推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A025村 4日目 全て

お？

GJ!狩人さんありがとう！
【ヤコブは人間でち。】

狩人GJね！！

GJ来たでちかぁぁぁ！
ぱめらたんの投票先はいったいなんなんでちか。

狩人さんGJかな

またパメラさんの投票が…変な気が…
変更できないのかな…

パメラは投票の仕方が分かっていないのではないだろうか。二日連続ヨアヒムだよな？変更ボタンを押してないんだろう。

＞そんちょーたん
あれだけの語り部がそんな単純なミスをするでちかねぇ？

仮決定時も了解としてるのだけど、
変更ボタンではなく更新してしまってるのかな…

とりあえず、眠い…おやすみなさい♪

でも、わざとじゃないやろ。デフォルトのままやん。
そう言う訳で、次はヨアヒム吊りにしよう。いや、そう言う訳ではないんだがな。始めから疑ってるし、中庸吊りの段階に入ってきておるからな。

でぃーたーたんの代わりに赤子議題投げっ！
■1、本日の占い先
■2、本日の吊り先
■3、占い師考察
■4、灰考察

ぐぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ!!すまねぇ!!寝落ちしちまってた!!いや、ホントすいません。申し訳ないです。
狩人GJありがとうございます。

■1、●ティアラ。今日こそは。
■2、▼ヨアヒム。中庸吊りへ。
■3、まだ対抗狂だと考えている。みんな占い切って白だったら、狼ね。
■4、白　神＞踊＝宝＞青　黒
青は議論を避けるように逃げていく。私に疑いを向けさせようと試みたようだが、失敗したようだしな。

宝は内容寡黙と言われていたが、昨日の議論で村側に立った意見を述べていた事から信頼できると考えている。
踊はよく分からない。演技だろうか？しばらく様子を見よう。村人だったら秘書に迎えたい。
神は意見を筋道立てて述べている事から説得力がある。次の日の占い対象にしたい。

■１．ティアラかニーナ。もうステルスって言ったらここしかないだろ。神は多弁だからステルスには不向きだし。
■２．ヨアヒム。事実上、村長からヤコブ白判定来たから、純灰は青宝神踊。これで狼吊れるか、狼占えるかのどっちかの確立が高いと思う。

それではおやすみ。明日はみんなが現れる頃に来られそうだ。みんなの意見も私とそう変わりはないのではなかろうか。
狩人さん、明日もGJよろしく。

■３．もう村長真で決め打って良いだろう。あの姿勢で真なら、確実に戦犯級だ。
■４．白…荒＞娘＞赤＞村＞神＞兵＞宝＞踊＞青…黒

＞でぃーたーたん
失敗したでち。いる人だけでもリナたんに吊り先変更させるべきだったでち。

＞ヤコブ。
すまん。俺の寝落ちのせいだ。ぶっちゃけ、今日狼３匹生存ならＰＰもあったんだよな。とりあえず今は狼２匹(少狼？)と仮定すると今日の吊りミスはGJ出なければ敗北を意味するんだよな。なら、いっそＰＰ阻止で兵を吊るのもアリかなと思ったりしている。

＞でぃーたーたん
それありでちね。もうちょっと考えてみるでち。今日は22:00迄はいれるので討議に参加できそうでち。

今日はすまないが、俺は議論に参加できるのが遅くなりそうだ。２３時過ぎになる可能性があるので、それまでにみんなで議論を交わして欲しい。

＞でぃーたーたん0204
狼さん２匹なら今日の吊りミスで吠えることはないでち。明日はミスると狂人存在で吠える可能性ありでち。びくたーたん吊りは明日でもいいでち。

＞ヤコブ
すまねぇ。人数間違えてたぜ…
７人じゃなくて９人なんだよな。

すいません、遅れました。明日はちょっと来れなさそうです・・・明日吊られるなら関係ないですけど・・・

■1．ティアラさんですね。
■2．誰でもいいけどとりあえずニーナ
■3．村長・・・ですかね？
■4．白荒＞娘＞赤＞村＞神＞宝＞
　兵＞踊黒

狩人Ｇｊ！【ヤコブは人間でした。】全くパンダが出ませんね。
■1、ティアラさんでしょう。発言数が多いので。
■2、ニーナさんを希望します。
■4、保留です。
ディーターさん＞今日は21時頃までいれると思います。それまでに少なくとも仮決定をお願いできますか？

あ、遅れました。
狩人GJおめでとう!!

