推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A132村 2日目 墓視点

ニーナは人間
ヨアヒムとの差が分からなかったんでそのままニーナ占ったよ

当たり前だけどじいちゃんの判定は最後で頼むよ

【ニーナは人間】確認致しました。

あう？悩みに悩みに悩んだ末に、突死３人？あう…あうあー、またさらに悩みに悩みます…

ニーナ占ったか、まぁ良かろう。
判定は最後、トーマスが来なかったら明日の夕方には出そうかの

もう一方の判定はまだかしラ…。
とりあえずパメラちゃん白判定ありがとうネ♪これで私も村のために頑張れるワ♪
凸死の中に狼1匹でもいてくれると助かるんだけド…

パメラ→ニーナ白　確認したよ。
あとはトーマスと霊判定だね。

のんびり待っていよう。

とりあえず前日のログ読み返して来ますわネ♪

白把握した。うむむ凸死3か。
議事読みに入る

凸に狼がいるかいないかでみんなの考察変わるだろうから早く霊判定出したいがのう。
トーマスが来るでとりあえず片白のニーナは置いといていいと思うぞい。
本日の議題的な星じゃ
★今日の吊占いの方針、作れたらGSも
まぁトーマスが来てから答えても良いぞ

ンー…。トーマスは私を占ってくれたのかしラ？決定時間には居なかったから心配…。
とりあえず占い内訳考えてみタ。
ほぼ霊確の突然死者アリの状況下で狂は迂闊に黒出せないと思うので、黒出しする場合はステルスに賭ける感じかしラ？
凸死出ると余計な能力者考察も考えなきゃだから困ったものネ。
修1d2250＞それ結構な可能性なくはないけどレアケースじゃなイ？決定時にいない自称占い師もどうかと思うケド…

黒出しする場合はステルスに賭ける感じかしラ？＜内訳が真狼ならが抜けてたワ…。
大娘の信頼度は一応白出しと占い先を気にする、更新時間にいるって所で私は娘真寄りヨ。
老2d2324議論が停滞しそうだったら自己判断で結果お願いネ。
私は中庸辺りの迷ってる感出してる所を辺りを見極めで占に当てたいワ。吊り先は…まだ判断つかないヤ

修1d2250見て、なんでニーナ占うかどうかって話でわざわざヨアヒムなんだろうなあとか、思って。ぶっちゃけあの時点二人に差があると思わなかったんで、ニーナフリーデルラインある？とか思ってたけど、とりあえずそれはなかった。ニーナで押したのはそういう理由も込み。ごめんね。

ちなみにリデル的になんでヨアヒムにしたかとか理由ある？

村娘☆1d22:20
占いたい位置に関しては白にあてたい。
黒よりなら吊ってよしと思う。勝ち筋に関しては今は何とも言えないな。霊能結果待ちだ。

そして占い希望出していなかった。
謝罪する。
議事確認したが2−1ということか。

すまないが発言できるのは昼ぐらいになりそうだ。
しばらく発言してなくてすまない。

寝過ごしてすまんな
ニーナは人狼だ
偶然だが統一占いの形になったか

占った理由だが俺が見た時点で発言してたからという消極的な理由だ。

三途の川と交信じゃ
【ビクターは人狼。カタリナ、リーザは人間】
ニーナ吊れば真贋確定するが、どうする？

大＞2d0429
昨日ほぼ発言出来なかった私が言うのもなんだけど、その姿勢と意見無視した独断占いはとても占い師とは思えないワ。
判定結果からも私視点占い内訳は真娘、大偽確定なんだけど、あとは霊判定次第で凸死に狼いれば大狼、灰に2なら狼に向けた狂アピかな。狼狂全生存なら理論上GJ無しで狼吊らなければ明日からRPPできるし次の日になって同じ状況ならPPで村負けるシ。狂なら吊り縄無駄に使わせるファインプ

ふむ、ここで突然死に黒を出すモーリッツは真っぽいな。

休憩時間にちょこっとだけ。
大＞2d0827
貴方視点私黒なら狼は残り1匹よネ？老が凸死の中に狼判定出したなら貴方視点娘狂老真私狼で詰む形になるんだけど、どうしてその発想にならずに真っぽいなんて発言なのかしラ？敵側の人数3よネ？人数内訳と老の真贋がわからない狂臭がプンプンするわヨ？

