推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A016村 2日目 狼視点

ミガーリ・・・まだあなたで試していないトリックがあったというのに残念です。

【私は占い師ではありません】
見ての通り至って普通の手品師です。

おはよう。ミガーリがいなくなってしまったわね。【わたしは占い師じゃない】わ。

ミガーリ･･･悲しいわ。
【私は占い師ではありません】

【村の皆様は占い師であるか、ないか宣言お願いします。占い師さんは結果お忘れずに】
【占いの宣言が一巡した後霊能者さんの宣言を開始します。】
10人なのでフルオープンがいいと思いました。私確定○になれば灰6人になることからです

＞フリーデル
霊能者の宣言を開始、ってCOするってこと？
それを勝手に決めてはダメよ。皆の意見を聞かなくては。私は反対するわ。狩人の負担を増やすだけだし、狼に狙われるに決まってるもの。

＞フリーデル
狩人の負担が増えますが。それに今日霊能者が喰われ霊視が出来なくなる可能性があり危険ですよ。

そうですか、申し訳ありません。
でも、霊潜伏ですと、回避COや占い回避など結構逃げ道も与えることになるんですよね。それなら灰で論戦してもらったほうが焦点が定まりやすいかと。私のフルオープンは2-1濃厚で機能破壊にきそうですが、霊が生きていたらなんとかなるんじゃないかと思ってるふしもあります

＞フリーデル
それも一つの意見として良いと思うわ。でもそれをいきなり村の意見として決定するのは良くないわ。皆の意見も聞きましょうよ。フルオープンだと明日には真占・真霊どちらかが襲撃される危険性が高いわね？それを避けて明日COするって方法もあると思うのよ。とりあえずこれは後回し。今は占い師COを待ちましょう。その結果によっても今後の方針が変わってくるかもしれないしね。

19:25ニーナ＞その通りですね。村の意見を一通り聞いて判断したほうが良いですね。失礼しました。
一応議題として、★1霊能者はいつCOすべきか お願いします。

では立てましょうか。追加はお願いしますね。
■１.霊能者CO時期
■２.今日の占い先
■３.今日の吊り先

いや昨日もうみんな答えてますよ。霊能者COは３日目か狼発見時ですよ。
私は【占い師ではありません】

＞カタリナ
フリーデルの意見を踏まえて再考した方が良いかと思ったもので。それと多数決＝村の総意ではありませんよw（ヤコブの受け売りですがね）

再考ねぇ。
■１.遅くとも四日目
■２.■３.は、いまだ占い師が出てきていないので保留かな。

あ、すみません。議題回答は占い師が出てからでいいと思いますよ。最も、フリーデルがこの議題をそのまま使うも使わないも自由ですけどね。

【あたしは占い師です】
フリーデルは人間だったよ～!!

【わしは占い師ではないで。】
フリーデルが少々怪しい動きにでたな。まとめページを見る事をお勧めするで。
■１.4日目。それ以前に狼を発見した場合ＣＯ。4日目前に対抗が出た場合もＣＯ。
■２.多弁な者やな。リックやパメラ・ニーナを占えばええと思うで。
■３.リーザ・ジムゾンの寡黙な者。又は少々厄介と感じたヨアヒムやな。

考えながら打ち込んでいたらリーザからのＣＯがあったな。
わしの３からリーザは除外しといてくれな。

【私は占い師ではありません。】
1.私はやはり狼発見時がいいかと思いますが、フリーデル案も一里あるかと思います。
2.ヤコブかヨアヒムなんてどうでしょう？推理力が高そうですし。
3.ヤコブと同意見ですね。

＞ジムゾン
■３はヨアヒムと解釈して構いませんか？リーザは占い師COですし、もう一人はあなた自身ですから。

上の三つ目は正直手抜きです。ヤコブと大方同意見＆鳩使ってるもんで割愛させて貰いました。
なまけた神父なんてダメなんでしょうけど。
あ、ミガーリが天国でも楽天家でいれますように。アーメン。

