旅人 ニコラス は 少女 リーザ に投票した。
修道女 フリーデル は 少女 リーザ に投票した。
手品師 リック は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
酒場の踊り子 ニーナ は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 兵士 ビクター に投票した。
船長 アンダーソン は 少女 リーザ に投票した。
家政婦 ハンナ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
荒くれ者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。
兵士 ビクター は 少女 リーザ に投票した。
大工 トーマス は 酒場の踊り子 ニーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 村人達の手によって処刑された。
翌朝、神父 ジムゾンが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、修道女 フリーデル、手品師 リック、少年 ペーター、酒場の踊り子 ニーナ、老人 モーリッツ、船長 アンダーソン、家政婦 ハンナ、荒くれ者 ディーター、兵士 ビクター、大工 トーマス、羊飼い カタリナの 12 名。
【ビクターは人間だよ】 |
【リーザちゃんは人間だよ】 |
【リーザさんは人間のようだよ】 |
【ビクターは人間よ】詳しくは帰宅後ね |
神父様襲撃ですか…。何が目的なのでしょうか?占い師老真であれば、単純に厄介な灰を排除しているように見えますが、踊真だとモーリッツを白だと思わせる作戦にも思えます。 |
それでは、一度席をはずします。20時頃来られるかと思います。 |
えーっと、ジムゾンさんが襲撃されたんだね。狩人狙い、もしくは潜伏共有者狙いかといったところかしら?現状を掲示しておくよ。 |
決定とちがい白確していてびっくりしました。まとめ役ですが現在思考が若干偏り気味です できれば共有さんにお願いしたいのですが 以下非まとめ役をするつもりの無い共有宣言してもらえると嬉しいであります 鳩なので議題はれず |
何にせよ、リーザさんとジムゾンさんはお疲れ様でした。墓下でゆっくり休んでくださいね。議題だけは掲示しておくよ。 |
【まとめ役をするつもりの共有者ではない】 |
ビクター白確か。 |
仕事が18時30分過ぎに終わったの。45分にケータイでアクセス。本決定が出てたのは分かったけど、肝心の内容が・・・。探した方が早いか、聞いた方が早いかで聞く方にかけたの。すると独り言で書いちゃって、時間ロス。発言で聞いたら、発言@0。・・・焦りすぎだって。バカ! |
【私はまとめ役に立候補する共有者ではありません】共有者は今日出てくるのでしょうか?出てこないようならビクターにまとめ役をお願いしたいです。 |
どうしてモーリッツが先に占い結果発表してるの?後からって言われていたんじゃないの?私はセットを変更できなかっただけ。まあ、モーリッツも私が来る事が出来なくてビクター占うと思ってて信用を得るために先に発表したのかもしれない。どちらも信用を得るのに必死だからね。 |
>ニーナ2023 |
■1.フリーデルかしら。ステルス狼なら残りはこの人かなあ ■2.占いたかった神父様が襲われちゃった・・・あ、私はペーターを占うべきかもね |
そういえばトーマスは投票先がニーナになっていますが…いなかっただけですかね。 |
■1.保留にしておきます。 |
じゃあ、モーリッツも3d1618を読まなかったのね。良かったわ。いや、良くないか。何の手がかりにもならなかったわね。ゴメンナサイ。でも、ビクターはまず信用できる人物って事ね。狂人の可能性なんて無いに等しいもんね。 |
鳩ぽっぽー。 |
