推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A029村 6日目 全て

つか、何で「明日は……」って言えちゃうのだろう。見えてない村人なら「明日があるなら……」ってなりそうだけどな。
ちょっくら煙草ふかしてくるわ。

だー。食われた!!

モリ爺、リーザ、お疲れ様。
これで、村人視点で宝－老狼確定だね。さてと、灰狼は誰になることやら。

お疲れ様でスー

仮に手＝狼なら間違いなく
リーザ襲撃だと？ 私の味方がいなくなったでは無いか！みたいな事言うでしょウ

俺、久しぶりに此処(ミガーリ国)に参加したんだけど、一つだけ楽しみがある。それは再戦者との再会だね。ちょっとメタ推理していいだろうか。リズとは再戦の予感なんだけど。A019村に参加したことはなかった？

[妙6d00:59]の発言意図が不明。リズは結局、誰を黒く見てるのさ？　ヨアヒムを黒く見ているようにも、リックを黒く見ているようにも読める。遺言残すなら、もちっと分かりやすく書かないと。

ふぅやっと喋れるよ。昨日早々に墓下揺らし過ぎた＾＾
リーザ、モリ爺お疲れ様。
ちょっと今日からは生前の立場じゃなくて第三者視点で考えてみるよ。その方が考察しやすい気がするから。というかリーザ襲撃はなんでだろねぇ。灰だらけにして狼候補を残すためかな？後は青狼かSGにする意図か・・・考えてもわからんちん＾＾

＞ニコラス
ぶっちゃけちゃうと不明。ってか狩人生存していれば今日はぼ私喰い明白だったから勝ってたんだけどなぁ…。私的には現時点で家青が五分五分。私喰いで手は白でしょうね。１９村？たぶん人違いかもよ？この村では「冷静」がモットーだから普段と口調も違うしさ！

お疲れさまです。ログ読んでました。もう狼ばれてるから俺はばらしてもいいよね？騙してごめんなさい。

そして皆さんお疲れ様です。

LWがんばれ〜！！

個人的且つ独断的LW予想！
青＞家＞手
ハイ、おっしゃるとおり基本インスピですｗ
ただ昨日青が自分がミスリードを誘ってる狼と疑われてるのをいくつかパターンを述べてミスリードする余地なんて無い。って言ってたけど、そもそも青を黒寄りに見てるのって別にミスリード誘ってるっぽいって意味じゃないんだよねぇ。皆は多弁だから白く見せようとしてるのかもって思ってるだけで。

だからあれが自分を白く見せようと考えの付け替えを行った狼に見えたんだ。後は家が次点なのは昨日のモリ爺の1316の発言で家1126に答えてるんだけどそこまではすぐ前の質問に答えてるのになんでここだけ2時間近くも後なの？って思ったから。赤ログで家が質問してるから答えないとおかしいよとで言ってるのかなと思った。

ちきしょう!!モリ爺!!よくも俺を喰えなんて指示しやがったな！！ｗまぁ…考えたくなかったけど手黒っぽいなぁ…。つーかわからん。多弁占い無しＶＳ白だけど確じゃないＶＳ狼からの黒出しの３人だとマジわからん。あー！！悔しい！！記録が…

RP外すけど、明日(というか今日)AM6:00から仕事で自分住んでるとこ田舎だからタク捕まらないんで電車あるうちに会社来て泊まりなんだけどどうよ？(いや、何も答えなくていいですよｗ)
まともに休みくれ～～！！！
＞ニコおっちゃん
まぁこんなリアル事情の人間もおるぅいうことでｗ

ヤコブの突然死って、結局痛手だけど黒っぽかった彼が死ぬことによって灰狭められたんだよなぁ…。ホントわかんない。やっぱハンナ占いじゃなくてヨアヒム占い…いや、変わらないな…。でも実は喰われて最終日村の運命を決めるスイッチ押しから開放されて楽ですｗ１５人村ってキツイなぁ…

