推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A016村 3日目 墓視点

フリーデル＞3日目から4日目になったのは、少々潜伏させた方がええかと思って。
個人的意見になるんやけど、わし自身4日目の方がいろいろ考えれる事ができると思ったんや。
その後席を離れて考えて、時間があったら投票に変更しようと思ってたんや。
つまりは考え方が安易だった･･･って訳や。御免な

おはよう。
神父ジムゾンは【人狼】よ。
わたしと対抗を両吊りで終わると思うわ。

というより能力者ローラーで終わるわ。
真狂-真狼
真狼-真狂
潜伏狼はつれたので。

投票COにしなくて正解でしたね。見事にバラバラです。
ところでヨアヒムは占い先を確認しているのでしょうか？

すみませんが少し外します。

わしも同じく【人狼】や。
占い師に騙りがいない以上、わしかパメラのどちらかは狂人や。
両方吊る必要は無いと思うんやけど･･･＞パメラ

人狼失敗したみたいだね・・・
占い結果
【リックは人間】だよー！！

ジムゾンがセットして相方はお勧めで固定していたのかしら・・・。

ヤコブ回答感謝します。霊結果をお願いします
占い発表順はヨアヒム→リーザでお願いします。霊はごたごたしてしまい申し訳ないです。発表順は考慮しません。
議題は後ほど。。。犠牲者がないことはいいことです！

あー、取り消しです。もうローラーで終わります。狼連続吊り上げて明日で終わらせましょう～

ジムゾンとヨアヒムの投票先が変やな。
19時3分のものは訂正な。占い師にヨアヒムが対抗ＣＯしてたんやから、
どちらかを吊る事で人狼は吊れる可能性があるんやな。

ごめんなさい・・・もう言っちゃった・・・＞フリーデル

ところでヤコブは結果出さないのかしら？

いや、問題ないです。霊能者さんが両方●を出したのでほぼ狼は残り１
村騙りもない限り今の構成は狼がどこかに混じってるはずです。てことで、リックさんはほぼ確定○。能力者さんのどこかを吊れば終わる寸法です。

しばらく考え込んでしまったわ。
やっぱりローラーでいいのよね。
襲撃ミスにせよGJにせよ、吊り回数が1回増えているものね。

あー。ごめんなさい、見逃してました。

というよりも残った灰は全○確定ね。

てことで議題です。
■1．占い先
■2.吊り先（必ず一人選ぶこと！）
■3.狼になった気分で答えてみる（任意）
■1の占い先は出さなくてもかまいませんので、吊り先はお願いします。

占い師が2人共寡黙やから推理し難い･･･。
占い師の2人はもう少し喋ってくれないか？
後、もうそろそろ席外すねん。フリーデル、議題立てお願いなー

まぁローラーすれば終わるじゃん、おおげさだなぁという意見もありますが。
あーどうでしょうー。まぁ一応議題回答お願いしますー

あ、出してくれてたんやな。有難う。
■1.多弁な者。･･･って言ってももうほとんど残ってないやん。
■2.ディーター・カタリナなどの寡黙な者。能力者の誰かでもええな。
■3.これは「何を」答えればええのか分からへん。
それとこの下の■は議題じゃないよな？失礼やけど紛らわしいんやけど･･･

更新直前に決定を出すって、諸刃の剣だけど狼を混乱させるにはいい戦法なのかもしれないわね。
■1.パメラ
■2.ヤコブ
占い師はおそらく真狂よね。残りの狼は霊の中にいると思うので↑にしたわ。

■1.霊能の吊らない方
■2.霊能、ヤコブ。とりあえず灰を吊る選択はありえない。
■3.これはなにを答えれば？　じゃあ能力者なんて吊ってないで灰吊るぞ！
■1.については吊らない霊能が○確定ならば占い完遂で終わるため。

とりあえず揚げ足だけとらせてもらうとヤコブの■2はありえないわよね。

更新前後の混乱っぷりがすごかったわね～。
みんながバタバタと投票先を変えているところを想像するとちょっと面白いわね。

結局わたしは変更するのを失敗したけれどね……。

でも更新前に覗いてくれてよかったわ。あなたが真にしても狼にしても（←一応ね）、あそこでCOしてくれたおかげで今の状況があるんだもの。

■3.撤回で～
まぁ和みトークでお願いします～
ッハ！そういえば神父様狼だったんですよね。とりあえず､2秒の黙祷を捧げます。退席

そうね。対抗が割って来なかったっていうのは予想外過ぎたけれど。
ところで真狼-真狂よりは真狂-真狼の方がわたしの経験則的に多いのよね。

っと。無駄に短文で喋りすぎたわ。＠9
夜というか更新確認で喋れないとか勘弁だから残しとくわね。

揚げ足取られたので回答しておくで。
あれはもう能力者吊りはほぼ確定かと思ったんや。
せやからもし能力者を吊らない場合、これでどうやって事で出したんや。
「能力者の誰かでもええな。」は一応誤解されないようにと思ったんやけど･･･。
結局誤解されたんや。本当安易な考え方で御免な

