推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A135村 3日目 全て

ジムゾンお疲れ様。うーん。そうか。
2生存はなくなったし、引き続きヴァルターまとめでお願いしたい。LW探しまとめてくる。

リック>占霊両騙りじゃなくて1w潜伏占い騙りのこと言ってるつもりじゃった。逆になんで2wなら村長偽？ってなったのだが...狂凸もありえるなか騙るなら占いの方ではなかろうか。

ジムゾンはお疲れ様。

箇条書きで情けないがすまない。とりあえず、人狼だと絶対嘘になる黒指摘の比較だと
リック
2d1736の生存意欲指摘（これは勘違い含みなので微要素
2d2048の船長への指摘
これなんだけど、自分視点ではどちらかというと、船長寄りで、このままなら神父吊り自然だからパッと入ってこなかったんだけど。リック視点の行動としてはあり。

アンダーソン
2d1813 村要素拾いの雑さ指摘（微々
2d2140 リック後アンダーソン黒視後乗せ疑惑。黒要素指摘としては微妙かな。

ここのみだとリック＞＞アンダーソンになる。何がやりづらいってニコラスへの殺意があんま感じられなくて立ち位置がわかんなくて辛い。SGにしようとしてるかなとか肌で感じられればまた変わってくるんだが。[...は余白埋めながら壁に向かって話す。]

発言からの要素拾いで特に共感もしくは飲み込みづらかったとこ。
リック
2d1737は共感。2d1743は好感。発言読んだけど実際にそうだと思う。他の人の発言に乗ってないアピだけど、実際そうならありあり。2d2047の船長の2wの内訳指摘だけど、よぐわがんにゃい。視点漏れ疑いってこと？村長教えてクレメンス。

　2d2047ジムゾン関連は悩ましい2d1936の村長に対してのけん制とみると黒いが、1縄余裕あるなら寡黙吊りたいは村心理としてありあり。
　アンダーソン
2d1724ニコラスの村感情拾い（ジムゾンで迷っている所は共感
2d1908俺は、ジムゾンアンダーソンで白打てないから、まだフラットなリックに白くなってくんないかなといったけど、狼として誰黒塗りするか行動が意味不明だから俺白いでいいのかな？

船長の要素拾いいいなって思ったのは、村長の2d1937を受けてなんだけど、ジムゾン見極めて、言葉悪いけど白放置できれば楽になるから拘ってるのはありありだと感じたから。
ただ、2d1946～2002は視点が迷走してるのは少し思った。

リックの私と船長の差はどこにあるんだ？に改めて回答。
　リックのどこが追いやすいか、非COから眠い寝るで無駄がなかったから。追いやすい発言してくれそうで、理解しやすいかなと考えた。
アンダーソンは、初日の発言の中で、「考察できない、寝てていい」停滞が狼有利視点だと気になる。同じようだけど、
アンダーソンは目を通したうえでの発言だと見ているから、やっぱり差がある。（リック灰、船長微黒）

【ジムゾン人間】

空襲撃かな。潜伏狂残っていてRPPとかないよなw
0006ニックワロタ

夜明け前あと10分が耐えられなかった…
【狩人CO】【昨日はヴァルターが襲撃されている】
ひとまず報告まで。

ジムゾンお疲れさま。

ニコラス0204
これ吾輩が答えて良いのかな？
そこのリックの指摘はアンダーソンの視点ミスであっていて、ただ吾輩はそのアンダーソンは村長偽仮定なら占に騙り出ていると意味かと思ってスルーしていたんだが、0112？うーむ

あ、GJだったのね。
出すかどうか迷ってたけれど出たなら良いや。
片出しはリスク高いし、対抗いるかどうか今から回そうか。

【狩CO】護衛は村長。COするか迷っていたが狼から騙りに出てくるか。
空襲撃からの狩騙りなのか、狩生存を見越してなのかはちょっと考える。
村長0704>村長偽仮定占いに出る、で合ってるよ。う〜ん伝わりづらい。

【狂人です】
狼は▼ニコラス▲狩人
にセットしてください。
ニコラスが選択間違えれば勝利、ニコラスに当てられても50％で勝てます。
以後、この発言への触れ方で狼バレないよう注意願います。