もうこの状況ならみんな投票先決めずに自分が黒と思う人投票でもいいんじゃない？とすら思えてきたｗ
まぁ最後まで議論戦わせてボロを出させるっていうのがセオリーなんだろうけどねぇ。正直ここまでボロを出してない時点でそれらしい事は聞き出せないヤカンがするよ～

普通にリックさん思いまスけどネ、1d、2dで現時点、狼確定な老宝との絡みやたラ少なすぎでス、その少ない絡みの中身が2d宝の灰考察に手の名前が無い突っ込みだったリ
ペタさんも確か言ってまシたけど初日に多数決から立候補に移行なったのこの人の影響高い思いまス、あれ無ければ初日、宝占いイケた思いまスからネ、阻止された感が若干ありまス

最初はまさかヨアさん最終日まで生き残る思いませんでした…怪しいでスけどネでも怪しいとこそれだけな気がしまス
強いて挙げれば肝心な時にわりと議論参加して無い事多いでスかネ、でも狼なら今日誰かの票に重ねたい心理ある筈でスから先に自分の希望出しますかネ
難しいでス

ハンナさんはよくわかりませんネ…怪しい発言多すぎでスがある意味安定してまスし、赤ログあるなら不用意な発言控えるかな思いまシた、まぁよくわからんですけど

要するに私はパッション主体でリックさんに一票でス

正直なところ33%ずつでみんな怪しいよｗ
もう後は直感的に自分の狼センサーに引っかかるとこがあるかないか程度の差しかないんじゃないかなぁ...。では、仕事イッテキマース"8-( *~▽~)カタカタカタ--.. ｗ

[少01:39] > なるほど。インスピレーションと言われれば納得できる。実際、多弁白で逃げ切り狙いの狼も存在するし。
[妙01:58] > ヤコブ突然死は、村側の吊り手数を減らしてるんだって。
[少02:04] > う～ん。俺だったら、まとめ役に仮本決定を出させるけどね。

おはよー
狩人誰だったのかしらねえ。
ロボリナ？そうだったら狼ももっと白確狙いで来たかもしれないわね。

青は怪しいわねえ。ニコラスに乗っかった発言、ニコラス喰われた後は様子見が多くなった印象。喰われないし。SG対象かしら。
ハンナは私も白だと思うわ。確定してないけどね。
リックは結構疑われてるわね。リーザ食いで自分の白さを揚げようとしたのかしら。と言うより、今日の霊視結果で自分が一気に黒くなる可能性が高かったのかも。
今日は狼、レジーナ食いでしょうね。

[宝09:37] > いや、たとえ灰二人でも狩人生存の可能性を考えて灰二人のいずれかを噛むと思うよ。
って、そう考えたら、自由投票もアリなのか。狼側にとってはレジを噛まざるを得なくなるし、狩人生存ならGJが出るかもね。
まあ、狩人生存の可能性は低そうだけど。パメラかヤコブが狩人だったら、俺は泣くよ。

墓下議題投下だよん。
■1.ズバリ！LWは誰と思う？
■2.狩人は誰でしょう？
まぁ考察しても意味は無いんだけどただ地上の議論見てるだけってのもつまらんと思うので。狼確定の二人も村人視点で考察できる自身があれば発言は任意ということで^^

■1.ヨアヒムあんちゃん。理由はもう言ってるけどインスピ基本の後は昨日の発言から。
■2.4日目だかに「私の思っている狩人は生きている」とか言ってるからリックのおっちゃんじゃないだろうね。今生きてる灰にいるとすればヨアヒムあんちゃんかな。もうお亡くなりならフリねぇさんが狩人っぽいと思うな。考え方が一番フラットで決め打ちをあんまりしてなかったからその辺が狩さん的かなと。

■1.リック
■2.フリーデル
地上じゃないから説明は不要っしょ。まあぶっちゃけ、直感だな。
気になるのはLW。昨日5dでリックとヨアヒムはまとめ役の考察を求めてたけど、あれって思いっきり黒要素だよ。しかもリックを制止せずに要求出したヨアの方が黒い。ヨア狼の可能性も有り得るね。