すいません更新前に来れませんでした。
■１.パメラ
■２.ヤコブ
明日パメラの占い結果が両方○なら占い師２人を吊り一はじめる。灰になった場合はパメラを吊る。そのあと●を出した方を吊る。これは狼吊るのに一番時間がかからない方法です。どうですか？

↑のはヤコブでも可能です。
最終的に決まった方にやることになると思います。

■１．霊能のどちらか。
■２．能力者の誰か。
理由は、ヨアヒムは狂人じゃないかなと思う・・・
あたしが言うのもアレだけど人狼にしては寡黙すぎるかと・・・

今回占い師に関しては情報が少なすぎるんや･･･。
リーザ＞もし狂人やったら人狼が霊能者になった理由は何や？
というか今日は表作らなくてええか？

人が集まりませんね。

今回の反省点は寡黙だったことですかね。

ヤコブ＞「人狼が霊能になった理由」って
、人狼が何の目的で霊能になっているかってこと？

大混乱だったみてえだな。更新７分前に霊能者二人のＣＯがあったとは。危なかったぜ。吊り先を変更しなくて本当にすまねえ。パメラ狂狼真の可能性を考えてみたが、能力者ローラーで問題ねえみてだ。ちょっと怪しいヤコブ19時21分の発言から■1.占い先はパメラで■2.吊り先はヤコブで

一つ提案を。
＞（主に）フリーデル
狩人COをしたらどうでしょうか。【ただし、ＧＪしたのがCOしている能力者の場合のみ】という条件で。この場合守り先だった能力者を吊り候補から外すことが出来ます。まぁGJなのか襲撃先設定ミスなのか、という問題点はありますが。後者だった場合はかなり危険ですが、いずれにせよ能力者ロラ失敗の恐れもありますから。
・・・余計ややこしいですかね？

■１.パメラ
■２.ヨアヒム
理由は、霊構成が真狂と見ているからです。まず結果後出しのヤコブが偽ならジムゾンに白判定を出せば混乱させられたのに黒を出したことから真より。そしてパメラ偽とすると19：00は狂人として納得がいく発言です。次に占い師ですが、ヨアヒムは狂人を待ったが騙らなかったので仕方なくCOした狼かと。ちょっとあからさま過ぎる気もしますが、昨日ジムゾンと庇い合っていますし。

とは言えヨアヒム偽は単純にCO時期によるものですがね。
■３.ジムゾンは運がなかったとしか言いようがないでしょう。不幸な方です。はっはっは。

人がいなくてやることがないのでリーザの代わりにヤコブ20：41を。
単純に考えるとパメラ狼なら吊り回避、ヤコブ狼なら霊能者確定させないため、でしょうね。

リック＞代わりに答えてくれて有難う！
人が全然集まらないね・・・。
皆もっと遅くに来るのかな？

21:18 リック＞そうですね、能力者でgjなら狩人はCOしてもいいです。ただし、これはあくまでも自由なので、死体無し目指したい！と狩人が目指しているのなら潜伏しててもよいです。
2d2054 カタリナさん＞そうですね。でも2d2023を見るとだいぶ初日のカタリナさんとの印象が違うのでだいぶレベルアップしたのではないのでしょうか
一応仮決定は17:00 本決定は18:00予定
私も別に思考隠す必要

ないのでぼちぼち考察してきます。
ほぼ狼をいかに早く吊り上げるだけですし、議論停滞はないでしょう。

今気付きました。代わりなんてしたら余計リーザが寡黙になりますね。ヤコブ、リーザ、すみません。

ささやかですがお詫びに受け取って下さい。
＞リーザ
ヨアヒム狂人だとしたら、どちらが真霊能者でどちらが狼だと思いますか？勿論理由つきでお願いします。

遅いけど狩人さんGjです。と言いたいんですが、狼が吊られたときって襲撃ミスになるんですか？？？？

＞カタリナ
私も狩人を讃えて良いものか迷っていたんですよ。
狼が吊られた日でも他の狼が襲撃先をセットしていれば襲撃は起こります。しかし更新前後はかなりゴタゴタしていましたから、LWがおまかせを選んでいた可能性も十分あると思うんですよ。