現状の確認でち。
長兵｜荒娘赤｜青宝神踊｜旅妙料羊少
占占｜白白白｜灰灰灰灰｜霊灰灰灰灰
＞よあひむたん、そのまま吊られていいんでちか？

＞ヤコブ
たぶん、もう何言っても遅いかも・・・吊られたくないけど、あんまり人いないみたいだしね・・・

当面の問題としては、
・狼の配置をどう読むか、また決めを打つのか。
・占い師の決めを打つのか。打つとしたら、いつ吊るか。でち。追加あればよろちく。
＞よあひむたん、もし村人なら村が不利になるのだから、もっと弁明や推理をちてほちぃでち。それが村人の義務でち。もっとしゃべるでち。

こんばんは。公務員なのに５時以降も働く村長だ。
吊られるというのにヨアヒムあまり慌てた様子がないな。張り合いがない。別に、嫌がるのを無理矢理吊って楽しむという性癖がある訳ではないが、正しい吊りなのか不安になるな。

対抗もヤコブに白だしか。これで対抗が狼の可能性が出てきた。明日は先に占い結果発表していただきたい。そろそろ結果を割らないと、ただ吊られるのを待つだけになるのではないか？それとも、誰が狼か分からなくて白を出し続けているだけなのだろうか。

何故ヨアヒム吊りなのか、理由がつかめないのですが･･･。
できれば説明していただけませんか？

今日誰を吊り、占うかまだ決まっていないが、明日は灰が二人。踊と神と宝がみんな狼だと大変だが、おそらくそれはないと思う。無いと信じたい。
一手一手灰の吊れる所を吊っていってエンディングを待つのがいいのではないか？

狼って残り何匹かよくわからないな・・・僕はペーター・ニーナと考えてるんだ。あと1匹はよくわからないけど、大体絞れてきたからあと3匹だと吊りか占いで1匹は当たるでしょう。あと2匹なら吊りか占い両方当っても当たらなくてもわかるよね。あと1匹なら当てる確率が難しくなるんだよね。

＞そんちょーたん、よあひむたん
灰に狼たんが２匹ステルスなら、狩人真占護衛で問題ない出ちが、灰１占１の配置の場合はどう考えているでちか？
＞びくたーたん
すいません。自分でログを見て下さい。対抗の分析もしてください。

私の▼青の理由は、私の占CO後、全く反応がなかった事・狼考察時にいつの間にか姿を消し、忘れた頃に現れる事・考察に説得力がない、考察がない事である。
それより、ニーナ吊りの理由も述べていただきたい

別にニーナ吊りが納得いかないなら僕吊りでもいいですが・・・
理由は、最初のほうは寡黙だったニーナの発言数が増えたことが怪しいと思ったんです。
僕もそうですが発言が増えても推論をあまりしていないんですよね。

ヤコブ＞私を完全に信じていただけるなら、先に対抗吊りをやっていただければそれに越した事はない。
ヨアヒムとビクターの吊り先・占い先が見事に一致している事だし。

ヤコブ＞見ても理解ができないんです。私視点、ヨアヒムは多弁又は中庸に見えるんですよ。ヨアヒム吊るなら彼よりも発言数の少なく、寡黙っぽいニーナを吊ったほうがいいんじゃないかなって思うんですよね。
あ、もしかして突然死対策ですか？それなら分かるんですが･･･。