申し訳ない。寡黙な者という意味合いを込めて言いました。ヨアヒムだけ、という訳ではありませんよ。パメラとか、そのへんも含みます。

＼赤神修妙荒踊羊手娘青
１四狼＿＿＿＿＿＿四＿
２複複＿＿＿＿＿＿保＿
３複青＿＿＿＿＿＿保＿
占非非＿占＿非非非非＿

また表作ったで。一番下の「占」は、占い師ＣＯをした者は「占」、非占い師ＣＯは「非」って事や。
２と３の「複」は、複数って意味や。

ふむ、今のところ初日CO案より3日案が多いですね。てか、初日にも大抵三日の人が多いですね。
占い先は複数の人は、その中の1人を選ぶとしたらどの人になるか聞きたいです

＞ジムゾン
えー、ヤコブはパメラを多弁として占い候補にあげているのですが。箱で今一度詳しい■３をお願いしますね。
＞ヤコブ
毎回ありがとうございます。

リック＞多弁の条件は量だけでなく「質」もや。
人によって多弁に思ったり思わなかったりするんや。
ジムゾンは思わず、わしは思ったって訳や。
ついでに言うが、わし、パメラ多弁は撤去や。
読み直して違う事に気が付いたんや。御免な。

いやもうごめんなさい。自分が手抜きをしたバッカリに…
ええと改めて。
3.寡黙がよろしいかと思います。つまり2はヤコブと別意見という事ですね。ヤコブはパメラを多弁と考えてるようですが、私はあまり喋ってないと思っています。

おっとすれ違いですね。
皆さんの大事な喉を使わせた上に議論をかきまわしてしまってすいませんでした。

20:24 リック＞議題はリックさんが用意してくれたのでよいです。議題提出ありがとうございます。
占い候補さんは今のところリーザちゃん1人ですね。占い師宣言が全員出た後占い師考察もお願いしたいです。
1人ならほぼ問題無しと思いますが、そんな僥倖は訪れないかなと思ったり。
■4.占い真偽考察

あと2人･･･どうなるのかしらね。
■1.今日の投票CO
真霊を確定させたい＆襲撃死を防ぎたいから。投票ミスは怖いけど、そのときは3日目COに移行。やっぱり何も分からないまま襲撃死というのが一番困ると思うのよね。投票なら襲撃されたとしても真だった事は分かるし。
■2.リックかヤコブかな。発言数と内容から。確定白なら心強いわ。

■3.カタリナかヨアヒム。カタリナは寡黙＋皆の発言をちゃんと読んでいるのか分からないところがあるわ。ヨアヒムは昨日の不用意な発言がちょっと気になるかな、という感じ。
■4.まだなんとも。保留。

■1．狼発見時かなっ！
■2．リック、ヤコブの多弁な人。白確だと心強いしね。
■3．ヨアヒム。一日目の発言がどうも気になって・・・。　　　　　　　　　

＼赤神修妙荒踊羊手娘青
１四狼＿狼＿投＿＿四＿
２複複＿複＿複＿＿保＿
３複複＿青＿複＿＿保＿　老の３を青→複に修正
占非非＿占＿非非非非＿

■１.３日目で、４日目だと襲撃され留可能性が高くなるから。
■２.リックさん。白なら心強い。
■３.保留で。

＼赤神修妙荒踊羊手娘青
１.四狼＿狼＿投三＿四＿
２.複複＿複＿複手＿保＿
３.複複＿青＿複保＿保＿　
占非非＿占＿非非非非＿

■１.初回投票CO。万一今日霊能者が喰われても分かりますからね。
■２.カタリナですかね。多弁は発言で判断した方が得策かと。とは言えまだ誰が多弁、という程議論出来てない気もしますが・・・
■３.ジムゾン。パッション以外の何物でもありません。しかし昨日の発言のみでヨアヒムを吊るのはどうかと。狼にしては妙な所で大胆だと思うんですよ。
■４.暫定でリーザ
無論、あと２人の出方次第で変わると思います。

