見に概ね同意されてのことでしょうけど、ちょっと極端ではないでしょうかね。彼の素直さが狼としてのもののようにも見えてきています。モーリッツさんは「続いた！続いたぞい！」と発言されていますが、これは白が続いたという意味ではないでしょうか。

続いたぞい、は、狼はいなかったエンドじゃなくて、2dがきたって意味だと思うけど

兵士さん>2238その質問意味あるのかの？
見えてた見えてない関係無しに0分差で(秒差)
突っつかれて要素取られるの儂の真偽関係無しに嫌なんじゃが‥止めてくれないかの？それ言うなら初日発表順決めて欲しかったぞい。

ああ！そうか！ビクターさんありがとうございます。

ええと、更新15分前切ってるのですが…投票と占い先のセットはどうすればよろしいでしょうか。
私としましてはモーリッツさん吊ってニコラスさん占わせて頂ければ、明日にはほぼほぼ内訳確定するので(老狼なら終わりますし)、そうして欲しいところではあるのですが…。

どちらにせよ、この村バラバラな状況では票を統一しないと危ないので、皆さんそこら辺の意識お願い致します。

モーリッツ＞そこべつに俺は疑う要素とか思ってなかったけど。むしろニコラスに止めないのなんでだろ？
ま、いいや、じゃあこれは。

確かに票合わせたいよな。
オットー戻らないのかな。灰吊希望だっけど。ニコラスは？
モーリッツも占い師吊希望だよな

だ、誰もいない。
じゃあモーリッツに合わせておこうか

私としては吊りはビクターさんで、占いは対抗先が良いです。今日灰を吊るなら、皆さんの視点を尊重すると今日吊られない灰を占うことが上策かもしれませんのでお任せします。

ああ、儂の言い方が悪かった。すまんの
確認したしてないを儂に聞いて要素取るのを止めて欲しかったことじゃぞ。答えようが無いもんって感じじゃし。皆が議事見て神の結果確認してから出したって考察組み立てるのはまあ、文句は無いかのう。ってか喉無くなった‥料理人に従うが神父吊押しでお願いするぞい。

え、灰吊自由投票ってこと？

更新5分前ですし、これ以上引き伸ばすと襲撃先を決める狼にフェアではないので、失礼ながら【私を信じて、▼モーリッツお願い致します】

今のところ、私は▼老●旅にセットさせて頂いてます。
強引に決めてしまい、申し訳ありません。

少なくとも、▼老で明日終わることは絶対にありませんので。私を信じてください。お願い致します。

了解