ニーナの発言数が
1日目6回2日目17回
3日目12回4日目3回（20時現在）
です。急に2日目から増えてますよね？でも推論はあまりしていません。内容寡黙ではないのですか？

ヨアヒム＞1日目が忙しかったのではないでしょうか？
ヤコブ・ヴァルター＞私とヨアヒムが狼の場合、後1匹は誰だとお考えですか？

ニーナは、私は次の日の吊り候補に考えている。ヨアヒムの言いたい事は分かるのだが、村の復興のためには女性が必要なのだ。先に男が死んで欲しい。

＞村長
ちょ・・・ｗｗまだ女性ならパメラがいるじゃないですかｗｗ

（頭に手拭をのせて）い～い湯だな、びばのんっと……ゴホンっ。
…おおお、カタリナさん安らかに眠りたまえ（祈）。
そして狩人さん、いい仕事してますねぇ。ＧＪ！です。
遅くなりまして申し訳ありません、議題に回答していきたいと思います。

ビクター＞勿論狼はペーターだと思っている。確認のしようがないが。

ヨアヒム＞あなたが狩人なのですか？

＞村長
僕が狩人なら村長さんを護ってます。

ヨアヒム＞実はティアラもいる。

＞村長
あ、いましたね・・・ティアラさん、ごめんなさい!!女性は2人いたら十分ではないのですか？ｗｗ

＞びくたーたん2005、2009村人視点でヨアヒムさんは、発言を濁して言質を取られないようにしている中庸ステルス狼に見られているのです。あなた自身も吊り対象として見られているのは理解していますよね。その仮定なら少、兵、青。
＞そんちょーたん2004やこぷぅはそれでもいいと考えていますが、他の人達が来ないと決められませんね。＞よあひむたん、にこたんも言ってましたが発言数はそんなに問題ではないです。言

ヤコブ＞成る程、そういう事ですか。わざわざ有難うございます。

＞ヤコブ
僕は、発言数のこともいってますが推論をあまりしてないといっています。発言数はあまり関係なくてもあれだけ発言数があれば推論はできるんじゃないですか？

■1.占い先
ニーナさんを希望します。
今までの発言（議題回答）を読み直してみるも、それぞれの回答に至るまでの論拠が示されておらず考え方が不透明。
論拠を示しにくい理由を述べていますが、その後補足する形とかでさえ論拠を説明していない。

＞■1.の続き
慣れていない村人の可能性もありますが、あたりさわりの無い説明で場を濁し潜伏を続けようとする狼の可能性の方が強く。発言で見極めていくのは難しくこれ以上灰の立場にしていくには危険性を感じました。

ヨアヒム＞私的にはニーナ吊りでも構わないのだが、対抗がニーナ吊りを推していると言うのもあり、賛成しかねる。やはりニーナ村人ではないかと。

＞村長
そこまで言われたらもう言い返す気力もなくなりました・・・そろそろ僕も落ちないといけない理由があるので、あまり時間がないんですが・・・僕を吊りたいなら吊ってもいいですが、僕は僕を占ってニーナを吊ったほうがいいと思います。

＞しんぷたん、やこぷぅ1921についてお答え願えませんか？
＞ヨアヒムさん、彼女は自分が推論下手であること、相手に質問をして理論破綻がないか探る手法をとることを明言しています。私のあなたと彼女の評価の差はそこから生まれているものだと理解して下さい。もっと話して私の評価をかえて下さい。