立ち位置及び発言量からはリック。序盤は中庸で周囲に好印象を振りまき、終盤で多弁に転化するのは典型的な狼。
状況と発言内容からはハンナ。占い先となった日に占い師が喰われるのは状況黒。推理力はイマイチだし、戦術面の提案もかなり下手。ただし、ミスリードを恐れず積極的に発言する姿勢は白いね。不慣れな村人>>>>>>不慣れな狼に見える。

ホントもう直感に頼るしか無いですヨ
■１．リック
■２．フリさん
上はやけに静かでスネ

ヨアヒムあんちゃんのあのそっけない解答...。吊り先ハンナおばさんはもしかしてまたブラフとかかな？レジおばさんの説得って、レジおばさんはリックのおっちゃんを黒めにみてるんじゃないの？なんか色々考えてそうだけど読めないねぇヨアヒムあんちゃんの意図。

[少13:02] > 「レジーナの説得」とは「自分はハンナを狼だと思っている。レジーナを説得はリックに頼んだよ」という意味でしょ。その辺はちゃんと読んであげないと。とは言え、ヨアヒムも黒いね。まあ終盤は、みんな黒く染まるものではあるけどな。

[青13:03＆13:04] > うん。理由は同意。ただし、初心者騙りは有り得ないよ。ホントの初心者と見た方がいい。初心者村人か、初心者狼としてな。
おまけに、狼の見えない初心者村人ほど、終盤では狼より黒く染まりやすいものなんだ。その辺も慎重に考えないと。ヨアヒムはちょっとセオリーに強く縛られすぎの気がするよ。今日が正念場、ホントに推理が必要な場面だと言うのに。

なるほどそういうことかぁ。
んでもそういうのはハッキリわかるように言ってもらわないと後でどうとでも言い換えが出来るようにしているように見えちゃうんだけど...。ここまで来ると自分の発言に下手に霞をかけると逆に怪しく見えてきちゃうよ～。

[少13:37] > うん。その点は納得。ハンナも吊り先を保留とはせず、「後で変えるかもしれない」とした上で暫定希望を出しておくべきだよな。そうでないと、様子見狼の票合わせに見られちゃうよ。判断材料は、そもそも昨日時点で出揃っているのだから。それでも判断できないのなら、待ちの姿勢ではなく議論を引っ張る姿勢で判断材料を引き摺り出さないと。ペーターの言うように、ハンナは村人アピールがちょっと下手

う〜ん、ここに至ってヨアヒムあんちゃんの考察ツッコミ所満載なんですけど…
まず4の●青否定がなぜ黒要素に直結なのかがわからんよ〜。あの時占黒だししたらその占即吊りって話しだったよね。それって真か狂を吊る確率が圧倒的に高いんだよねぇ基本的に狼はまず吊れない。それに挙げてる人間半分は白確定だよ〜。

だいたい、序盤でも俺に対し「強引だ」「暴走だ」「ミスリードを誘っている」とケチつける人がいたけど、俺から言わせてもらえばよりよい代案で反駁してくれって感じだよ。ただ文句言うだけじゃ議論が前に進まないじゃん。単なる印象操作で俺を黒塗りしたいように見えちゃうよ。
狼側が戦術としてそれをやるのは認める。でも村側としてはあるまじき態度だろ。序盤でそれが目立っていたのは家＞手なんだよな。

[少13:03] > 「僕占いに反対したもの＝老、少、宝、家、修」って、旅視点では半分以上が狼側だぞｗ　まあ、本決定出したのはレジだし、白確全員が反対していたという意味では、ペタの言っていることも正しいけどね。うん。

[青13:04] > 「８．これはニコラスが言っていた事だけど、」って何よ？　尻切れトンボだよな。コレ。

6.二日目じゃ無いけどオイラも擁護してるよ。あと修もｗ
9.リザ真確定なんだからその二人は白確ですｗ
8.ニコおっちゃんの言う通り項目の意味が…これって7.か8.のこと？なら分けなくていいじゃんｗ