遅れてすまねえ。【俺は占い師じゃねえぜ】
■１．基本は人狼発見時。ただし、占い師の対抗ＣＯがあり、かつ統一占いをされた者が吊られた場合、占い師真贋鑑定の為に翌日第一声で霊能者ＣＯ。■２.多弁を対象にして欲しいぜ。理由は白確を増やしたいからだ。俺様の見立てでは、頼りになりそうなヤコブ、リック、ニーナあたり。■３.寡黙吊りで。いまいちカタリナ、ヨアヒムあたりを。

投票COってなんなんですか？よく分からないんですけど？？

て、ヨアヒムさんが占い師で無い限りリーザちゃん確定ですね。。いや、嬉しいですけど。何なんでしょう、この違和感は。
■4.の占い真偽考察ですが、(1)リーザちゃんが確定したらどういう作戦でいくべきか (2)ヨアヒムさんがCOしたと想定して考えて下さい。
また、私が白確定するまで仮決定とか指示しない方がいいかなと思ったのですが、もう時間も時間なので【仮決定は 17:00

＞カタリナ
まずその日の吊り先を決め、COする能力者のみ吊り先以外（まとめ役など）に投票と指定することで自分が特定の能力者であるとCOすることです。メリットは能力者がその日に死亡してもCOが確認出来ること、デメリットは誤投票に弱いこと、です。
ざっとこんな感じですかね。補足があればどなたかお願いします。

本決定は 18:00でお願いします】もし、白確定したらふがいないですがよろしくお願いします。
カタリナさん＞投票COとはまとめ役が指定した投票先に潜伏能力者の方が投票する事です。これにより襲撃された人が指定した所に投票していたのなら、その人は能力者だった事が分かります。襲撃が能力者では？という不安を無くせる案ですね。私の説明は分かりづらいと評判なので、分からなかったらググルといいらしいです

リックの説明でいいと思います。しかも被りで無駄消費なんて恥ずかしすぎる。。占い先、吊り先まだの人は仮決定までにはお願いします。

リックさん＆フリーデルさん有り難うございます！だいたい分かりました。あとはやってっておぼえます。

うまくやれば狼炙り出すことも出来るんですね！！！私もこれにします。
■１.投票COに変更します。

ええと･･･とりあえずヨアヒム占い師の可能性あり、ということでさっきの意見を訂正するわ。
■2.ヤコブ（フリーデル2118に従って1人選びました）
■3.ヨアヒムは占い師の可能性があるのでやめておきます。そしてカタリナ0002、0023を聞いて･･･。判断に困ったけれど、今の段階ではパメラ、と言っておきます。ごめんね、こじつけです。あとカタリナ黒の可能性を捨てたわけではない、と付け加えておくわ。

■4.(1)投票CO希望は変わらずに。(2)おそらくこっちになるでしょうね。正直現段階では真偽は分からないわね。もっといろいろ聞いてみないと。

私、次に来るのが早くても17時頃になってしまうと思うの。昼間の議論に参加できなくてごめんなさいね。
本決定前には必ず参加するわ。

喉が余りまくってるのでしゃべっておくわ。
私は霊能師潜伏のメリットがいまいちつかめていないの。狩人の負担を減らすと言う意味では有効だと思うわ。でも襲撃死や他にもフリーデル2d1916のようなデメリットもあるわけよね。
潜伏派の皆にその辺りの意見を聞いてみたいわ。

もっと議論をして最善の方法を探りたいわね。
今は便乗に見えてしまうような意見が多いんだけど（私も気をつけなくちゃね）、自分の言葉で理由を付けて話すだけでも随分変わると思うわ。多弁といえるほど議論できていないってリック2d2345にあるけど、私もそう思う。もっと皆で話し合う必要があるわよね。発言することが村への協力につながるわ。どんどん発言していきましょうよ。

はい、私も何でも良いので発言してくれると助かります。例えば、ヤコブさんの一日目の立候補制の場合は霊三日目COとありますが、今日の希望は四日目。何故変わったんでしょうか？
な質問でもいいです。占い真偽もリーザちゃん真なら狼は狂人に任せて潜伏するから早めに非COしそうだな、偽なら何かな、等。何でもいいです。あまり皆さん一斉に話す事は難しそうですし、質問がある人は自分がいるうちに質問を。自分の発言が疑わ