2d0727　レー。

トーマスもモーリッツも判定ありがとう。

モーリッツは2d2324「考察変わるだろうから早く霊判定出したい」という気持が真っぽいし、昨日もまとめ意識の感じられる発言がいくつかあったので、モーリッツ真で大丈夫だと思うよ。というわけで私は突然死者に１狼いるという前提で考えていくね。

判定割れについてはパメラ真＞トーマス真という所感。

ニーナが狼の場合、パメラ狂は安全な白出しをしたにすぎないね。もしかしたらトーマス真と占い先がばらけて、ニーナ(狼)を囲えたかもしれない。結果的に統一となったので、このイフは失敗だけどね。それでもパメラ狂にとって、黒出しよりもリスクが少ないことは確かだ。パメラ狼だと、統一になるかもしれないのにニーナ狼を占い先にする理由がないよね。

ニーナが村の場合、トーマス(狂)はパメラ(真)の判定を見てから黒を出し、縄消費させる狙いだろう。または、トーマス(狂狼)で、灰狼の潜伏幅を狭めないように割ったという見方も出来る。この見方だとモーリッツ偽もあるのだけど、考えづらいなぁ。

ニーナ2d2304
★「村のために」とは具体的にどんなことかな。もしパメラから黒出されたらどう思っていただろうか。

パメラ★トーマス(偽)はニーナ以外の灰に黒を出すことも出来たんだよね。それをしなかった理由って何かありそう？

ヨアヒム★感覚でも構わないので、昨日占い希望出すとしたら誰に出していたか教えてくれるかい。

トーマス★トーマスからみてパメラ狂だと思うんだけれど(2d1018)判定や状況についてなにか感想はあるかな。あと、ニーナの黒要素があれば欲しい。

ディーターは昨日私に難癖をつけてきたが(1d2243,1d2249)、あまりに雑くてびっくりしたよ。無難さには程遠く、個人的に大変興味深かった。

1d2257「発言のできる方が占われた方が結果が割れた時に面白いだろうな」1d2255「能力者の結果報告、とてもわくわく」

ディーター狼がでこの気持ちの余裕を出せるとしたら相当強いね。ＬＷならもう少し慎重に動くものなんじゃないかな？

手2d1039☆昨日の時点でいうならニーナだ。
モーリッツは真でいいだろう。対抗もいないことだしレアケばかり考えるのも馬鹿らしいからじゃないか？レアケを絶対に否定するというわけではないがな。

何か感想がと言われてもな
モーリッツが真ならニーナ吊れば終わるので占い先を合わせられたのは厄介だとしか言えないな。
今日はパメラを占うよ。

正直昨日のニーナの発言に見るところはないと思うのでなぜパメラがニーナを占った(事にした)のかが気になっているぞ。
パメラーニーナ狼のモーリッツ狂人はありえるかね？

モーリッツが真っぽいなと思ったのは今日ニーナを吊って明日が来た場合、俺から見て偽だということがはっきりしてしまうからだ。
乗っ取り成功したなら無理に誰か視点で破綻するような結果を出す必要ないと思ったのさ。

8>6>4の縄余裕は2で問題ないよな？
凸死に人狼がいるならのこり一匹だしな。
占:村娘 大工
霊:老人
灰:手品師 荒者 修道女 青年

続き
こんな感じか？不備がなければいいが
一旦整理しなくてはな。

おっとこれも
パンダ:酒場

儂は用済み老人だからいつでも天国に行けるな。ちなみに明日パメラが白出そうが黒出そうが確白できるぞい。みんなが儂を信じてくれたらの話じゃが...パメラは素直に黒狙いでいいと思うぞい

占いはほぼ真狂じゃろ。トーマス偽なら意図的に自由占いにしてパメラが占っていない灰に黒出しした方が吊れると思うのじゃが...誤爆が怖いからとかあるかねぇ

おおう、判定確認。
まあ、割ってくるよなという感覚。

手1039>大狂視点狼２生存だったら今日は白に黒出して吊れればRPPだと考えるはず。そしたら大工視点真濃厚の娘の白にそりゃ重ねるでしょーっていう。１狼死亡推定でも悪い手じゃないし、そこじゃないかなって思ってる。

