推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A137村 3日目 全て

まじか。ごめん。
パメラは白

パメラ襲撃！これはびっくり。わからない、寝るね。おやすみ。

昨日、リックの発言みて思ったのだけど。リーザはなんでヨア視点の狼位置探そうとは思わんだの。
カタリナ狼でみてる割に、そこで止まってたけれど。

おはよう！
フリーデルの結果残らなかったのは残念だけどさ！！フリーデル襲撃起きてたらヨアヒム処刑の次はパメラ処刑の雰囲気あったぞ昨日！！
初日しそうな人が噛まれて両占い師噛まれてないならラッキーとポジティブに捉えよう！！

初日しそうってなんだ笑笑
処刑しそうだぜ！！
3縄MAX3人外今日は決め打ち日だぜ！！
ヨアヒムかカタリナに投票しような！！

おはようございますですわ！
結果確認と生存報告ですわ
0705はそうですね
ヨアヒムは誰をどう占ったか置いて下さいね
いまわたくし正直言えば「ヨアは喋れらないことで土俵に上がらない戦法狙ってるのでは」くらい思ってます

もし話さないことでぼろを出さない、話せなくなってしまってる真占に見えるだろう、という考えでお話ししないのでしたら真でも偽でもわたくしには効いてませんよ

一つ気になるのは、ヨアヒム狂人なら▲ヨアヒムor私でわんちゃん狙わないのかなあと。それぐらいしないと、狼陣営勝てないというか、ズルズル私真のムードになってしまうのでは？と。ひっくり返すだけのものが必要ですよね。ヨア噛んでも苦し紛れととられるのを懸念した、は有りそうですけど。1GJは出せるのですから、2wいるなら狩非生存お祈り兼ねてもなくはないと思うのですが。

1w凸の中にいて（ハンナorビクター）、霊能凸がほぼ狼視点みえてて、ヤコブ狩とかない限り狩生存見えてる視点だったりするのかな？と。
2w生存しているのを警戒するに超したことはないですが。少し噛み筋みて思ったので、出しておきます。
ヨア狼はやっぱりないのでは？となんやかんやで思うのですが。ムーヴからしてリーザがその場合の相方になると思いますが、ヨア狼とリーザ狼の熱量の違いがな、と。

手2d0044、昨日もラス喉で簡単に触れたけれど、ヨアヒムが真の場合を真面目に考えていたからこそ、●パメラは反対の意見を出したのかなと。

昨日リーザがもう少し早く他ラインの検証？意見？ほしかったと話してましたが、手年がないという自信度と他ラインは違います。それなりの自信がないものは出しませんよ。

初日の議事を前半だけざっくり読んできた。パメラ村とわかってる狼の視点漏れは発見できなかった。

パメラ、ヤコブお疲れ様です。パメラ襲撃はヨアヒム視点では私村置き確定しそうな気がする。そうなると妙年宝の三択だな。今までの発言の積み重ねでフリーデルは真に見える。占い師2人は灰に集中でOK。狩人は今日護衛先に投票でOK。かな？

特に2d時点では娘と妙が私を信じては居なかったので、便乗しにきてもよかったのですよね。というか、そうしないと勝てないんですよね。狼が私を疑わないor落とせない、傍観していると仮定するなら、それは1wだからでは？と。私から目をつけられて、占われたら負ける、という盤面ですね。リーザかペーター、どちらかに1wでは？と。ここ2wもなくはないですが、3凸の内2つ村陣営死んでるのですから▲私するの有りではと。

私噛み通れば、年妙2wなら残り3縄で青と娘吊って、手宝羊の中で誰かが村吊り宣言すればその時点で勝利しますから。それ狙わないのがな、と。

仮に1w前提だと、リーザはある意味で一か八かの賭けだったのかな、とは。下手すると私から占われかねない動きしてたので、それこそ私が心変わりして●リーザしたら、詰みかねなかった。これは今日私が生存しているのを加味です

▼ヨアヒムにセット
一度喉温存します。カタリナの白さがわからない、私を信じられないという人がいたら説得します。
宝は流石に1wだろうと、あまりにも私を落とさな過ぎ+ヨアヒムのこと気にしてる割にはそこ止まりな点からやはり村ではと。リックも白いかなと思っています。
カタリナはティアラとリックをどうみるか、意見下さい。