■5.両占い師から白出しされている人を除いて、まずリックとディーター、この二人は発言がしっかりしていて、白だと思います。トーマスは、ニーナから白出しされていますが、占い師の真贋ははっきりしていないんですよね。でも白だと思います。アンダーソンは発言こそ少ないものの、推理しようという気持ちが見えます。そうすると、私視点なのに灰の中で私しか怪しい人がいなくなってしまいました…。 |
申し訳ありません。また間違えてしまいました。アンダーソンは発言が少ないといっていますが、そこまで少なくなかったです。 |
□6.これはどうでしょう。やはり狩人狙いなのでしょうか。ジムゾンがモーリッツを支持していたこととは何も関係が無くて私が深く考えすぎなのでしょうか。しかし彼は狩人にはちょうどいい位置にいた気もします。それに発言数がどんどん増えてきていたのでそれが厄介だったので襲ったのでしょうか。少し思考停止気味です。少ししっかり考えてきます。 |
【ワシはまとめ役をするつもりの共有者ではない】御機嫌よう、諸君。ところで、何で昨日は灰吊りだったんじゃろうかの。 |
ハンナ>昨日の私の考察から変わってません。青白、少真、旅狂、家狼、老狼。 |
フリーデル吊り希望だけど、彼女、自分で自分が怪しいって言ってる・・・フリーデルといい、リーザといい、ペーターといい、自分を弁護しないわね・・・ |
理由は後として。。とりあえずまとめておく。 |
狂の有無関わらずに狼2は正直ありえないと思う。それは俺が偽った事の対する反応を見ても間違いないかな。俺の出現により、狼側も狂と狼の区別がつきにくくなり、連結がとれていないと推測する。なので現在の灰からどんどん結果を出していきたい。 |
■3.4.先ほどの灰考察から、全員が白寄りだったので、少真では無いと思います。そうすると少に黒出しした老は真、又はライン切りした狼の可能性もあります。しかしそうするぐらいなら少に回避COさせたほうがいいと思うので、やはり老真でしょうか。正直言ってニーナは占い先が安定しなかったので考察しにくいです。そうすると、老真踊狼家真少狼でしょうか…。 |
そういえば狂人についての考えがありませんでした…。もし能力者に狂人がいるとすれば、吊られることに反論しないペーター辺りでしょうか。 |
>ニコラス |
僕は更新直後に発表すると1日目に宣言してる。兵占は羊の指示通りの占いの仕方だよ。55分に踊確認したから修に変更しようと思ったけど、踊の55分の発言内容が伏線を貼った発言の仕方だったから仮に片占いで狼見つけてもボコボコに言われるだろうし、踊は兵にセットで本決了解できないって発言した。ならヘタな偽変更はしないなと判断して兵占。昨日も言ったけど真占は占い先を1番気にするから55分の発言には疑問符がつくと |
よって、1、2の理由 |
■1.ペーター。やはり霊ローラーで。 |
■1.本日の吊り先について。霊能両吊り前提で、ペーター吊りを推す。まずワシの推理の根本には、モーリッツは真か狂で、ニーナは真か狼という前提がある。モーリッツ真の場合はもちろんペーター狼で、仮にモーリッツ狂人でも狂人の狼への誤爆もあるだろうし、モーリッツ狂人での占い内訳真狂と考えた場合でも霊能はどちらが真でも狼交じりとなるからじゃ。ここから霊能両吊り前提でのペーター吊りを推す。ハンナ視点にしても両吊 |
ハンナ視点にしても両吊りで自分が犠牲になるにしても、狼を@1まで減らせるわけじゃから、異論は無いと思う。 |
■2.本日の占い先について。モーリッツさんにトーマスさんを占って欲しい。どちらかというと白というよりは、まだ微妙な灰の位置にいたジムゾンが噛まれ、多数の者が村人認定気味のトーマスが噛まれんのもおかしな話だと思うからじゃ。トーマスが確定○ならそれはそれでよい。狼の位置が、怪しまれて吊り易い位置にいるなら何も問題ないと思えるしの。 |
■3.占い師考察について。1でも言っておるが、ワシの推理は決め打ちまでは行かぬが、モーリッツ真、ニーナ偽というのが本線で考えておる。 |
>フリーデル |