狼２生存推定だと灰4人中２人が狼、1生存推定だと灰4人中1人になるけど誤爆してうっかり吊れちゃったらゲームセット。
大工狂視点、言うほど他灰に黒出せますかね。

ま、対抗落としてもしゃーないんだけど、ニーナ吊られると結構しんどいからね。
今日ニーナ吊って明日私いないとか、結構しゃれになってないので。食われずとも、黒引けるとも限らないし。
ちなみに手順で行くなら今日は▼大だと思うんすけど、みんなどうですかね。もっとも老真が前提になるけど。

私視点でも村勝利なんだけど、思考晒すと
灰の手荒青修or大LWで、吊り縄と占い手数が足りるのよネ。まぁ娘生存が絶対条件なんだけド。最終日まで灰に黒なく迎えた場合は大LW確定だし、ここでパンダ作って吊り縄消費→終わらない→老が偽の疑惑を向けさせるプランだったのが妥当かしラ？
となるとLWに狂アピだと思うから私視点灰4の中にLWで詰みヨ。
手＞2d1020
今日は白orパンダ濃厚だと思ってたシ、娘偽な

娘偽なら大から白出てるハズヨ。
両黒は占霊全乗っ取りの悲しくなるレアケだから考えてないワ。ゲーム破綻してるシ。
凸死に狼1は後付けとして、狼なら狂アピが出来なくはないけど、私的には娘真大狂で今日パンダ判定が狂的にベストな選択だと思ってるノ。

トーマス1237,1239,1242　そうそう、こういうのだよ。トーマス視点での発言が欲しかったんだ。私は他人の視点を追うのが苦手なものだから。

トーマス1239　パメラ狼ニーナ狼なら、わざわざ統一占いを狼に当てようなどと思うだろうか？　ここが私は分からないな。パメラは更新ぎりぎりまで統一を考慮していたようだし。（1d2240）

パメラ1351　なるほどRPPを考えるとそうなるな。白である可能性がもっとも高い人物として、ニーナにしたということだね。あと、狼２生存推定だとモーリッツが狼になるから、灰４人中１人が狼になるぞ。どちらにせよ誤爆確率は変わらないよ。

灰に黒出せるかどうかは感覚の違いかもね。人によるんだろう。（ちなみに私けっこうは行けると思う派）

ヨアヒム1229　ありがとう。理由は発言量かな、多分。

手順だと仕事終わりの占い師から吊るんだっけか。トーマス真視点でもモーリッツ偽はなさそうなのは分かるし（1242）、トーマス吊りで良いと思うよ。これで間違いだとRPPになっちゃうけど、狼陣営が全露呈するだけましかな。逆にニーナ(村)吊りだと、狼陣営が確定しないのが怖いんだよね。

モーリッツ1336　そういえばそうだ（確白）みんなの色が分かりやすくなるのは良いね。

そうなのよな、狩生存してれば娘鉄板護衛で手数が足りる。仕事終わったトーマス先吊りも考えたが娘真決め打ちしないとあまり意味ない気がするぞい。ニーナ吊りは明日続くかどうかで真贋丸分かりだからの、村が真贋考える必要がなくなるぞい。まぁこの辺りは村の総意を見ようか、余裕あるしまったりお茶飲みながら考えると良い つ旦

手1828>
んにゃ、違う違う。あくまで判定出すときの狂人大工視点での話。まだモリの判定出てないから、灰に２狼いる可能性は考慮するでしょ
だからニーナ以外に黒は出しづらいでしょってこと～
ちなみにモリ真時は間違いなく大工は狂人だと思うよ、相方死んで今日黒出しはさすがにないっしょ。まあPPの観点から吊るべきだけどねー