フリーデル。パメラ村視点で灰の狼ライン切れを探してみる。単体ではみんな結構白いな。そうだね、私とペーターは客観切れに見えるな。

灰1狼だけだと、現在の視界は狼と近いのかな。灰狼は始めから動きやすかった。それは灰4の時が来れば考えよう。

そうそう頂いたお返事は読んでおりますわ～

パトロンのおじさまと今日も馬で隣町まで馬車で揺られるのでちゃんとお話し出来るのはまた18時過ぎると思います…＊＊

起きた！ここまでもろかく。
噛み考察は苦手だからわからんけど……灰減らさない(噛み合わせってやつ？)的な？
客観ではフリ偽(特に狂)の場合、もー占するっしょって感じで黒出そうね的な感じ(いくらヨアが寡黙でも黒出して視点での確定情報的な土俵揃えないってどうなのかしら偽として)
だから、噛んでしまうと黒出しタイミング逃す的な感じはあんだけど……

フリ1056、わかるにはわかるけどペタ狼ってあるんかなぁ……そこ狼だといい感じに話題にちゃちゃ入れつつも渦中に巻き込まれてはない絶妙なポジションだけど、ペタ狼ってパメ噛みするんかなぁ
フリ偽でパメ噛むメリットは多分真アピ的な方向性な気はするけど、そもそも「アピ」するような盤面かと言われると対抗の浮上率がアレすぎて直接対決できてないし、「アピ」するのか？という。

あとは、ペタ狼なら素直に占チャレしてもいいような。
変な噛みしなくても個人のスキルで立ち回りできそうじゃない？
リザ狼仮定こーゆー噛みするかは難しいけど、少なくともペタなら違う噛みはしそう、的な。
墓下のみんなはお疲れ様、来れなかった人たちも来てるといいなと思いを馳せて次は夕暮れ**

発言で追うとどうしてもヨアヒムとリデルは同じ土俵じゃないんですよね

占両偽ではないとして
フリーデル偽時（リナ狼時）、リナ狼に▲青は選択として弱いけど（Lwでも2wでも）一旦狩狙い襲撃するとパメラにリデルからの白がついて（娘狼なら占抜きが必要になるので）白で灰が狭まっちゃいますね
でもでも、白で圧殺されるリスクよりリデル真打ちルートを狙ったほうがリナ狼にはおいしくはないです？（リデル襲撃もありだ

（リデル襲撃もありだがGJ出そうであるし、リデル襲撃のほうが真打ちルートになる）
反証としてはパメラがリデルに不信感を抱いていたので白つくと面倒ってとこですが…

リデル-リナ狼　-ヨア狂の場合は否定が弱いかな？両偽ならもうしかたないですねな心境
リナが噛み考察苦手と言いつつペタならこう噛まないって想定してたりして狼なら損得考えそうだなーって思いました。そして得がいまいちかな？

と思うのでリナ狼の噛みじゃないんじゃないかな、ってなったのですが、言って馬車に揺られていたら思考ベースが凸が複数は無い国のものかもしれないですね
甘いぜってあったらご指摘下さい

占占│班│灰灰灰灰│
青修│羊│年宝手妙│兵家赤
兵家赤に霊能者がいるのは確定。ここに狼がいるとすれば狩人は発言者にいる可能性がかなり高いということだな。そうすると今日の襲撃は狩人狙いになるのか。

GJで縄は増えないから占い師襲撃してもいいはず。どうだろう。

一撃。
そういえばここGJ手応えとかってどうなんだろね。
もし手応えある場合、これでGJすると噛みは通らないし下手すりゃCOされて灰が2狭まる(白に発言を許すこととなる)から、そう考えると「チキった」てのはギリギリある……のかな？**

言ったつもりになってましたわ、これ大事ですわね
2d2349リーザへ、リーザ→リックも含まれますが違いますわ。リーザ→フリーデル、カタリナ、（リック）に対してですわ
カタリナ村仮定羊視点黒への反応はシチュ（発言量、修からの白判定が先、多数決寄り）と照らし合わせて村が「そうだね…」のテンションになるのは不自然ではないんじゃないかしら？