■4.霊能者考察。共有がどういう意図で霊能吊りを保留したのか未だに疑問が残る。霊能の中に偽もいるが真もいて、真を吊るのがもったいないと考えての霊能吊り保留じゃろうか。もしそうだと、ちと甘くないかの。ワシらの役目は、狼を村から駆逐することじゃ。そのためには多少の犠牲はやむを得ないと思うぞ。先にも述べたが、ハンナ視点、モーリッツ真ならペーター吊りで狼@1まで減らせるんじゃし。役職者も村人も行き着く最後 |
疑問符がつくと思うけど。ちなみに僕の見解は青を含めると能力者+青の5人の中に狼2匹。内訳は昨日僕が述べた通り。 |
役職者も村人も行き着く最後の目標は、自分の生存ではなく、村人の勝利なのではないかの。 |
■5.灰考察。これ書いてる途中で、ニコラスの発言から、ワシがどうも怪しまれておるようなので、言っておく。あらぬ疑いを掛けられることを先にしたのは、ニコラスあんたからじゃよ。で、ニコラスに関しては確○村人でいいと考えておる。もし狂人の場合、ヨアヒム狼という霊能結果を持ち出して霊能COするのは、おかしいからじゃ。何かをしたくて霊能COをしたのは、狼を追い詰める作業に役に立とうと思ってしたことと、彼の言 |
彼の言葉を信じようと思っておる。でなければ、もし狂人であれば、ヨアヒム狼という霊能結果を持ち出して来る必要は全く無いからじゃ。 |
□6.襲撃考察について。今、村にいる潜伏役職は狩人・共有の相方。もし潜伏役職噛みなら、その必要があるのは、モーリッツよりもニーナの方じゃろ。モーリッツ視点、ハンナ真でいくことになるんで、モーリッツ偽の場合、特に狼判定は出す必要がない。最後に残った灰か、対抗に狼判定出せばいいだけだからな。で、ジムゾンが噛まれた理由が、モーリッツ真を推す発言から噛まれたと見るなら、素直にモーリッツ真でいいじゃろ。モー |
モーリッツ偽で今の段階で自分真派を襲撃するメリットは全く無い。更に5より、ニコラスは狂人ではなく村人と見た。そこへニーナの誘導じゃ。これが更に追い討ちとなって、自分の中での評価はニーナ偽の可能性が高くなった。 |
襲撃されたジムゾンの遺志を受け継いで、素直にワシはモーリッツ真派で考えていくことにするよ |
モーリッツ>本当に本決定見れなかったんだよー。【本決定了解です】って言う人の宣言ばっかりで、どうしようもなかったの。ログは長すぎるから、探してる内に更新になっちゃうと思ったんだ。今日はモーリッツ有難うって言うべきなのかな?私に合わせてくれて。占い結果まで一緒にしなくてもいいのに。でも、モーリッツも鳩の扱いづらさ分かるでしょ? |
>ニーナ |
■2.変更でフリーデル。本音はそろそろ多弁に手を回したいんだが、毎回占い希望が複数なのが、あまり意見を出したくないように見えるのが理由だ。 |
船>私もビックリだわ。神襲撃なんて。私が一番に疑われるのは明らかだもの。おめおめと片占いしたとか、もう私に対する罵詈雑言だらけだったし。狼もここまであからさまな嫌がらせをするのかと思ったわ。 |
■7更新前最後に見れるのは何時か |
■5.灰考察が○考察になってしまっておるのw 改めて残りの灰の考察をさせてもらうと、リックは昨日から寡黙気味になっておるが、これはニコラスが霊能を騙ったところからじゃ。これは彼の中で疑問・疑惑が膨らんで、いろいろまとまらずにいる混乱から来ているものとして見れる。 |
フリーデルは曖昧な発言というか、思わせぶりというか、何かありそうじゃが、ワシの中では白寄りじゃ。 |
ディーターは、一番正解に近いと思える発言なり行動なりしておるが、もし灰に狼がいるならここじゃろ。村人は真実を知らぬ。真実はいつも狼の手の中にある。 |
■7.私は更新前ならば議論に一応参加できます。ただ夜の議論は23:30ほどまでしかいられないと思います。 |
荒>推察なら昨日から変わってないわ。神襲撃は私に疑いを向けさせるための狼の灰襲撃ね。隠れ場所が少なくなるけど、まだ大丈夫と思ってるんでしょうね。 |
■1.船長さん。 |
□6.神父さんのように灰の人かなぁ・・・ |
■7.悪ぃが18:00が限界だ。 |