アンダーソン狼ならシステムからバレるの嫌だし、真でもこれくらいの塩は送って良いと思うので。
システム上の表示で空襲撃かGJかは分かるよ。

村長狂騙り霊だったりしない？ご主人様絞れたから出てきた？まぁニコラスを説得するのは変わらないか。せめて五分五分勝負には持っていこう。リック潜狂村長狼も追わないといけないパターンかこれ？

ちなみに狩COしなかったのはCOして対抗出てこなかったところで信用されるか微妙で結局灰扱いされると思ったからだな。
狩騙りは、狼的にはまとめ役不在の灰の殴り合いが勝率高くなるのではないかと思うが。リックがそこまでシャイニングではなかったから狩coで縄を逃れたかった？
GJでも元から騙るつもりでもありえるかもしれない。

村長、ニコラスからのリックへの目線は灰って感じだしワシはニコラスが全体的に体感位置高めだしで狩がもしニコラスだったらきつくなってたんじゃないか。そう考えると狩透けてたのかな。
村長狼はやはり1wで霊騙りはリスキーだと思うから切るよ。2wで神狼だとしても昨日神吊らない判断できたと思うしな。また抜けあったら突っ込んで。
今日は仕事だから夜しかゆっくり見れないー

しっかり固めておくと、村長狼だとしたら1wだろう。もし後から真霊真占と占い騙り狂出たら1wしかいないのに霊ロラになりかねないからね。凸人数にもよるからなんともらいえんが。あと夜明けすぐ霊COしてたから、狼ならもう少し様子見するだろう。あと村長全体的に色が見えてなさそうな発言が多いように感じるしな。

諸々見た。よくてRPPか…がんばる。

狩人COについてだが、私は続いたらGJ関係なくCOするつもりでいたよ。村視点で私狩が確定しないことは承知していたが、襲撃の有無も一つの材料だと思っているからね。　そして長噛み。昨日時点で船長も旅人もお互いより私を黒く見ていたから、村長を噛めばより私吊りに持って行きやすくなる。GJが出ても縄は増えないし狩も確定しないから、狼が村長を噛むデメリットはないしね。

船長0112＞アンダーソンは2d1775でヴァルター狂を切っているだろう？村長真と2wは両立しないはずだが…そして0717…？？？

ヴァルターが狼なら黙って私か船長を吊ればいい話だから村長は狂人だろう…結局切ってはいるが、長狼を持ち出して少しでも縄を遠ざけたいんだろうな。
船長1019、COしても信用されないと思って出なかったのに、私のCO理由は縄を逃れるためというのは矛盾していると思うぞ。

ニコラス0204＞船長の視点漏れが村でもする類のものか、狼のものなのか探ろうとしていた。
ヴァルター0651＞ニック本人があえて触れなかったんだから指摘しちゃいやん。
というか疑い位置ぼかしてたのも潜伏狂言及も狂アピかこれ…
離脱。次は夜になるよ。

鳩。多分21時以降になる。【諸々確認】【非狩】ひかり…ヒカリ…シャイニング。すまないヅラCOだ。今まで騙してすまない。俺は村人確定だな。

黒塗り返しとくと、村長の狂COでそっか狂か〜であっさり終わってるとこ黒いと思うよん。
GJ出て狩生存確認、ワシ狩と見ての狩騙りが一番ありえるな。というかそれ以外可能性低くてだな...灰3殴り合いが狼には都合が良かったと思うから襲撃はあったと思う。村長狂とか狼も分からなかっただろうし。村長から突っ込まれてるけど狩は空襲撃かGJか分からないよ。遠い国で狩にGJだと思わせる戦略あったと思う、確か。

GJかどうかのシステム面についてはメタかったな。この国の今の表示ではどちらともつかない、と思うがシステムについてはスルーで

こんばんは。
灰のままでよかったんじゃないかな。が正直な所どうあがいても縄増えないから狩は人狼目線でもどうでもいい存在だと考えていたからなぁ、どう話せばいいか悩む。でもどっちかは真狩なのよね。
船長1252リック1612村長狼否定は了解したので、【船手どっちかにいれる。】
村長のここまでの立ち回りで違和感見つけられなかったしな。

もうそこそこ遅いが、早めに結論欲しいとかあれば頼む。
3d1601の「村長狼だとしたら1wだろう」2生存なら今日おまへんがな。
村長とかリックの返事見て色々考えたんだけど、（リックの返事は了解）
2Wなら占いを騙るは分かるが3d0112だと村長の内訳破綻してるね。
2W想定は村ならありえるから考えられるけど、1狼見えてるなら嘘いう事になるから破綻してれば黒いか。