ペーターは羊と青を見比べると昨日もおっしゃっていましたが（2d1323）、進捗いかがです？羊の反応は村仮定で不自然でしょうか

占を襲撃しない→占を襲撃出来ない、占に縄を使いたい、どちらもあるとは思いますのでパターン訳して考えちう

あるいはヨアヒムは「フリーデル狼、カタリナ狼、凸に真占があり得ると気づいてしまった狂」なのかもしれませんね
昨日午前10時に「遅くなってごめんね」と仰って結果を落として下さった方がこの時間までいらっしゃらないんですよね
リアルは大事ですけれど、結果が無いと村は原則的には停滞しますので
真を切らせて自分に縄を使ってほしい、あるのかもしれませんね
現状▼ヨアヒムです

ヨアヒム来ないのに見比べるも何もないなあ

フリーデル偽なら狼しかないと思うし、フリーデル狼ならパメラ黒出すやろって思ってる！！
昨日時点でパメラ占い確定してたから、昨日まではパメラ噛んで狩人位置消しとく方が得なんじゃねーの？？と言う結論だな！！俺の中では！！

あ、上の話はフリーデル狼も否定できるからフリーデル真ってことな！！

では
【フリーデル　→●リーザ】を希望しておきますね

ヨアヒムが見比べられなかったとしたらカタリナとフリーデルはいるので、
カタリナに白を出してるリデル、ヨアの黒でリデルの白のカタリナとして比べてらっしゃるかしら、あるいは1754の見方はどうかしら？と考えましたし、リザの言い分についてどうかしら？に手応えはないので●ペーターも反対はないですね

でも1933はペーターの中でと注釈がありますがかなり強めの真要素、もとい騙り否定要素ですので、
年狼時引っ込みつかなくなりかねず、優先順位は　●リーザ＞ペーターにしとこ！です

カタリナ狼仮定でリーザ狼の可能性を客観的に切れるかもしれない。リーザ最後にCOしたから霊能者乗っ取りできたんだよな。

そうなるとヨアヒム視点ではティアラ、ペーターの二択だ。フリーデル狼の話題も見えてはいる。

本日はきめうち日ですので、ヨアヒムに明日はないかもしれませんけれど、リックは今、ティアラ-カタリナ、ペーター-カタリナの否定を探しているところでしょうか
ヤコブ狼等は考えてはいない？本線は灰に2wですか？

きめうちの為の組み合わせ確認をしているのかなあと思いはしつつ、ヨアヒムの占い先を選定しているようでもあり、だからお聞きしてしまうのですが、あまり疑ってはいないです

フリーデル真寄りに見てる。だがフリーデル真ではない立場に置かれた人が出た場合に耳を傾ける余裕を作っている。

大事な仕事に思えてね。

顔出しだけでまだ見れてないのね。ヨアヒムはいないのね…

ちゃんとお話しできるまでもうちょっと待ってほしいのね。ごめんなのね。
進行関係だけ先に投げておくと、▼青暫定セット済み、●はリデルが占い先投票の自由でいいと思うのね

いたりいなかったり。
ティア、12:30・18:00前後のやつ素直に白感あるなぁ。1754下段わかってくれて嬉しい……。
1804は実際それだと大事故な感じではあるけど少なくともリアル加味してもヨア狂で意図的寡黙はあるような気はする。狼ならまぁ喋ろし……て感じだし。

ペタリザどっちの色が見たい？ってなるとリザかなぁ……ペタと比較するとフリや私に関しての風当たりが気になるから、この2人ならリザの方が黒確率は少し高そう。
リックはなんとなーく終始「外から見てる」感があるのが上手く言葉にできない感情を抱くけど、2003の判断者目線や「リクはその『フリ偽立場に置かれた人』にはならんのか……」ていうのが、
フリ真寄り≒フリ真時に黒出ない→村視点なのかなって感じた。

ヨアヒムカタリナ見るって言ったけど、俺の人狼観的にヨアヒムとフリーデルに努力や発言やパッションや魂に差がありすぎるから、これでヨアヒム信じたら人狼ゲームじゃないと思ってる。