ヨアヒム＞それでは、私はジムゾン・パメラの意見も聞く事にする。

＞村長
よろしくお願いします。もうそろそろ時間になるので勝手に落ちているかもしれません。

ディーター＞そろそろ占い先を決めていただけませんか？
もう少しで限界です･･･。

みなさん、こんばんは。昨夜は、本決定が出てからセットしようと思いつつ、それまでに寝落ちしてしまいました。パメラです。

でぃーたーたんいないんで、占い先だけ仮決定だします。
【●ティアラ】
現在最多得票により。

■1、ヨアヒム
■2、ニーナ
■3、占いは真狂で見ています。

■1に青を出したのは、3d-2210～2212でも言っていますが、青は狼側にスケープゴートに使われている村人の可能性があると思われるからです。

■2.吊り先。ヨアヒムさんを希望します。
突然死対策として吊り希望に挙げさせていただきます。
ただ、今までの議題回答でもその論拠も述べておらず思考不透明であり、今夜の議事回答においては…吊り先を真剣に考えて回答した様子が見えず村人であっても村に利益を与えているようには見えませんでした。

【占い先仮決定了解しました】

■3.及び■4.の回答は、ただいま考えをまとめており…暫らく時間かかりますがお待ちくださいませ。申し訳ありません（汗）

■２にニーナを提案したのは、3d-1933での踊の言う「最悪の展開」とは、ニコラスが霊能であり、ペーターが狼であることを見せれなかったことから、ペーターが狼ということを知っていた狼から、自然に出たボロという感じが今でもしているからです。

現在の村人ステータス
青：最有力吊り候補。狩人疑惑あり　宝：仮占い先。　長：真占い師説有力。　赤・荒：白確定。　兵：偽占い師説有力。狂か狼か不明。　踊：吊り候補。
ヤコブ＞仮決定有難うございます。

ここまでの吊り占い希望
／青宝神長赤娘兵荒＿踊
▼踊＿青青青踊踊青＿＿
●宝＿踊宝宝青宝宝踊＿

■3の補足として、占い真狂での内訳は、2d-2127の通り、村長が狂人で兵が真と考えているわ。ただもし真狼の場合、兵が狼と思いますが、今までの流れを考えても狼っぽくない点が多すぎます。無理に信用を得ようとしないところ・霊能がいないにも関わらず黒判定を出さないところ。逆に村長が狂人なら、占いではないので頑張って信用を得ようとする姿だとしても納得がいきます。

もう寝ますね。投票はヨアヒム、占い先はティアラにしておきます。

村長が狂人の場合、灰が狭すぎてとてもじゃないけど黒判定は、後から兵（真）が黒判定出してきて確定黒になる心配があると考えれば、結果出しを真より先行して白判定ばかり出し、後は信用度で狼を吊らせず、真を吊らせようという動きにも見えますから。

パメラ＞ニコラスが霊で、村人は皆「最悪の展開」だと思っています。ニーナ吊りの根拠としてはあまりに自分よがりではないでしょうか。
また、パメラのビクター擁護でビクター狼だという考えが大きくなりました。ビクターと私の立場は同じはずです。ビクターが黒出さないのが真の証拠で、私が黒出さないのが狂の証拠だというのは余りにも説得力がありません。

よっ、そんちょーたん、そのとおり！
もぅ赤子おねんねタイムでち。
しんぷたん、にーなたん、てぃあらたん（はぁと）の意見が聞けなくて残念でち。

＞でぃーたーたん
勝手に仮決出ちて申し訳ないでち。赤子だからゆるしてね。
投票先は現在ヨアヒム、本決定見て変更できます。レスは出来ません。
あと、灰に狼さん２匹なら真占ガードで詰みでちかね、「灰１占１」は狂人の行方が・・・
oO（赤子にはたった一人だけだけど心当たりが・・・ｗ）

それじゃ、村長にはこのことに対して、他の誰が聞いても納得のいく回答をしてもらえますか？
3d-0101・・・占い結果貼り
3d-0102・・・発言
3d-0106・・・発言
3d-0107・・・占い結果訂正