ところでカタリナ、ゲームの内容をプレイ中に質問するのは極力控えましょう。五十歩譲って投票COについてはおそらく本家からの輸入？でここにはない概念だったとしても、今の質問は一つ前の村を見れば解消される疑問ですよ。

リック＞有難く戴きますw
霊能者、真はパメラ、狼はヤコブの気がする・・
理由は1903のヤコブの発言がどこか引っかかる気が・・何が引っかかるのかって聞かれても答えられないんだけどね・・
答えになってなかったらごめんなさい。

私も改めて考察するわ。
まず霊2人のジムゾン黒判定、これはかなり不思議よね。普通に考えれば狂人の宣言ミスで、後出しのヤコブが真だと思うんだけど。それにしてはヤコブの慌てぶりが気になるの。
更新後、ジムゾン黒で襲撃も無かったと知って私はホッとしたわ。皆もとても冷静に見えたわ。でもヤコブだけが慌てているように見えるのよね。

3d1903までヨアヒムのCOに気付かなかったということは、狂人が使えないと判断して慌てて騙りを決めた狼なんじゃないかしら。2d1855で霊COについて聞いているのが不自然だし。
その直後に相棒のジムゾンが吊られた
→あせって黒判定を出してしまったが、狂人として振舞おうとした
→直後にヨアヒムCOに気付いた
→さらにあせって3d1921の発言をした。

＞手品師リック21時18分　いずれにせよ、霊占ＣＯ四人中、真２、狂１、狼１だろ？　能力者ローラーで最悪の事態を想定した場合はこんな感じか。
□三�%

なんて言って間違えていたらヤコブにかなり失礼よね。ごめんなさいね。
でも間違っていたとしても霊能1人を吊ってもう1人を占うのが一番効率が良いわけだし、私は吊り先ヤコブということで良いと思うわ。

□三日目：９人／吊り真(今日)
□四日目：７人／吊り真
□五日目：５人／吊り狂
□六日目：３人／吊り狼(ＰＰ不可能)
人狼に逆転はありえねえと思うぜ。カタリナ20時23分のやり方で行けば狼吊りの確度はさらに向上するし、狩人のＧＪがあれば手数が増える。ＣＯしてもメリットはないんじゃねえのか？

＞ディーター
ごめんね。割り込んでしまったわ･･･

占い師どちらかにに狼と仮定して考えてみます
★1ヨアヒム狼の時
ヨアヒムさんはぎりぎりCOですよね。いってしまえばヨアヒムさんがCOしなければ占い師確定
必然とCOしたら、様子見狼と怪しく見えますよね。

また、狼確定のジムゾンさんの最初の議題
回答(1d20:55)でヨアヒムさんを占希望にあげて、その後リックから吊り希望は「ヨアヒムと解釈して構いませんか？」の突っ込みがあり、21:03分で「ヨアヒムだけ、という訳ではありませんよ。」といっています。微妙に占いにあげときながら、吊りは避けたい心理が見えます
占非COしていたより潜伏役だと思いますので、とりあえず占い希望で薄くラインを切

切っとこうかと感じだったと思います。
また1d14;25の議題回答よりジムゾンは潜伏霊っぽいので吊りたくないといってますね。神狼より初日吊りは勘弁、という擁護に見えます

リーザちゃん狼の場合
リーザちゃんは2d20:30にCOしていますよね.その後2d:20:55で神父様の非占い発言
更新されてからだいぶ時間がたっているのと、神父様の近い非占co宣言。これは相談していて騙りを決めとりあえず時間をあけておくか、とも見えます。また、リーザさんが大分前に占いCOしているのに、含んでしまったのも微妙に狼視点と混ざってるとも思えます。その後、神父様はぼやかしながら複数の人の

寡黙吊り、リーザさんはヨアヒムさんを吊り希望、微妙にシンクロしてるとも考えられます。
リーザ視点ならカタリナさんも入ってきてもおかしくないかなと思います。2d18:57分は不安感が出てるとも思えます。

まぁ、でもあからさまにラインできてるのはヨアヒムさんなんですよね。狼っぽいですが、真占いが偶々そうなったとも考えられますのでもう少し保留　リーザ＞真　ヨアヒム＞狼

霊は真狂ほぼ決めうち。真狼なら●確定する意味がわからないです。ああ、でも吊り増えないと仮定すればいけるかな？とも思いますが。
今の所パメラさん19:00の自分含めて霊両吊り作戦が狂要素。ヤコブさんは19:03「占い師に騙りがいない以上、わしかパメラのどちらかは狂人や。」
てのはヨアヒムさんが騙りに出た事を気づいてない？能力者なら私が色々指示したりするので過去ログみたりするかな、とも思いますが。19