るのを恐れては駄目です。あ、ニーナさん了解です。お仕事頑張って下さい。
また、【霊COは投票COを採用します。霊能者さんは私に投票してください】
多分､不馴れな方もいると思いますが、この発言●ぽくないかな？等でも構いませんので頑張って下さいませ。狼の探しかたサッハリワカラン!て人は過去ログや「人狼BBS」で調べると幸せになるかもしれません。就寝します。お休みなさいませ。。

あ、一応理由を。安全策でいってみたのと、皆さんの希望もあったことよりです。四日目ですと、やはり乗っとりが怖いです。せめて三日目がリミットかなと思いました。ちなみに、投票COが無い状況なら普通に三日目第一斉CO･非COにしていた事を伝えておきます。

■2.リック
■3.ジムゾンで。
占い師はリーザね。真なら楽勝ムードな気がしなくも無いわ。
霊能者は投票COと。把握したわ。

やはり毎回遅いヨアヒムはネックよね。明日あたり早めに吊るか占うべきよね。
鳩でも良いから飛ばしてくれるとありがたいのだけれど。

＞ニーナ
フリーデル19：16に関しては、霊能者の回避COが出たら対抗は即CO、にすることである程度解消されると思っています。狂人が回避COするはずがありませんから、両吊りにすれば吊り２手で狼１人は吊れる。勿論場合によりますがそう悪い手ではないと思いますよ。

ヨアヒムが突然死しそうやな･･･。本決定はまだなんやろ？
わしは参加できないが、もし本決定までにヨアヒムが来てなかったら
吊り先ヨアヒムでええんとちゃう？今更御免なー

＼赤神修妙荒踊羊手娘青　　わしが確認した分だけ直したで。
１.四狼＿狼狼投三投四＿　　フリーデル、まとめ役とはいえ
２.複複＿複複赤手羊手＿　　ちゃんと議論に答えて欲しいんや。
３.複複＿青複娘保神神＿　　喉が余ってたら答えてな。
占.非非＿占非非非非非＿

そうね。突然死の危険があるなら吊り先はヨアヒムで良いわよね。だからと言っても【霊能者は投票CO固定】でお願いします。突然死回避のためとはいえCOできずに潜伏死は勘弁なので。

パメラ＞了解や。もし多弁な者が霊能者だった場合、喰われる可能性もあるからな。
フリーデル＞来た時、【ヨアヒム吊り】を議題に上げて欲しいんよ。
もしフリーデルが来た時にヨアヒムが来てたら揚げなくてもええけどな。

あまり顔を出せなくて本当にすまねえ。とりあげず現時点ではこんな感じでいいのかな。
■３.釣り先はヨアヒム (発言があったら再検討)
■４.霊能者は投票ＣＯ
それと占い先■２.については、ヤコブを推しておく。理由は「多弁を白確定させておきたい」という方向性から。ヤコブは吊り先などを積極的に提案してくれるので、村人視点で頼もしいぜ。逆にリック23時45分の「占い先カタリナ」はやや不可解

あまり顔を出せなくて本当にすまねえ。とりあげず現時点ではこんな感じでいいのかな。
■３.釣り先はヨアヒム (発言があったら再検討)
■４.霊能者は投票ＣＯ
それと占い先■２.については、ヤコブを推しておく。理由は「多弁を白確定させておきたい」という方向性から。ヤコブは吊り先などを積極的に提案してくれるので、村人視点で頼もしいぜ。逆にリック23時45分の「占い先カタリナ」はやや不可解

おはようございます。鳩です。ヨアヒムさんがまだのようですね。一応議題に■5.ヨアヒムさんは吊るべきか と挙げときます。ヨアヒムさんを吊らない時は皆さんが既に出した吊り希望は変更無しでいいかお願いします。
ヤコブ＞仮決定､または本決定の時に考えを言おうと思います。私が早期に考えを言ってしまうと、「まとめ役がそういってるのだから、それで」と議論が進まない事が懸念されます。ちょうど、0209ニーナが霊C