だから見る見る詐欺であんまり見てない！！ヨアヒム偽決め打ち！！カタリナ村！！

意図的寡黙はあるかなあとわたくしも

2048羊
下段の村視点はしっくりきましたわ。これは私視点かつ感覚論なんですけど、リックってブレーキかけてくれてる感覚なんですね。でも押さえつけてくるでもなく、発言力をあげようとするでもない。ただ負け筋を消そうといいますかね。2d0044もヨアケアでいい仕事してますし

もうげろってしまうと直近の2100ペーターと同じ感情なんですよね！これでヨア信じたらゲームじゃない
ヤコブ-リーザあるのかしらがどうしても浮かぶ本日ですわ！
それでリックが狼なら実はアピアピしてるんですけど3d0102→3d1334（パメ襲撃分からない、あっ狩狙いか？の襲撃持ってなさとかですね）、功績というか、いい仕事は訊かれる迄提示しなかったり、地味にやってるんですよね。

功績アピ、今こうしてます、をするほうが白稼げるのに稼がないで淡々と距離取ってますねという非狼を拾っています
3d20:03も訊かれなかったら出さなかった意図じゃないかなって
なので●リザになるんですね。喉が@3なんですけどどうしましょうね（

また読みにくい文章になってしまいましたわ（
21時01分の「発言力をあげようとするでもない」はリック本人の発言力をあげようとしてるでもない
狼なら何をしてるのかな？自滅狙い？自滅狙いにしては村を気にかけてない？がわたくしの感じ方です！

昨日の言いそびれなのね→年2220、宝2223>一般論は分かるのね。「今回のリーザは遅く来て村が取れたのか？」を客観的に聞きたかったのね。喉勿体ないのでここを要素として取るなら回答くださいな、なのね。
まあ正直20時くらいに鳩飛ばして「あっこれ読み込まないと無理だわｗ」ってなったのは内緒なのだけど、これはPL要素として、戦術としての沈黙とか議論の放棄だし喋ってなんぼの場で何を…？と思ってるの

ということでペーター2100にはリーザの人狼観的にも全力で同意なのね

スペース埋めがてら。
リデルかな？妙青を熱量の違いからライン切れ見てるけど、熱量とか赤窓でどうにかなる問題じゃないからライン切れというか要素にならないと思うのね

【▼ヨアヒム】フリーデル、発表を更新後すぐにしてくれてありがとう。吊り先はヨアヒムにセットした。明日以降はフリーデルの好きなタイミングで発表していいと思う。

おっとと、投票COが一応あったな。忘れてた。

リデル0106>ヨアヒムに喋らせて真偽の材料にするために青より先に考察落としたくなかったのね。

というかね、たぶんみんなが思ってるほどリーザは修偽羊狼視してるわけじゃないのね。言葉が足りてなくてごめんなのだけど、「偽視しつつあった」は3割ってとこなのね。確かに気になる部分はあるから質問投げて、あと青を見て改めて判断って言ってたつもり（2d1658）なのね

修1047を受けても、やっぱり手年の非ラインは手白自信アリの修が出す必要なくない？なのだけど、たぶんこれ平行線なのね。変に繕ったりしてない点でもうここは置いておくのね

ヨアヒム凸するなら処理順的に今日と同じになるので、ヨアヒムの票は反映されませんが
最悪の最悪を想定して私は▼ヨアヒムに刺しておきます。私が占先投票して、狩が護衛先投票すると、ヨアヒムが更新2分前に顔出し→狼2w生存時に▼カタリナに2票とかいう流れになると困るので。確実に保証されている村の票は4。3-3-1のランダムでカタリナ吊られるとかイヤすぎますから。それと同じで狩の護衛先投票も

消し忘れが発生したので3-3-1となってますけど（私だけが占先投票したパターンの時の票のブレ方のはずだった）、そこはスルーしてください
何が言いたいかというと、狩も護衛先投票はやめた方がいいのでは？と。1wしか生存していない、という確証もなければ、ヨアヒムが滑り込んで来ない確証もないので。