19:21の灰吊り提案は正直私も誤解しました。ヤコブ狂アピールでせめて自分から吊られる、とも思ってました。
一応真狂仮定で　　パメラ真、ヤコブ狂。パメラ真の理由はストレートに対抗を吊りにきてるていう印象からですね
長々と連投すみません、ディーター、ニーナ隙をついて連投してすみません。正直次数調整に出惑ったのに切れまくりに切れそうです。とりあえず、皆様お休みなさいませ。ニーナ、ディータごめんね～

ああ、あと私の意見もほぼ皆さんの意見と同等の地位（灰はほぼ白確）なので、質問など歓迎です。一応まとめ立候補したので、決定出しはしますが、そんなに自分の考えに固執するつもりはないです。納得した意見が出ればそちらを採用します、といいながら@3

フリーデルの考察に気付かされるところが多いわ。きっとリックも同じように考えて、吊り先にヨアヒムを挙げていたのよね。私ももっと深く考えなくちゃダメね。

明日は更新前には現れるわ。それじゃ、おやすみなさい。

＼赤修妙荒踊羊手娘青
占多□霊娘娘娘娘娘□
吊寡□能赤赤赤青赤□
■１.パメラ■２.ヤコブで決定、翌日はカタリナ20時23分のやり方でいいと思うぜ。この決定に問題がある場合、具体的代案を掲げる形で議論を進めていかねえか？ フリ、リック、リーザの意見を聞きてえぜ。

フリーデル、やはり俺様の質問には答えなくてもいいや。o0（まとめ役はすでに喉＠３。まだ仮決定もしていないのに、俺様、かなり心配…)

ヨアヒムに狼疑惑があるのは俺様も同様だ。だが占い師の方吊りは、吊りミス後の狼判定がめんどうにならねえか？　吊り先は霊能者にし、残った方を占い師二人に統一占いさせる。その方が効率的だと思うぜ。

ふむ。もともとその考えに異存はなかったんですがね。実は21：48で能力者の反応を見たかったのですが、能力者来ませんしね。真（に見せたい）ならもっと村のために発言してもらわねば。まったく寡黙な能力者というのは困ったものです。はっはっは。
それからヤコブとリーザは吊り占い先希望を名言して欲しいです。

フリーデル01時05分＞それやったらヨアヒムＣＯを忘れていたんや。
わしの中でリーザ真かなという仮説が出ていたのも理由やし、
ヨアヒムがリーザよりも印象に薄くて彼のＣＯ自体忘れていたんやな。
（ヨアヒム御免）

＼赤修妙荒踊羊手娘青
占能□霊娘娘娘娘娘□
吊能□能赤赤赤青赤□
両方能力者って事でええで。わしは頭冴えないただの赤子や。
いろいろ考えて今発言しても狂人より議論をかきまわすだけや。

だからといって推理をしない訳やないで。そこは誤解しないでな。
今寝起きで頭が働かへん。夜にまた推理するで、今は勘弁してな。

本当に申し訳ないことをしてしまいました。昨日、どうしても外せない用事があって吊り先及び占い先を変更できませんでした。すいません…。一応やこぶの結果を知らせると人間でした。

1,昨日できなかったリックを占うよ。
2,寡黙のカタリナ、ディーター。
3,何を言えば…？

＞ヨアヒム
議事録をきちんと読みましたか？能力者ロラで考えていくべきです。

すいません。もうなんかいろいろあせってて。
でも1,はやっといた方がいいですよね。2,はぱめらで。

１もやらなくていいですよ。あなたが私を狼だと思うなら話は別ですがね。

そうですか…。では占い先は保留で。

そうか、可能性としてはもう１パターンあるんですね。ジムゾンが回避COの間に合わなかった真霊能者の場合、パメラとヤコブが両狼で示し合わせる事が出来ます。・・・まぁまずないでしょうがね。

＞ヨアヒム
保留と言わず、あなたが吊りをパメラにするのならヤコブしかないと思いますが？

いや、やこぶは昨日占いました。0952を見て下さい。

そうでしたね、失礼しました。ならリーザでも・・（待て）

わしを吊ってパメラを占うのが1番やないか？
それだったら狼が側の人間の首を取れる確立が増えるやないか。
またはリーザから白判定出ているリックを占うんや。
そうすればリックは安心できる人材にできるで。