修は怪しいと思ってたけど、自分で自分を怪しいと言い始めたので白のような気もする。でも、寡黙吊りに近い感じ。ゴメンね。荒はちゃんと発言してるけど、今迷ってるのかな。灰のなかでは2番目。手は発言が減ってきた。荒と入れ替わりそう。 |
ニーナがディーターを占うなら、同じくモーリッツにもディーター占って欲しい気もするの。あと、ニコラスよ。灰に狼2で考えるというのは、ペーターを真霊能と考えるということかの?占2-霊2の中に狂人交じりで考えると、ハンナ真の場合、狼は灰に1じゃ。灰に2で考えるということは、ニコラスはペーター真霊能と考えるということかの? |
■7.今から寝て、4時頃出勤。一度ログ見るね。昼12時頃帰宅。それからは来られます。でも寝ちゃうかも。いや、寝ない。明日はきっと来る。来られるんだから。 |
■5.白 手≧大>船>修 黒 |
>ディーター |
>ディーター |
今後の吊り先、占い先について考えたのですが、今日はリック、アンダーソンを占い、もう一人を吊り、明日からローラーをはじめていく、というのはどうでしょう。 |
すいません、上の発言は撤回します。自分でも言ってることがわからなくなってきました。正直混乱しています…。 |
>アンダーソン2251 |
疑われた?ワシの発言見れば、疑われたから攻撃に出たものではなく、純粋に自分の推理から出たものと分かると思うんじゃが。それともディーターは占われると何かまずいことでもあるのかのう。 |
今日はもう寝たいと思います。頭が混乱してきました。明日またログを見てしっかり考えたいと思います。 |
>アンダーソン |
ちょっとはやいですが |
とりあえず【仮決定了解】って何もしなくてもいいんだけど・・・ |
と、で占い先は結構適当です、霊能についての考察に時間を費やしていました。現状、私がまとめ役をするならば、霊ローラーは考えておりません。家を吊るとしても |
これに対する反応がみたかったんだけど、出すの早すぎたかなーーーん・・・・。 |
質問に対して、質問で答えるのか、ディーターよ。ワシが聞いたのは、占われて困ることでもあるのかと聞いたんだが。君のその受身姿勢な、3d-0011でリックに疑われた時と同じだの。で、発言内容を見ていくと、自分の推理を発言するよりも、人の推理発言に対しての質問や、自分への疑い払拭に対しての発言が大半を占めておるの。 |
3d-0011>訂正>2d-0011で。で、まあ、独り言と思って聞いてくれて構わんが、ディーターがペーター吊りと言うのだから、それが正解なんじゃろうと予想しておる。で、ペーターが□6.で、灰が噛まれると予想しておるのが、○のトーマスに疑いを掛けるために、つい深く考えずに出た言葉だと推理しておるよ。それじゃワシは言いたいこと言い切ったぞ。@0 |
ただいま~。【仮仮決定了解だよ】 |
すまん、席はずしてた。 |
□6.昨日までの時点では、神を潜伏共有者じゃないかと思っていたよ。その根拠としては1d22:20の「もう一人占い師Coがあるかも」で羊共有と分かったいたのじゃないかということ、表作成を手伝っていたこと、1d09:23の発言が共有者だけどまとめ役をする気が無いという発言に取れること等々からだね。 |
推測して襲撃したんじゃないかと思っているよ。 |
かな。どこかで、誰か能力者を決め打ちする必要はあると思っているよ。 |
■7.俺はもうすぐしたら抜ける。その後は高確率で明日まで来れない。夜また顔を出す。抜ける場合は一言いうよ。 |
共有さんがいるので白確定の私がなんでかんでまとめ役しなくてはいけないというわけでないので少しアグレッシブに行きます。考えを伏せてみんなの意見を聞きだすというのはちょっと苦手です、ごめんなさい。神は共有者と見ていたのですが、昨日のモーリッツ擁護、狩人も十分ありえますね。 |
>ビクター |
少年がなぜ回避COをしなかったらと考えたとろこ、妙は人確定していますので、その他で少が狼だった場合、回避CO促背無いだろう人は見当たりません。またペーターさんの1日目からの発言をチェックしたのですが、真でも狼でも、あの状況吊り回避COできないレベルではありません。出来無い状況だったという結論に達しました。家真霊と見ますと、ヨアヒム突然死です。ペーターの他にもう一名狼が居るはずですから霊回避CO可能 |