[少14:53] > 能力者の場合、白確とは言わないよ。例えば占い師1COに対し、全員が非対抗宣言を出したときは占い師確定と言える。でも対抗がいる場合、白確といわれる状況はないよ。俺は非狼(真or狂)確定、ペタも推定で真狂いずれかとされるのみ。
あと、白確の意見が必ずしも正しいとは限らないよ。ヨアヒムが他者の意見を提示しているのは、推理しているという客観性を示したかったんじゃ

ないか？　決して偏った見方はしていない。全体をちゃんと見たうえで判断している、という姿勢表明だと思えるよ。

実際のところ、[13:03][13:05]でヨアヒムが列挙しているのは、その時点で村側にとっての最善手だと俺も思うよ。もっとも戦略考察に弱い村人もいるから、その人に対して理由を述べて説得を試み、その反応から推理しなきゃいけないとこなんだけど。

なるほどねぇ。まだこの村しかやったことないオイラにはちょっと高度過ぎる考え方だなぁ。実際ニコおっちゃんの意見の述べ方にも途中何度も着いていけなくなってたしｗ
多分他にもこの村しかやった事無い人も結構いると思うんだよねぇ。そういう人(オイラも含め)からするとニコおっちゃんは暴走とか強引に見えちゃうのかもね。

確かに皆面食らってる感じでシたｗ
個人的にはニコラさんの考察聞いてるだけでとても勉強なりまシた

■１.家かなぁ？でも、青が黒だった時が１番悔しい。
■２．まさかのリックｗまぁ修でしょ。

う～ん簡単に言えば村勝利確率33％+GJで明日に持ち越しの可能性超低確率
んで数少ない村側有利な要素が狼他二人は宝老という事がわかってる事でスか

家＝狼ならここからの大逆転劇あるでしょウか
なんかもうこの人が狼なら他の人の流れに従うしか無いよな気もしまス
村人ならはっきり投票はどっちにしたいのか表明して欲しいですネ、疑われる結果になりそデス

ヨアさんはわりと最初のうちからハンナさん疑ってたっぽいんでスかネ、青＝狼ならそのままSGにしようと思っていたんでしょウが
村人だとしたらとりあえずハンナさんに投票決めた事にして思考見えづらいリックの様子見ようとしてるように見えますネ

手＝狼なら何とかして▼ハンナに票合わせたいとこだと思いまスけどネ、あまり安易にやると疑われてしまいまス
村人だとしたら青にもちゃんと疑いの目向ける筈でス
さて昨日時点で一番リックさん疑ってたレジーナさんがどう出るか楽しみでス

ヨアヒムあんちゃんは、ニコおっちゃんも言ってたけどセオリーを重視して物事を決め打つ傾向が強い様に思うよ。まぁオイラは真逆なんだけどｗだからセオリー通り占襲撃時点で家狼をほぼ決め打ちしてたんじゃないかなぁ。青狼だったとしてもヤッパリセオリー通りに家SGってことだろうし。

どーなんかねぇ…狼の赤ログと今日の独り言が超見たい。ってか俺の考察間違えまくってんだろうなぁ…手黒だったら完全に狼の味方しとるわ。

リックのおっちゃんは少々追従＋α意見が多い気がするなぁ。誰々の意見にほぼ同意だとか付け加えるなら的な…。あとは誰かに質問を投げるときも相手に解答求めるのも自分はこう思うんだが君はどうだ？って聞かないとただ相手に質問しまくって自分の考えを読ませないようにしてる様に見えるよ。
この辺がヨアヒムあんちゃんとかニコおっちゃんが秀逸なとこかなぁ。

＞リーザ0155
ひえ〜、おこらないでくれ〜。。。指示したのは俺だけどwごめんちゃい。

＞ニコラス
ニコラスの墓下考察は勉強になるなぁ。いや、先食っててよかったwマジでww

あ〜、LW頑張ってくれ〜！！ここまできたなら勝ちたい！！

うえっへっへ

うえっへっへ

うえっへっへ

.oO(最近流行ってるのか、コレ。俺、流行には弱いんだよな)