船長、リックの村長の狂COへの反応が黒い理由詳しくお願いする。
あとは、昨日のリック評に「「白も黒もつけられそうにない」で投げてるとこだな。」
船長自身も判断できそうにないで結論づけてるのにそこ突っ込んだ理由お願いする。質問のための質問に見える。

これは船長自身のリック狼推理発言よりは優先度めっちゃ下がるからスルーでもいい。

リック目線で、船長なんで出てきたと思う？

CO理由は船長は対抗出たからおわり。リックはどっちにしろ出た。なんだよね。仮に対抗出たら一人村確定するとかではないんだよね。

リックは発言一貫性あるから、あんま気になる所ないんだよね。

ニコラス>2wなら、の話は2wが1dに揃っていたらのIFにしか過ぎんよ。
リックの村長狂COへの反応への薄さは、村長偽だったんかーいでもう一回村長見直したりしない？狼陣営2人いることになるし。

船長2019、村長のティアラ人狼発言で人狼サイドには狂透けしてた可能性高いね。狼ならここ間違えるのはあんまりないね（もしくは本当にティアラ人狼当たってたか）
船長が色んなパターン考えてる事は、見えてない村側にも見えるが。。。@7

スルーしてもいい、と言われてるが2207質問のために見える質問って2d1949のこと？白黒つけられないのはジムゾンと言ったはずだし。この質問は2d1916村長からリックに絡めって言われたからだよ。
2236狼って相方凸の場合仲間分からなくないか？まぁこれもシステムの話だから置いといていいけど。村長ワンチャン狂騙り信じてる船長であった

↑狂騙り真霊って意味ね。
ワシ狼なら、狩COせずにリックは狩COした狼扱いにしてたんじゃないか？狩騙りしなければ灰3で3択になっていたしワシの生存確率も上がっていたと思う。と自己弁護しておく。
吊り先はできれば明言して欲しいぞい。狼は少なくとも五分五分だが村はそこまで持っていけるかどうかだから、最後まで弁明させて欲しい。

船長、返事ありがとう。下段の相方関連はマジですまない、撤回する。
1dの過程と、増えた情報からの船長の思考の変化がごっちゃになってるのかね。ただ、村長狼だとしたら～はやっぱりもにょる。村視点作り切れてない疑惑。
言い直す、船長もジムゾンの事を2d2002判断ができそうにないんだよなと結論づけてるのに、白黒つけられないと同じ結論出してるリックにそこをつっこんだのがおかしいなと。無理やり聞いた感じか。

ニコラス2201＞早めにとかはないよ。ニコラスに託すしかないからね。今日はKIAI入れて起きておくし、疑問点があれば言ってくれ。
というかニコラスがシャイニングだったのか…心中お察しする。
2219＞1つには狩が私だったこと。もう1つには狩対抗が出た場合、後からCOした方が真目が取れると考えられることだな。ちょっと整理する。（続く）

狩COせずに3人で殴り合った方がよかったというのは、船長も私も同条件のはずだ。そこで2狩COがあった場合、真目がとりやすいのは後からCOする方だと考えられる。後からCOする方は自ら2分の1に飛び込むことになるからね。アンダーソンの発言からニコラスを吊るのは難しいと考えていたことは分かるし、私に真目勝ちするために出てきたんだと思うよ。これがニコラス狩だったらアンダーソンは潜伏していたと思う。

船長2231、村長の狂人要素を確認しにいくという事？狼の可能性を探るということ？
2人いたという前提で議事を見直すこと？
もしそうなら、今日やる事は狼吊るだけだから、村長（狂人）は放置って思考に俺はなってしまうからリックに違和感ない。
船長みたいにパターン考えだすのもありだと思う。@5

村長狼なら、は1dから1wなら一人で霊騙りはさすがにないだろうし1d2wだとしても昨日神父フォローできたと思うから切れでないだろうという結論だねまとめたら。
確かにワシでもリックでも灰3殴り合いが好条件というのは変わらんが、やっぱ透けてたのかね。初動楽観的になってたのは自分が狩だからというのもあったんだよなぁ