なはずです、仲間が既に騙りに出ているので回避COできなかったのではないでしょうか?ストレートに真占いを食べに行ってGJくらったと。では仲間はだれでしょうか? |
>ビクター |
>ビクター |
旅氏ですが、やはり家の共有者とラップを警戒して飛び出した狂人とみます、踊の占い結果があからさまだったので事態を把握して撤回したのでしょう。 |
>ビクター |
とりあえず、俺の意見に変更はなし。(当たり前だけど)投票先はまだセットせずにおいておく。明日の朝起きてまとめをチェックする。もちろん従うから安心してほしい。では。 |
>ビクター |
>ニコラス リック吊りの理由等聞きたいです。 |
ビクターさんの考えも筋が通ってるわね。 |
>ディーター |
02時 17分吊→占 |
>ビクター |
>ニコラス |
【仮仮決定了解だ】 |
占い先に俺を希望する人がいるようだが、現時点で白確定のニコラスとビクターがいれば、俺を白確させる必要はない。それよりも、俺やアンダーソンの考える通り早めにディーターを占ってほしい。多弁に狼がいるとすれば、発言の印象、つまりまたもや主観だが、ディーターしかないと思うのだ。 |
カタリナ来ないですね一応 仮決定【▼ペーター●ディーター】 |
理由、[▼少]仮仮決定で激しい反対もなかったので変更なしです。 |
羊さん又は、相方共有さんにまとめ役を望むただの白確定としての立場で提案さえていただければ、[モーリッツはニーナを占い、ニーナはディーターを占う]モーリッツの結果が踊黒なら踊りを吊って終了しなければ偽確定です能力者吊り手数一手使わずに済みます。踊は希望している占い先ですいかがでしょう? @6 |
とりあえず【仮決定了解】 |
神が狩人で老人でGJが出たという前提でしか成り立たないのですが、その場合、老人は[真or狂]です。老人が踊黒をだし、明日で終了しなければ老人は狂人と考えます。すると踊真で現在グレーは修、荒、船、手。 |
【仮決定了解】 |
踊狼の場合、霊占ロラで村勝利。このとき狂人は旅が怪しいが、騙りも一応したし理解できる。 |
次に踊真の場合。 |
老狼の場合、霊の中に狼1or狂1だ。 |
霊の中に狂1の場合、青黒ならば潜伏狼1、青白ならば潜伏狼2だ。 |
初日からCO合戦が続き、混沌と化しているが、もし霊が真狂の場合狼が有利に事を運んでいることになる。霊真狂の場合以外は、狼か狂人が失敗して不利になったと見えるが、情報量の多い狼がそう簡単に失敗するとは思えない。よって俺の推理は霊真狂の場合だ。ここで霊ロラをしても狼を減らすことはできないな。やはり少吊りは考え直した方がいいと思う。 |
>ニーナ |
今更だが議題に答えよう。 |
もう1度僕視点の能力者内訳になっちゃうけど、少黒で仮に青真で家も黒だった場合踊狂。少黒で青黒なら家真で踊黒or狂。少黒で青真で家狂なら踊狼。ちなみに青は村人ってパターンは無い。そうなると真と狼の数が合わなくなる。ちなみに片占いには反対だよ!僕視点踊の占い結果はアテにならないから村のみんなが混乱するだけだよ! |
■3.占い師は態度で見れば老真なんだが、その場合狼が圧倒的に不利だ。もし狼の思惑通りに事が進んでいるとすれば、踊真だ。1428~1449が理由だ。 |
■5.灰は修荒船だ。発言数や、発言内容を考えると当たり障りがない。だが荒に関しては多弁潜伏なので、発言内容にも村の勝利を考えたものがある。占いではっきりさせたいところだ。 |
仮決定了解!まぁ多弁で隠れるなら荒か手だろうね。大は…初日からの流れであれば早期の占いが予想されるから黒は可能性低いかな?占ってみないとわからないけどね!ちなみに僕は死なない気がするんだ。狼的には僕が絶好の灰対象にできるハズだからね。 |
■8.能力者ロラは俺の推理だと危険だ。老真と確信できるようなことが起これば、ロラで勝てるんだが、それ以外だった場合狼は1匹しか始末できない。だからロラは最後の手とすべきだ。 |