パメラ1838
あっ……発言しているうちに私の中で時系列が乱れたようだ、失礼。今度こそちゃんと理解したよありがとう。

灰はヨアヒムとフリーデルとディーター（と私）だね。パメラ視点での占い先は誰がいいか、ちょっと見てこよう。

取り急ぎ私の意見を述べておきますね。私はモーリッツに関しては概ね真で決め打って良いと考えてます。彼が偽ならばその立場を利用してもう少し皆さんの考察を搔き乱すような意見を提示してきてもおかしくはありません。ですが、そのような要素はなく、村を纏めようとしていますからね。なので狼一匹は既に墓下でしょう。残りは狂と狼なわけですが、狼狙いの博打を打つよりかは、とりあえず狂である確率が最も高いトーマスを排除す

る方が得策でしょう。もちろんトーマスは納得しないでしょうから、今日中にパメラが偽である要素を可能な限り上げていただければ明日の吊りはパメラでも構わないと考えていますよ。

大2d1239
娘が私を占ったのは更新前の決定時間にちゃんと本決定を確認するという占い師の仕事を果たしたからじゃなイ？発言数的に私と青は貴方も言っているように見てとれるものはなかったから(この件に関してはごめんなさい)老は青変更も提案したけど最初の決定通り私にしたト。自分が見た時点で発言したからという超絶独断理由で占った貴方とは違うと思うワ。

さてGS考察。
現時点では白…手青＞…荒……修＜黒
占娘霊老、大狂or狼(狂濃厚)
手は質問投げかけて狼を探そうという姿勢が読み取れて最白。
青は私と思考が似ている気がすル。レアケを押し通さずフラットに考えてそうでブレなそう。

荒はまだ読み取れないけど、今後の発言で思考晒しに期待。
修はわからないしか言ってないからわからなイ…。今1番思考が読み取れなイ。
大狂理由は老真時という能力乗っ取りケースを考えてる点(私が占い師ならもう思考停止して終了連呼してるレベル)
あとは2d1237ね。なぜ占うのがパメラなのか。まぁ順番どっちでも良い話なんだけド。

大視点、私黒なら対抗狂or狼。老真なら黒引いた時点で対抗狂で私黒確で貴方の勝ちよネ？なら次の日ももし村が続いた場合の保険として老を占う方が貴方にとってメリットがあるんじゃないかしラ？続いて老白なら狂or霊確で狂なら対抗狼確。何故老ではなく娘占いかは信用勝負で老に勝てないからと踏んだかしラ？

とゆーワケで私の今日の吊り希望はRPP阻止も兼ねて大or思考が読み取れない修。
占い先は娘の占い師センサーに任せても良いけド、質問投げて議論活性化をリードしてくれてる手が白確すれば心強いし、逆に黒なら怖すぎなのでここが希望かナ。

フリーデルは色々と落ち着いてほしいな。いくつか聞いてみたいことがあるよ。
★1d2214　占い潜伏してるかどうか自信なかったのかな。それとも言い忘れてただけかい？
★1d2250　何を悩んでいたのか、詳しく教えてもらえるかな？　他に希望したい占い先があったのだろうか。

占霊両騙りだと、狼狼狂になるよね。それはさすがに無いと思うけれど…フリーデルはレアケ経験があまりないのだろうか。

ふむふむ。良い突っ込みだなぁ。＞ニーナ2005
トーマス(真)がパメラを占って白黒どちらが出ても、モーリッツの正体は絞り込めないものね。確かにパメラ占いは勿体ない。

ヨアヒムはまだよく分からない。でも自分の考えを持って、こう動くべきだという芯を感じるね。（0048,1229）
12:50の計算だが「8>6>4>2で縄３本、老真なら人外２、余裕１」ではないかな。

どうもパメラとニーナが俺を貶めるのに躍起になっているようだな。
この必死さ具合からモーリッツ真でいいような気がしてきたぞ。
俺視点で次にパメラを占おうとモーリッツを占おうと明日が来た時点で内訳は判明するのだから明日の占い先を偽要素にするのは無理があるだろう。

なんとなーくディタが言ってたことが分かったような。物腰が柔らか過ぎて敵を作らない動きに見えるのじゃ。1050のディタ評はなるほど、と思ったが。疑い返しせずにディタSGにしないのは白いか。
ニーナは大偽はいいからパメラ視点の狼を探してくれると嬉しいぞい