わかりました。じゃあ占い先をリックにしておきます。

でも。あなたは僕視点で白ですよ。

それでもリーザで黒が出る可能性もあるやろ？
白でも狂人の可能性もあるんや。
それに能力者を吊っていかないと狼は吊れないで？
＠9や、夜まで発言控えるな。

ヤコブを占って○にしているのなら、なおのことわたしを占ってヨアヒム視点霊能真狂確定させることをお勧めするわ。
それに能力者だけにしか狼（●）は居ないし。
リックっていうリーザの○を占う理由は無い。理由はもう灰等には狼がいないから、ね。
どうして○しか出ないリック占いを勧めるのかわたしには不可解なのだけれど。

今回の例で行くと　狼は2　能力者構成は真狂-真狼　真狼-真狂
霊能は二人とも●を出している、そしてGJが来て吊りが4回。そして全ローラーで終了。ヤコブが騙りに来なかった場合はまだ詰んではいなかった。
今回最善の選択は
【ヤコブ吊り】【わたし占い】【狩人は能力者以外の護衛】

そして狩人生存確定なのでCOの必要ありません。
まあ、わたしの意見ですが。
（わたしがパンダなら）ヤコブ→わたし→（わたしに●だしした）占い→最後の占い
（わたしが確定○になったなら）ヤコブ→占い→占い
これが一番早い終わり方。

ヨアヒムは更新確認の時にこれないのなら【パメラ占い】にセットしていてくれると嬉しいな。
狼は能力者を食うと自分の死期が早くなるのでしないための灰護衛をお願いします。＠5なので落ち。

ヨアヒム10時38分＞おめえ(ヨアヒム)視点でリーザ狂人、パメラ狼、ヤコブ白というのは理解するぜ。しかし占い師は信用第一だぜ。自分が真占だと主張したいなら、村の決定■１.占先パメラ■２.吊先ヤコブには従ってくれ。そうしないと村人視点では、おめえ(ヨアヒム)が黒っぽく映っちまうぜ。

と思ったけど。後一つだけ。ヤコブは占い1の霊能真狂にしたいって勘違いしていたと思う。3d1903より　真狂決め打ちならば吊る必要は無いしね。
ディーター＞リーザ狼もあるわよ。ヨアヒム視点は。というよりもわたし視点ヨアヒム真の場合真狼-真狂が確定したので。＠4

ヨアヒム＞村の決定に不服があるなら、村人たちを説得してくれ。村人視点で能力者ローラーの何処に問題があるのか？　ヨアヒムは誰を占い、誰を吊りたいのか。そしてそれは村人にとってどのような利益があるのか。また2日目14時15分でニーナを吊り先とした根拠は何か？　俺様視点でニーナは多弁だし、むしろヨアヒムが怪しくみえるぜ？

リック10時05分＞うむ。俺様もジムゾン真霊、パメラとヤコブが両狼という可能性は考えていたぜ。その場合、両狼がジムゾンにパンダ判定していたら、村人にとっては厄介だったかもな。

＞ディーター
まぁいずれにしてもローラーで片が付く話ですね。
ところで11：30ですが、まだ村の決定ではないと思いますよ。

ではまた夜に。 ＠４

＞リック12時58分
すまねえ。決定というのは言い過ぎた。ちょっと高飛車に見えたかもしれねえな。o0（ＲＰも考慮してくれると嬉しいぜ(汗))
誰を占い先にすべきなのか、ヨアヒムは混乱している。俺様はそれを危惧している。本決定かどうかはともかく、現時点でパメラを占い先にするのは問題ねえだろ？　少なくとも、占い先リックよりはずっとマシだと思うぜ。

こんばんわ。見事に寝坊しました。早いですが仮決定出します。
（占い先　パメラ　吊　ヤコブ）
ヤコブには申し訳ないですが、とりあえず安全策で。というより、安全策も何もないかもしれませんが。私の占い吊り→霊判定パンダですと下手すると一番手数かかるかもしれませんね。霊占いなら多くても11:25パメラで説明されているように今日合わせて必ず3手で終わります。なので、こちらを採用します。

いつも参加が遅くてごめんなさいね。昼間のログを見てきたけど、ヤコブとヨアヒムがおかしなこと言ってるわね･･･

＞フリーデル
仮決定、了解よ。

・本決定
（●先　パメラ　吊り先ヤコブ）
狩人は護衛頑張ってください。能力者襲撃だけは来ないと思います。もし、私が襲撃されたのなら、まとめ役は誰でもいいので灰から立候補でもいいかと思っています。

ちょっとのぞきに来た。俺様、更新時間直前には来られないと思うけど、さすがに昨日のような大混乱はないよな。吊り先は指定通り、ヤコブにしておくぜ。

さて日付が変わるわね。