訂正までに、結果貼りの後、早い段階で２回発言しており、占い結果の貼り間違いはすぐに気付けるはずです。
私にはこれは狂人アピールとも考えられると思いましたよ。

霊能がいないのに黒判定を出さないと言うのは、白黒が分かる狼の可能性が大きいのです。狂人と違い、ばれないように潜伏し、場合によってはライン切りのため黒出しをしなければなりません。そう言う意味では私も狼の可能性があるのです。パメラは私を狂人と思っているようですが。

よく見て欲しいんですが、私は早い段階（2d-2127）で、貴方のことは真か狂人と見ていますよ。最初から狼と見ていません。狼が占い騙りで出るには、あの出方は非常に印象悪いと考えますから。

兵が狼なら、村長の言葉を借りるなら「白黒が分かる狼」がどうして今まで黒を打たないか、私には分かりかねます。

3d0102に発言し、3d0103,0105で占い結果の間違いを指摘されました。0106の私の発言でログが更新され、0103,0105の指摘に気づき、0107に訂正した訳です。素早い行動だったと思います。
ビクター2112＞狩人かどうか聞いたのは私だけです。狩人疑惑？と言ってしまうほどではないのでは。実際どうかは分かりませんが。

ましてや兵狂人なら、貴方が先に白判定出しているわけですから、黒判定を出しても誤爆はありえない。なのに出さないということは、兵は狂ではなく真か狼、と考える私のロジックを理解してもらえるでしょうか？

パメラが私を狼と思っていないのは非常にありがたい事です。吊ってしまおうと言い出さないでしょうから。最後まで村のために占いが出来ると思います。
兵が黒出ししない訳は私には分かりません。もしかすると兵がLWだからかもしれません。狩人を食うまではどっちつかずの状態にしておく作戦なのかもしれません。占い結果を見て判断してください。＠０。【本決定は必ず確認します。】

指摘されるまで、果たして気づかないものでしょうか。3d-0102の時点で、まず発言者は貴方とディーターしかいない状況、そして占い結果も他者の発言で流されずに残っています。あと、単純に貼り間違いというのも少しおかしく感じます。占い結果が出たのはほんの１分前で、なぜ前日の占い結果と間違えてしまうものでしょうか。

＞村長へ
上の発言は、あくまで私の考えの一つであり、何も貴方を偽決め打ちで考えているわけではないということを理解しておいて頂きたいです。

すまねぇ！やっと戻ってきたぜ。
ヤコブ！仮決定ありがとうよ！
ちーと過去ログ読んできて爆弾投下してやるぜ。

村長の言う2152に関して。私は少なくとも最悪とは思っていません。最悪は占い候補襲撃での占い機能の消滅だと考えていますから。霊能と占いの価値を考えると、どうしても占い＞霊能と考えてしまいます。

■.3占い師考察＆■.4灰考察
やはり、今までの様子から…個人的には村長の方が真占い師としての信頼が高く、兵：狼（狂）の可能性が高いと思え、占い師を決め打っていく場合、明日からでもいいのではと考えております。
灰考察ですが、ＧＳで表すと黒：踊＞宝：白と感じました。
狼の可能性として、兵・踊・少の三人の可能性が高いように思えます。

過去ログ読んでたら違和感あったぜ。

パメラの1d2159だ。
「２人とも結果が黒だったらどうしましょう…」
何てことないが、考えると変じゃないか？
占い師が両方黒を出す状況って、騙りが狼の場合か、狂が後出しで結果を見てから発言した場合の２パターンだ。あの段階でパメラのこの発言って、限りなく黒に近い発言じゃないのかと思うぜ。

へえ。私が黒ですか。そうすると妙が真占いということですね。ニコリ（微笑）

そして、パメラの占い結果は白だ。
ただ、霊能不在で、もしかしたら対抗に出ようと思ってた狼は強制潜伏へ。となると占い内訳も見直さなきゃいけなくなる。
俺は、現時点パメラは騙れなかった狂人の可能性もあると考えている。