ニーナが俺をこじつけレベルでこき下ろすのに必死なのは俺が死ぬ前に他の村を敵に回したくないからじゃないかな。

ついでにいうとディーター、明日の吊りはパメラじゃなくてニーナにしてくれるとありがたいな。
もちろん今日ニーナを吊るのを希望だ。

ディタ1910
パメラ吊りというのは黒出した場合じゃよな？あとパメラ偽としたならニーナ吊りじゃなかろうか。

パメラの占いはパメラに任せようかの。占い先噛みもあるから明言しない、というのでどうじゃろ。もちろん村のみんなは占い希望を出して欲しいぞい。

モーリッツ21:02
いれずにせよ、ニーナを吊らない限りは占い師の本当の真偽は分かりません。なのでトーマスを吊った後で、パメラを吊ることは狂人が生存している確率を一切排除するという意味において必要なことかもしれません。しかしまあ、現時点において、私はパメラもニーナも吊る気はありませんね。もう少し私の心を揺さぶるようなパメラの偽要素が出てくれば違いますけどね。

モーリッツ20:45
リックは一見物腰が柔らかいようですが、自身への疑いに対しては敏感で「あまりに雑くてびっくりしたよ。無難さには程遠く、個人的に大変興味深かった。」など皮肉の一つもいわなければ気が済まないような気性の持ち主のようですね。なので、この物腰の柔らかさはいわば「見せかけ」のものかもしれません。ですが、彼は私のことを「自身をＳＧ対象にしようとしている狼」だとは捉えずに冷静に私の発言を評価

されていました。その点については私もあなた同様に白いと判断しています。あと、初日というのは情報が少なすぎてどうしても難癖のような推理なってしまい、その点はリックに申し訳なかったです。

まぁもう大はスルーでいいヤ(ごめんネ)
最後に突っ込むとすれば明日が来たら内訳がどう判明するのかしラ？それは最初からわかってる狼さんだからかしラ？
老＞2d2045娘視点の狼探シ…。娘が多弁占派か寡黙占派によるから何とも言えないんだけど、私視点の狼探しで良いかしラ？

私視点占霊内訳は娘真老真大狂なのネ。凸死狼1なら相談も出来なかったハズだし狂の生死もわからないから中途半端に偽Coはしないだろうなと思ってるノ。LWからすれば私は今絶好のSGだから、私を生かしつつ上手くミスリード方向に持っていけるとしたら手か現時点吊らない宣言してる荒辺りかなト。
修は寡黙過ぎて勝負を諦めたLWか、LWが相方突然死でこんな占吊候補になる寡黙になるかな？ってのがあるから手荒辺りが絶好

今のGSはこんな感じだね。
白：ディーター＞ヨアヒム＞フリーデル：黒

占い希望は一番色の見えにくそうな●フリーデルにしておくよ。吊り希望は▼トーマス（1829）。今日のトーマスとニーナのやり取りを見た感じだと、ニーナ白に軍配が上がるなぁ。

絶好の隠れ場所になるポジションかなーってのが私の思考回路ヨ。大からのサイン？を読み取ったLWがどう動くのかが読めないけど、狼側からすれば占い先と占い希望が一致しないかもしれない老の提案は迂闊に灰を食べられなくなるから良手ネ。大は霊偽なんてレアケじゃない限りこれ以上黒は出ないシ(以降全黒出して狼何匹いるんかーいのカオスにしたら面白いw)

ディタ2115>パメラ狂でもニーナ吊った方がてっとり早いと思うのじゃが...まぁ今はパメラ真に見とるから置いておくぞい。
今はリック白に見てるんじゃな、了解。

更新一時間切ったから吊り占い希望出して欲しいぞい〜

▼大 ●修
どちらかと言えば思考の読めない▼修で村の味方になって欲しい手or荒に●を当てたいけド、狼を孤独に追い込んでPP阻止の窮地に追い込みたいのもあるから最低狂以上の大▼でもいいかという感ジ。

モーリッツ22:02
後々にパメラが狼説については一切議論したくないので、状況次第では明日パメラ吊りで間違いないんです。私の考察ではね。
【吊りは先ほど述べたようにトーマスを希望します。】【占い先はフリーデルです。】プロローグでは積極的に発言していただけていたのに、次第に消極的になりましたね。彼女は「沈黙は金」という諺を話してくれました。邪推ですがもしかするとこれは意図的なのかもしれないと感じまし