アンダーソン＞そっか狂か～であっさり、というのがよく分からないな。村長の黒はありえない理由は提示済みだよ。真で狂騙りをするメリットが私には考えつかないのでこちらも追う気はないし（あったら教えて）、そもそも黒がない以上はヴァルターが何であろうと今日触れる必要がない。逆に村長が黒でどうしてわざわざ人外COをすると思うのか不思議だよ。

まじかよヴァルター守るんじゃなかった…とは思っているが、昨日までの段階で村長に狂を追うのはもぅﾏｼﾞ無理…。
あとアンダーソン、あの、システムメタになるから突っ込まずにいる部分あるので、その、あなたも触れないでくれるとリックうれしい♡

【現状アンダーソンに入れてる。】
朝の考察より、黒指摘の濃さ、自分が狼だと思ってる相手への殺意の差。
船長は白拾いから先の、人狼の絞り込みが見えない。
船長自身が俺に勝ち筋の意識がある→白とってるが、船長の中の勝ち筋が見えなかった。
あとは、視点云々の所。個人要素とも思うが、2331見た上で、普通なら自然とその思考に至ると思ってしまった。後はリックの人外要素があんまりない。これが大きい。@4

リックが狩COした理由は結構突っ込みどころがあった。
1610GJ関係なく出るつもりだった、襲撃の有無も情報、とあるが狼的には噛むところ村長しかないから大した情報にはならないんだよな。昨日時点でリックの位置はそんなに高くなかったしCOしたとしても普通に灰扱いだろうと。ちなみにワシはワシがCO回したところでノイズにしかならないだろうから対抗いなければ灰のままでいようと思ってたよ。

吾輩にもどっちが狼かは分からんからねぇ
一応の予想を灰に埋めているけれども、外れる時は外れる。

補足。旅2219「仮に対抗出たら一人村確定する」については、対抗に出てくるとはあまり思っていなかったというのが正直なところだよ。重ねてになるが、3人で殴り合った方が数字的には勝てる確率高いからね。それよりもやはり、手元にある情報を黙ったまま潜伏するという選択肢が私にはなかったな。

自分で言ったのにニコラス投票に変更するの忘れてた。
危ない危ない。

船2019、2331あたりについて。船長狩と見ての狩騙りと言っているが、私狼で船長狩が透けていたのなら、たぶん私出ないと思うよ。せっかく船長が黙っているのだから、そのまま潜伏した方が有利なはずだ。

うん、だからねアンダーソン…その辺りの認識にあなたと私とでズレがあるんだよ。メタ的に。メタ的に。
だから触っちゃ…いやん///

ニックはやわざ

白拾いからの絞り込みは一応してるつもりだったんだが...昨日の時点ではジムゾンかリックが狼だと思っていたよ。ちゃんとワシのリック黒考察もみてたじゃないかー

リック>ふんわり触れたつもりだったけどメンゴ...

今気がついたけれど、初日の残り2時間か1時間まで、本当に狼無しで朽ちかけてたんだな。
薄氷すぎる。

ジムゾンがお手柔らかにって言ったのに、全然お手柔らかくなかった村人達。

狩視点あるかないかという所を重要視できてない。船長そこ意識してるっぽいから拾いきれてない可能性は自覚してる。ほぼ単体で見てる。１COでも純灰として扱ってた。
噛み筋だけど、お互い目線確定人外の霊狼村は、殴り合い自信があるならありだと思ってる。人狼サイドの戦略として、船長狩見切って殴り合いに持ち込むかぁ……。うーん。考えたら堂々巡りになりそう。

[...は村長の髪をむしって自分のヅラを被せながら]
船長2d2140リック俺への追従疑惑……。ありだとは思うが、昨日の時点では感じなかったんだよな。寧ろ俺より考察とか厚かったし。

夜明けまで確認してる。@2

今日は村長噛みが安泰だろうから狩出てもなんもないとはやはり思うぞい。これくらいは触れさせて♡
あと2332の感情出るなら村長狂COの直後に出ていいと思う

見ているよ。返答が間に合わなかったらすまないが、他にも質問があれば何なりと。
ニコラス、シャイニング仲間ができてよかったな…。

アンダーソン0047＞ごめん、灰に返答埋めておくよ。

狩騙り前の単体でいうとやはりニコラスの追従でワシ黒視がやはり黒いかなやっぱごめんなさいこれくらいで。
▼リックを祈る