そして、ビクターの発言にも違和感がある。まず、自分でヨアヒム狩人疑惑と言っているのにも関わらず、それに関して説得発言もない。狩人の生存を一番願っているのは、村の生命線とも言える占い師のハズだ。にも関わらずヨアヒムに投票セット。この行為は青狩人なら死んでくれと言っているのも同然じゃないか？

もちろん青狩人ならこの行為は重罪だ。COしてでも貴重な吊りを使わず、襲撃されてもさらに灰が絞れる。まぁ、言わずに狼に狩人存在してるかもよ？ってプレッシャーをかけるのもアリだが。

とりあえず本決定を出しておく。
【▼ヨアヒム●ティアラ】
本当はニーナを占いたいトコだが明日でも問題無いだろう。占い師も、騙りが狂だった場合狼視点では区別がついてないから襲撃も無いだろう。もちろん襲撃があれば占ローラーも視野に入れているぜ。(村長スマン)

あと、明日の夜は用事が有りまして参加が難しいのですが、仮・本決定は出来る限り確認したいと思います。
昼間のうちか夕方までに議題回答をしていきたいと思っております。
申し訳ありません（土下座）

【本決定確認しました】

あとは今日の死体無しが問題よ。実際には死体がないので、襲撃先から推理をすることは難しいけど、逆に襲撃するならどこを？と考えると、私は占い候補じゃないかと考えてるわ。昨日の時点で、１１＞９＞７＞５＞３＞１の吊り５回。料吊りで吊り＠４。

どちらが真であれ、襲撃が成功すれば、残った占い候補も吊ることになると考えれば、吊り＠３。その時点（残り７人で吊り＠３）では赤も片占い結果のみになるので、実質、灰は６+私か荒。ここから私は今日の死体無しは占い襲撃でGJと考えています。つまり、昨日の段階で残った占いは、狼視点で吊られても問題ない人ということで、占い真狂と考えています。

ちなみに俺にはヨアヒムの反応が、吊られるので諦めた時の狼の反応に見えるのだが。。。

【本決定了解です】
今度はちゃんとセットするわよ。

ただ、何気に怖いのが神狼だった場合だ。いちおう神も純灰だからな。発言や推理が村人視点だが、占われてないから確定白じゃない。これで神狼ならお手上げに近いぜ。俺は明日ティアラの結果次第ではニーナを吊りたいと思っている。それで神占いだな。これで占い以外は純灰はいなくなるのか？ただ、残り灰数から、今日宝がパンダになる確率は非常に高い。

なら、今日の占い先ニーナにしておけば、パンダになっても吊ることに問題なくなると思いますが。まあ、本決定出てるし、どうしようもないですけどね。

＞パメラ
ビクターが落ちちまったから変更はできんよ。村長真決め打って変更してもらうのもアリだが、真贋が逆だったら取り返しがつかないからな。どっちにしろこれで純灰は踊神だから、見極めて占い吊りで狼共を張り倒す。村人だったらエピで謝るからそうカッカすんなって。

ヤコブいるか？喉がなかったら返答しなくていい。もし俺が襲撃されたら纏め役を頼む。でもティアラは渡さん!!

【本決定了解♪】
間に合ったー……全然間に合ってねぇ♪
すんません、明日はふつーに来れると思います…
飲み過ぎ…で…ちょっと…ログ見たけど
答えられることだけ応えます

＞ヨアヒムさん
発言数に関しては…わかると思うけど都合ってものがある♪
推論はあまりしてないね、言われると痛い…
考えてはいるけど昨日ヤコブさんに言ったままです…

＞ビクターさん
上と同じかぁ…
白か黒かではなく発言数で吊られるのは…

＞ジムゾンさん、ディーターさん
吊られるなら占われた方がいいな…
結果が割れれば…自分は誰が偽かわかるし…
しかし信用されてないと…つらいかな…
難しいわ…明日はたぶんそれなりに来れるはず…がんばれるかな…