[手16:56-17:11]　←　この辺の流れが、追従による票合わせに見えちゃうんだよな。俺がリックを疑っているから、そう見えちゃうだけなのかもしれんが。

[老19:29] > ホメ言葉と受け止めとくよ。有難うございます……って、勘弁して下さいよ。

つか村ダントツの狼率を誇る二人が残ってるのねｗ
こりゃぁ家がかわいそうだわｗ

いっそのこと、白確のレジーナ吊っちゃおうよ！

ティアラねぇちゃん、そんなんだから信用落とすんじゃ…。あとニコおっちゃん、その流行りはどうやら狼の国で流行ってるっぽいけどｗｗｗ

＞ニコラス
ホメ言葉だよ。いやー、正直上にいた時は恐かったwもう脅威そのものでした。エピになったら赤ログ読んでみてw俺一人でびびってたからw
LWは反対してたけど耐えきれずに食ったwすまん！

＞ペーター
狼の国ってなんじゃ？？

＞ティアラ
今日はレジーナ吊りしかありえないなwレジーナに１票だー！！

[老20:15] > ちょっと、それ、実話？　対抗を叩いたら、客観的にはこちらが黒く染まっちゃうのよ。だからモリ爺はビビる必要なんかないんだって。それに、5COなら能ロラとなるのが通常だよ。ゲームメイクの主体は灰潜伏のLWだから、彼(彼女？)に襲撃先を決めさせてあげないと可哀相だよ＠２

こらこら、狼サンたち。墓下で妙な票合わせをしない！　いくらこちらで頑張っても、地上には全く影響を与えないんだから。という訳で、俺もレジーナに一票ねｗ

あら全然議論進んでませんネ、こりゃ各自投票でしょウか

墓下生活長かったでス…もう早死にはゴメンでスネ

う～んここに来てリックおっちゃんがちとあやしくなってきたなぁ...。▼家は完全に追従票よねぇ。しかも▼家の理由が自分を黒く見てるのか？と言いながらヨアあんちゃんも黒く見てると思ってるのにそれは白要素って意味が・・・あと「自分の立場ならどうしたか？」の質問でなんで吊り先保留にした時どういう行動をとるかがわかるって・・・何をもってわかるの？もう言ってることが意味不明・・・。

いや～。生きてなくて良かったｗそーいやヤコブはフツーに墓下で喋ってんね。あ・の・や・ろ・う！

これで家が▼手出すとヨアあんちゃんは今日更新までこれないって言ってるから▼手2▼家2でランダム投票か・・・。上ではあぁ言ったけどほんとにそれでいいのかなぁ＾＾ほんとは最後はちゃんと議論を交わして決めて欲しかったなぁとちょっと思った。まぁリアル都合もあるだろうからしょうがないんだろうとは思うんだけどね。ってか墓下のが考察しまくってるってどゆことよｗ

＞ニコラス
っても、信用勝負になったら勝てる自信なかったしなぁ。いきなり俺吊りでローラー終わりそうw

＞カタリナ
おー…一番に食ってごめんなさい。。

えぇ～ってハンナおばさんわかってるのかな？それだとハンナおばさん吊られちゃうよ？半自爆なんですけどｗまぁ気づいてないならしょうがないか＾＾@2時間強で決着がつくねぇ～。@0

ハンナがそう言っておきながら、ぎりぎりでリックに投票する。まさに外道ww

＞ペーター
でも手掛かりが無いから議論のしようがないよねｗ３人の粗探しになっちゃうしさ。でも最大の変な点って、家は占いの結果と私の霊視で、少が真かもしれないって言っても大丈夫なのにやたら白確定じゃないって言ってる。纏め役やりたくなかったのか、それとも…