心配し過ぎだ、考え過ぎたと私自身も思いますが
警戒するに超したことはないかなと
どうしても狩が護衛先投票したい場合はしてくれてもOKですが、この辺りは決めておかない方が良いと思ってます。狼への抑止力にもなるので。

ペーターとリーザは現状どこを狼視してます？or誰は村だと見てます？
特にペーターはリックを村視してましたよね？リーザ吊ってepらなかったら……という不安とかは無いのかなと思ってます。

読んできたけどリデルがリーザロックしとるなぁ、くらいしか入ってこなかったのね。リデルとリナは疑い返し傾向を感じるのね。

リック白置いて「塗る意識がない」派の人に聞きたいのだけど、狼探す気が見えない、にはならないのね？ただ羊2048下段はなるほどなのね。

あー…うん。もうヨアヒム的な理由で決め打ちでいいじゃんおおげさだなぁ。ってなってるのに修2235「リーザ吊ってepらなかったら」みたいなのはやめてほしいのね。リーザに黒打つ気満々にしか見えないのね。なんで妙白出る視点がないのね？

むしろなんで妙は私が明日も生存してると思ってるんです？

あなたが村で私生きてるなら●妙してたら白出ますけど

なんというか、過剰反応が過ぎるのでは

私が死んでた場合、99%あなた吊られますよ
そして、そういうのをペーターは換算しているタイプですよね？
なのにリーザ吊ってepらない=最終日が来る可能性とか想定していないのだろうか？という話です

戻り。リザ2237下段『狼探す気が見えない』は確かに、他の人よりは攻撃力というか熱の温度が違うのはまあわかる。
ただ個人要素なのかなぁ……狼だとするとあからさまに不思議な感じ。周回遅れって言葉が正しいかわからないけど、ちょっと旬とは違う感じあるのが狼仮定そんな歩み遅くて大丈夫なのかねって感じ。
個人的にはさっき言った(2048下段)やつがクリティカルヒットしてる気がしてきた。思った

→よりかわい子ちゃんタイプなのかもしれない、あの手品師。
直近フリリザがバッチバチに燃え上がっててわお……てなってる。
ただリザ狼で疑問に感じるのは、ヨアはもうあれだから、わざわざフリとバチバチしてないで適度に擦り寄って占回避するべきでは？て感じ。

ここ黒ならもうしゃーないと思ってるのがペーターで、1d白視されてた（たぶん）妙を2dぬるっと疑いだした（主観だと塗る準備にも感じた）のがティアラで、リックなのがリックなのね。リックの傍観を非狼と取るのは分からなくはないけど、今更スタンスが変わったらむしろ怪しいのね。黒ならこのまま逃げ切りタイプだろうから単体要素以外で詰めるしかないと思うのね

リクはゆるふわで浮いてる(？？)し、ペタはそのアグレッシブさが特筆したい点だしってことで、比較的占先候補ってあると思うんだよね。(ティアラは占位置感は他に比べると低いけど)
だからなぁ、確かに全てがリザ発端じゃないかもとはいえ、ちょっとコスパが悪い立ち回りはしてる。
(反証：理想的な立ち回りは案外難しいから、悪いルートにハマってしまったリザ狼ルート)

ペーターからの返事まだですけど、私は現状ペーターの方が狼あると見てますよ
リーザは間近の反応はめちゃくちゃどす黒くて仕方ないですけど、2247でナチュラルに私が生存している前提が不思議なので。リーザ狼なら▲パメラは狩狙いの襲撃なので、今日私噛むのですよね。私から黒出されたら詰む。私の噛みが通れば詰みはしない。

『リックなのがリック』はわかりみがふかい。リク狼は明らかなボロを出さない限り拾いにくそう(さっき私が言った村視点説みたいなアレ)だしなぁ、ただリク狼ってそんな偽装スキル高そうじゃないんだけど(失礼)

リデル>1056、1102見るにリデルの中で妙黒が前提にあると感じるのね。修の正体に関係なく。1wだから目をつけられたくないけど妙は1wでも賭けに出たってのは、青があの状態で修偽に世論を持っていくのがリーザにできると見るのね？それをやるのに▲修はしないのはリデル的に違和感ないのね？
あと質問の回答がズレててごめんなのだけど、リーザが今日修を食べる気ならここまで反応する必要ないと思わないのね？