ここでトーマスとカタリナの突然死というのはやめてくれよ? |
すまん、これ以上見ることはできないようだ。また23時頃来る。今は仮決定状態だから、投票先については少にセットしておく。しかし1428以降の内容から現時点での能力者ロラには反対だ。この後話し合いがあれば考え直してくれ。では、またな。 |
意見の押し付けって言われたらしょうがないんだけど、少黒を引き当てて吊られていない状況は真からすると凄い複雑な気分なんだな。占い意味無いじゃんって思いたくなるよ。僕は村の為に自分が死んでも構わないし、僕襲撃は狼が不利になると思うからたぶん無い。と思う。僕は若干リック占いたい気もするけど荒も占わないとだからどちらでも良いよ。 |
【仮決定了解です】 |
老狂だとすると、少黒出しは誤爆かしら。少狼で家真。青狼の辻褄は合う。このときステルスは1匹。でも、誤爆は考えにくいのよね。 |
老狼とすると、少ほぼ真。このとき家が狼で旅が狂。今のところ私が支持してるのはこれ。 |
ノォ~~~~~~!寝坊…orz |
老1456>少偽も考えたの。いかにも偽っぽいしね。でも、変な動きをしたニコラスもいたでしょう?ここに狂を持って来た結果なの。考察は上の通りよ。 |
ビクターは間違いなく人間なんだけど、少年吊りに傾いてしまってる。ディーターやリックの言うとおりローラーに入るのはまだ危険という意識がないようです。 |
>老 ニーナ占い提案、老狼の時以外村詰みでしたので拒否は好印象ですですが考察ぶっとんでる所あります落ち着いてください>踊 老狂で少へ誤爆が考えますられない理由を具体的に説明願います 家が狼でなぜあそこでcoしたと考えますか? |
鳩なので時折へんな変換が入るのは仕様です 基本的にカタリナさんが突然死しそうでない限りわたしは本決定をだすことは考えておりません カタリナさんが本決定出すのに必要であろう情報は集めたつもりです よろしく羊さん @3 |
@1だけど答えておいた方がいいわね。 |
すまねぇ、遅れたぜ。【仮決定了解だ。】 |
■5.保留だ。 □6.狩人狙いだろうな。 |
さーて、灰の中に狼が残1匹(僕視点ね)だから、問題は、誰か?だね。ただ、共有が1人いるんだから事実上、手荒船修(大)の-1で3人(4)だから今日荒占で結構な絞込み。この中に狼が2匹なら今日からパンダが出てもおかしくないけど、共トラップがあるから対抗が黒判定はあんまないと思っているよ!大に関しては家が狂じゃない限り黒ではないと思うから、僕か大が生きてた |
僕か大が生きてたら占う程度でも良いかなと考えてるけどどうかな?面子的に灰の中で順位をつけるなら悪いけどほぼ横並びだよ。ただ、アンダーソンに関しては僕真派ってのを除いて、僕の頭の中にある推察通りなら白なんだよね。もしこれがハズレていたらわからない。ちなみにこの考えはまだ言えない。言ったら村側不利になる。 |
ちょ!!カタリナ突然死勘弁だよ!!共有者トラップと白確者が消えるなんてシャレになんない!!共トラは使えなくもないけどヤバイよ!!1言でいいから発言して!! |
どうやら私が吊り候補に挙がっているみたいですね。本来なら吊られて霊視結果で判断してもらうところなのですが、どうも今の手数から見るとそういうことも言っていられない状況のようですね。 |
まだこないですか 本決定【▼ペーター●ディーター】変更無し カナリナさんですが共有ですしギリガリまでまちます 共有ですが 投票COとか考えましたがカナリナさん来るの信じます |
【本決定了解】 |
あら、ペーターが吊られるのですか、ちゃんとログを見てなかったみたいですね…。なんだかペーターには申し訳ない気もしますが、しょうがないですね。【本決定に了解しました】 |
決定にいろいろ思う事あるとおもいますが 灰吊り希望は自称能力者者以外では旅と手 手の考察は推理ではなく可能性を挙げただけ 少本人からもとくにありませんでした |
【本決了解】 |
【本決定了解したよ】 |
カナリナ突然死の場合相方第一声COおねがいします 鳩なのてで更新後議題投下だれかたのみます@0 |