ここでGJ出たら面白いなあ。神業だよね。

そうなったら残った灰２人はお互い狩人COして、あとはレジーナの判断だねwまさかそんな、まさかねぇwww

＞ティアラ
司法解剖の結果、人狼菌以外に、血糖値が高い数値が出てたよｗ糖尿病の疑いもあるからね！ｗ

＞モーリッツ
ちなみにモーリッツ用のRP発表もあったんだけどさ！披露できなくて残念だったよｗ

ここで狩人２coが見られたら、今回参加してホントに良かったと思う。
早々に吊られてのんびり観戦できたし。

＞リーザ
なにそれ？一応おしえてよ♪

夢のある話をすればレジーナさん本人が狩人で今日の襲撃先GJすれば同時に狼確定で勝ち確定でスよｗ

血糖値が高い？
リーザ、やっぱりあなたが狼だったのね。
私の血を啜ったんでしょう？甘かった？

＞カタリナ
いや、家狩人なら今日私護衛してたっしょｗ仮にこのメンツなら可能性あるのはリックかなと思ってたけど。ってかリック2235うまいね！

＞カタリナ
レジーナ狩人なら護衛先はずしすぎwwこの日のためにわざとはずしてたならウケるけどww

＞ティアラ
ほろ苦くてそれでいてちょぴり甘酸っぱいあの日の思い出の味がしたｗ

この質問、私だったら、すぐキレそう
お前狼じゃなくても吊ってやるとか言いそう

＞リーザ
うふふ、お姉様と呼んでもいいのよ。

ティアラと同じ反応が出れば人狼ね…。老の細胞を液体に入れて…ポチャ…フリフリ…!!こ、これは!?
【パターン青!使徒です!】
レジーナリオン発進!!宿、説明を聞いてね。見事黒を仕留めたら大当りよ!!

＞リーザ
ぶっ！！吹いたwwwwwマジわけわからんwwおもしろすぎる！！腹痛い…w

ぐちゃぐちゃにされてなくてよかったw

＞ティアラ
もちつけ!!でもリックのコレは説得力あるわ。うん。
ってか老宝的にはもう結果わかってるんだよねｗ言っちゃダメよー!!

ちなみに灰ログにも書いてあるんだけど、最初発表RPを解剖少女か、見えないものが見える不思議少女かで迷ったんだけど、不思議少女なら江○か美○のスピリチュアルネタでやろうと思ってたｗでもそうすると江○が胡散臭いから説得力無しｗ

くそう！俺ももっとおもしろい事書けばよかったww俺も胡散臭くなるの嫌だから控えめにしてた。したら、ニコラスが急に「虎徹」とか言い出すから、その時点で若干負けた気がしたww

＞モーリッツ
結果発表RPって紙一重なんだよねー。あんまふざけすぎると信用無くすしねｗできれば最近？の流行りネタの、離せ!!ずっと俺のターンをやりたかったｗ

＞ニコラス
ちなみに名刀シリーズは、他に何考えてたｗ？個人的にはマイナーな剣が出て来るか期待してたｗ

さて、LWはハンナと予想。黒い順に家青手。あと１時間半だねぇ～。

いやー、意見が違うなら票合わせを避けるために言っちゃダメでしょ。だから昨日のうちに考察させたんだけどねぇ。って言っても墓下だから言えるんだけど。

レジーナはひたすらにリックを推してるねw従う必要ないなら言わなきゃいいのにww

うおおおおおお！！あと、１時間切ったよー！！LWいけいけ！！ここでやっちまえ！！頑張れー！！！！

＞レジーナ
自分を信じろよ！！（このカッコイイ台詞をこんなところで使えるとは…w）

モリ爺の発言から黒家無ぇなぁ…敗北か…？記録ストップか…

何か負けそうな予感……ヨアヒムがLWなら、村側敗北も仕方ないと納得できる。でもリック狼なら、レジには灰二人を説得してもらいたかったなあ。墓下では羊旅がリック狼と予想、リーザがリック白と予想。まあ仕方ないか。負けたら狼サンズの健闘を素直に称える事にしよう。

＞ニコラス
本国にはヨアヒムみたいな狼がいっぱいいるの？？@0だけど、聞いてみたい。
俺いったらボコボコに叩かれて泣いて帰ってくる感じになるのかな？？

レジーナがやっとリックに投票の意味のなさに気づいたか･･･
誰も自分の意見を変えようなんて思ってないようだね。
結果を見たら、みんなバラバラに投票してたりして。

後１０分！