ティアラはめちゃくちゃこの村で一番思考進んでます。誰を白で見てるか？疑っているのか。
リックがマイペースというのはわかりますけど、ヨアヒム視点●パメラは反対を出したり、考えてはいる。
ペーターって何か思考進んでますか？

リーザは私よりも灰に目を向けた方が良いのでは。明日生きてたら返信しますね。

いや…誰が狼でも▲パメラに狩狙いの線はあるのね…メインの理由かどうかはさておき。

わたしは昨日パメラがゴリゴリに護衛誘導してる黒と感じたのだけど、娘白なので狼からはGJ狙いの狩に見えたというのはあると思うのね。ただそれよりは灰を狭めたくない方があると思ってるのね。

なんつーか…フリーデルに疑われるの心外なんだが…
パメラ昨日ヒスってるの見て万が一パメラ狩人でフリーデルに護衛寄らなくなるの懸念してたんだが…

昨日パメラにフリーデルの方が真だぞ〜って言ってたのはそういうことだ！！

パメラ噛まれたら2縄どう使うかだろ？？
リック吊ってリーザとティアラと俺で3人かな〜。
流石にフリーデル真ならカタリナ噛まれるだろ！！
リック残すの不安要素しかないわ、パルプンテ起きそう。

あ上のフリーデル噛まれたらね

まあでも現状ティアラ村置いてリーザ吊っちゃうかな〜…どうなんだろ？？
俺自身HP管理してないから案外俺が死ぬかもな笑笑

完全に時期を逸しているけど考えたものは投下ししちゃおうの精神なのね。
リナ>1153ってどういうことなのね？リナがリデル偽考察するのはおかしいのね。仮に1146の続きで客観のものとしては、修狂ならば黒打たせたくなかったとか他にも理由は考えられるので不十分だと思うのだけど…。

フリーデルに『ペーターってリック白じゃないの？？』って思われてると思うけど、ティアラもリックもリーザも白視してるログあるぞ！！
この中に流石に2wはいないと思ってる！！
その上で1番グレスケ下位にいるのはリックだぞ！！

年2355 そうなんですか。1dめちゃくちゃリック白視してたので、私はずっとそういう認識でいましたが……。
そういうのは随時出して欲しいですし、出さないと拾われないと思いますよ。これはペーター村なら、自発的に出していってほしく。判断する側も助かると思うので。ラストは59分に投下

ペーターどこかでリック完全に村って言ってなかったっけ？と思ったらそんなことなかったのね。んで、年は早々に白置いて注視するのをやめてしまってたのだけど、見かえしたら2dあまり考察という考察落としてないのね。洗い直しかなぁ…どうせ今日わたしは死なないのね。

独り言なのね。リデル噛まれたら99％リーザ吊られる、まあ、妥当ではあるのだけど。リデル狼でない限りどう考えても他に噛み位置ないのね。

ぬるっと読み返してきたけれど。現状灰で狼位置出せてる人っていないはずなのね。それぞれが1人か2人を白置きはしたけど、詰めあぐねてる状態。
灰でこれといったラインが拾えないのと襲撃筋から1w想定に甘んじたくなっちゃうのね。2wでリデル真ならGJ覚悟▲修の方が狼利がありそうなのね。

2w考察するなら修偽ルートをまた拾ってくるのが一番しっくりきそうなのでふぇぇ…なのね。たぶんこれライン精査できないのね。

そういえば、リックに2d2158を全力でスルーされてるのね。お返事ほしいのね。

>>リザ2354
ふつーに前喉の延長線で書いたやつだよ。普通に不十分なのはごめん🙇(偽黒打たせたく無いってそれはそれであるのかしらという戦術弱い並感)

手2003が村に見え。手LWなら私から黒出る灰不在、仲間が占われた時想定なら他人事過ぎ。が、ここ村なら吊られそうな感覚有。故●手。GJ出るかは知らんが間近の妙占いたくないわ。妙は私信じる=決め打つ気ないだろ。村の迷走ではなく狼故ぽ。年は縄運用の辺りが微村ぽ。