みなさまこんばんは。
相変わらず、私は議事録追いきれません。申し訳ありません。が、少しでもなにかしら弁明になるかもな結果を…残したいので。
議事録見ます、みなさまの質問にもまともにお答えできないありさまですけれど…頑張ります。

た。意図的でないにしろ、思考がいまいち読めないので貴重な占を一つ使わざるを得ませんね。何を話せば良いか分からないにしても、何か発言して欲しいと思います。私たちは言葉の表面だけを捉えずに底の部分の思考まで捉えようとしますから、おかしな発言をしたって一向に構わないのです。

荒2221
沈黙は金、雄弁は銀、です。古来から｢人狼を倒すには銀の武器｣と決まって居るでしょう？雄弁は銀、です。寡黙ですみません…

遅れた。読んできます

フリーデル
こんばんは。恐らく更新時間ぎりぎりまで皆さんは熟考してくれるでしょうから、遅いということはありません。これから可能な限りの考察を述べていただきたいと思います。

みなさまの質問にもまともにお答えできないけれど、私を白黒はっきりさせたい方が多いよう、私に占い使うのなら、それこそ、雄弁な方に占い使うのが良いかと。

直近のフリーデルが吊り占い掛かりたく無さそうだから、灰吊りなら修、吊らないなら占いたいという心持ち
ニーナ吊りは反対、確かに老真時私真が決まるんだけど私が食われたときに一番ダメージが大きい。

幾人かの方がおっしゃるように、ほぼ確実に真霊なモーリッツ老が下した【突死者に１狼】で、ここまで寡黙LWって、あります？いえ、感情論に訴え始めたらきりが無いですが。ええ。

吊りは大以外▼大じゃの。仮飛ばして本【▼大】
リデルは多忙みたいじゃからの、とりあえず吊り占い希望だけでも聞きたいぞい。

修＞2d2236
多弁を占いたい理由はありますカ？多弁なら誰を占い先にしますカ？そして吊り希望は誰ですカ？
多弁は多くの発言からヒントや思考、勝利への道筋を貰えますが、寡黙は口に出して頂かないと何を考えているかがわかりません。例えば、貴方が村側であり最終日を迎えたと仮定した場合、昨日、今日の発言から思考が読み取れないのです。娘が白出ししたなら無条件で信用しますが、今のままだともしかしたらが拭えませ

パメラ2240
もちろん。私は村人ですからね、今さら狂とかな可能性なんて誰も考えては居ないでしょうが、貴重な吊り縄は私には使わないで欲しい、です。初日の私の占希望は、まあすみませんが初日ですし…パッションです、ほんと。

ちなみに2240はブラフかも知れません
吊り先は占い先に合わせます

占いは●修が多いか。パメラも修占いたいみたいだし素直に修占ってもらうのがいいかね。

もちろん2240ブラフかもとは思ったんで、非明言自由は変わらんよ

修＞2d2240
それを払拭する為にみんな発言して思考を晒すんですヨ。狼側なら自分達の都合の良い方向に持って行きたいから、そこを私達が察する事で勝利に近づくんでス。頑張っテ！
老＞2d2241 【本家って医療回】

決定確認したよ。トーマス吊りセット済み。

フリーデルが占いを消費させてしまうことを気にしているようだけれど、私は特に問題があるとは思わないなぁ。パメラに占われて確白になれば、吊り縄を消費させることもなくなるのだし。

ニーナ2248　ものすごい変換に笑った。

非明言自由占いなのも了解だよ。

パメラ2245
…そんなバレバレブラフ、まきませんよ。バレバレブラフなら、まかないで寡黙なほうが、まだマシです、もし私が狼ならね。貴重な吊りや占い、私に使わないで欲しい、ただそれだけ。ってか議事録追いきれませんほんと、お笑い芸人志望の夢、ついえますかねー！

フリーデル
まるで吊られるかのような慌てようですね。あなたが村人なら、本領発揮できるのは占い結果を受けた明日からなのです。明日以降の考察を楽しみにしていますよ。

私は叶うなら●手で、希望です。叶うならです…【本決定了解】です。

忘れましたが、【本決定了解致しました】