(続き：二重投稿本当にすまねえ)
やや不可解に思える。黒ヒットさせる根拠があるならともかく、俺様視点でカタリナは寡黙だぜ。吊り対象ならともかく、占い先にしたら一手損にならねえか？

Oが遅い人に質問したのに、私が早期に投票COを宣言したので質問がうやむやになってしまったように(ニーナごめんなさい)
なので、質問はするかもしれませんが、自分の考えはしばらくみんなの意見が出揃ってからいいます。

ちょっと奇妙に思ったのは、狂人が何処にいるかということだ。もしヨアヒムが対抗ＣＯ＆フリーデルに黒出しだったら、彼は人狼にとって役に立たない狂人だな。ヨアヒムが非ＣＯだったら、リーザが真占い師で確定になるぜ。万が一にも占い師が非ＣＯ＆潜伏していたら、その時点ですでに信用負けだ。村人にとっては致命的だな。
それと、俺様はもしかしたらもう更新前に来られないかもしれねえ。もし更新直前に議論が進むようだった

(続き)
もし更新直前に議論が進むようだったら、たとえ俺様が釣られても文句は言わねえ。村のみんなが最善となるような判断をくだしてくれ。頼むだぜ。

話し合いの叩き台となるように、俺様の独断と偏見を述べておくぜ。フリーデルは自らまとめ役＝占い先を買って出ているから、限りなく白っぽい。いろいろ気苦労が多いだろうが、俺様は感謝してるぜ。ヤコブ、リックについては上の発言に述べた通りだ。ニーナは22時03分や01時37分の発言で、具体性のある発言を試みているので好印象だ。俺様視点では白寄りだな。逆に、追従＆意見ナシと見えてしまうのがジムゾンとカタリナ。

(続き)
序盤での吊り対象は寡黙＆頼りにならない者だからな。誰々の発言が自分には黒っぽく見えたとか、積極的にしゃべっていこうぜ。(俺様も人のことを言えねえがな(汗)

ちょっ！待って。おかしい。
【僕が占い師です。】
フリさんは人間でした。

こんなに遅れて申し訳ない…。でも僕は占い師です。

ヨアヒム来たか。
占い師把握だよ。議題にも答えて行って頂戴ね。

ごめん。忘れてた。
1,パンダ吊りの時
2,ヤコブ。白ならとても心強い。
3,寡黙気味のニーナかなぁ。ジムも微妙だけど潜伏霊能っぽい。
4,ぼくがあえて言う必要はないね。

＞ディーター
了解です。自分の意見をあまり言わずに申し訳ない。
私としてはヨアヒムがCOしたので吊り候補から除外すべきかと思いますね。昨日の発言もなんだかジョークっぽかったですし、そこまで危惧する必要は無いように思えます。とは言えあまりやはり会議に顔を出さないのは痛いかもですが。

ヨアヒムがCOですか。そしてフリーデルが白確と。
＞ディーター
寡黙だからカタリナを推したのですよ。多弁はある程度発言から推理することも出来ますが、寡黙は判断出来ませんからね。加えてこの村には寡黙が多いようですからステルス狼は厄介だと思います。

（仮決定　●リック　吊　パメラ）
占い先希望は、多弁の人はほぼ相互希望のようになってるんですよね。
理由としては、羊占いが少し気になるかなーとのと、多弁な酒坊荒は発言から判断できそうかなと
思い、リックを選ばしてもらいました。
吊は非常に悩んでいます。。羊神娘から選ぼうと思ったのですが、神はほぼ吊り候補なのに気負いが
ないんですよね。非常に自然。羊はなんともいえないのですが、単体で動いている感がひ

しひしと。
そうなると娘さんが残るのですが。。ちょっと娘さんの弁明があったら聞いてみたいです。

14:15ヨア＞寡黙気味のニーナとありますがカタリナ、パメラはどうでしょうか。特に寡黙さならカタリナさんの方が上だと思うのですが
13:37 ニーナ＞吊り希望が羊青→娘となっていますがその変わった理由を教えてください。言いがかりでもいいです。また、神父様はどう思っていましたか？
ヤコブ＞昨日の(19:42)霊潜伏時は3日目とありますが、(20:33)今日の議題では4

日目
になっていますが、何か変わった理由はありますか？
とりあえず、気になった点を質問

遅くなったわ。ヨアヒムがCOしたのね。
＞フリーデル
私が寡黙だと思ったのはリーザ、カタリナ、ヨアヒム。占い師2人は除外。次にカタリナが寡黙なのは初心者で慣れていないためと判断したわ。ステルス狼が装った可能性もあるけどとりあえず今回は除外。この3人を除くと、次に寡黙なのはパメラかなって思ったわ。印象だけなんだけど。ジムゾンは追従意見が多いと思うわ。発言数の割りにジムゾン自体の考えが見えないのよね。

なので、この状態が続く感じなら次の占い対象として挙げてみようかなと思っていたわ。

回答ありがとうございます。＞ニーナ
パメラさんの発言がないのならこのままいこうかなととも思ってます。霊能COについての議論はしてなかったのですが、今から意見を聞いてもまにあわなそうですし、私の独断で決めてしまいます。すいません。
（パメラさん霊能者ならCOお願いします）

吊り先は確かに迷うな。占い師対抗ＣＯした以上、ヨアヒムは除外。「寡黙」の順位としては、カタリナの発言が圧倒的に少ない。何を考えているのか分からない。初心者にもみえるが、ステルス狼だったら驚異的だな。ジムゾンとパメラは質的に同位。強いて言えば、適当に量だけは多いパメラの方が裏で繋がっている可能性が高いかな。とりあえず、俺様も吊り先をパメラにしておくぜ。

＞リック16時 28分
寡黙を占う？　仮に白が出たとしても、このままずっと寡黙だったら村の役には立たないぜ。それよりは、さっさと吊った方が村のため�

更新前にみんな来られるといいわね。
ヨアヒムのCOを見ていないかもしれない人たちが心配だわ。とりあえず私も投票先はパメラで設定しておくわね。

むう、パメラさんの反応がないですがひとまず投票先はパメラさんに。回避COをしたのなら神父様に。神父様も回避したのなら、、カタリナさんでお願いします。
確認事項
・占い先はリック
・吊り先はパメラ→霊能COしたのなら神様、神父様も霊能COしたのならカタリナさんに
霊COがでた場合、対抗はおそらく投票COになるでしょうか、時限的に。回避したのが狼と限らないので、そのときは真偽考察頑張りましょう

なかなか顔出せなくてごめんなさい・・占い先はリックだね!!セットしておくね～!!

あー。危ない。【わたしは霊能者です】
更新前に見てよかったわ。

＞ディーター
私はこのまま寡黙吊りを進めていった場合のPPなども考慮していたのですよ。どうやら気が早かったようですね。失礼しました。

いまいち状況が掴めないんやけど･･･。
とりあえず、吊り先はパメラやね？それは理解できたんや。
霊能者ＣＯはどうなってるんや？もう受付開始してるのかが分からないんやけど･･･。

混乱を極めてるわね。
パメラが回避CO。よって吊り先→ジムゾンね。

･･･あらら、パメラがＣＯしたんやったら吊り先変更しなかんやん。
じゃあ【わしは霊能者や】。この場合わしが対抗した事になるんやな･･･。

COしたからわたしは投票CO必要ないわよね？
神父に入れておくわね。

パメラが霊能者COしたから吊り先はジムゾンに変更でいいの??

【吊り先変更　ジムゾン神父様→回避COしたのならカタリナさんにあわせてください】
（霊対抗は投票COでお願いします）
占い師は占い先確認を、村の皆様は投票を神父様へ
では夜明けを待ちます

ふむ。パメラが霊能COですか。
＞フリーデル
仮本決定時間の変更を希望します。昨日は決定時間に人が集まっていたので大丈夫だと思いましたが、更新１時間前は危険です。今日のようにギリギリになり重大なミスが起こりかねません。せめて仮だけでも23、24時頃にした方が良いと思います。

ってヤコブ。。。アナタは投票COでよかったのに。