修道女 フリーデル は 老人 モーリッツ に投票した。
少女 リーザ は 老人 モーリッツ に投票した。
兵士 ビクター は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 老人 モーリッツ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 村人達の手によって処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、修道女 フリーデル、少女 リーザ、兵士 ビクター、村娘 パメラの 4 名。
とりあえず狩人GJ。 |
おお、生き残ったか。 |
この状況で狩人生存か!? |
ビクターさま、おはようございます。襲撃無し…この事を単純にGJと捉え、素直に喜ぶ事は出来ませんわね…。 |
まてよ。妙か娘が狼ならフリーデル突然死しそうだったんだから互いに喰えばGJもないだろうしそのままフリーデル来なければ勝ちだったはず。灰も残りは自分と修だけになるし問題はない。それをしなかったてことはギリギリで修来たのを知って意図ミスに変えた兵が狩で娘か妙を護っていた修がLWで襲撃先変更できなかった。辺りか普通に考えたらの確率が高いか。兵が狩人COしたら面白いな。 |
また忘れてた。 |
爺さんお疲れ。 |
現在狩人が居ようと居まいと、吊り縄は増える事は無いのが昨日の時点で皆様分かっているわけでございます。つまり狼は襲撃成功しなくても良いわけですし、その事から推測できるのは(1)ビクターさま襲撃し狩人のGJだった(2)狩人が他の灰、娘妙修のうちの誰かを守ってGJだった(3)襲撃で最終的に3人を残すより、4人残しのほうがLWに都合が良かったため意図的に襲撃しなかった…のいずれかと。 |
ぐあ。(私12:53)番号振ってたのに消されとる。1ギリギリで襲撃先変えた2兵が狩3修がLWで3の確率が高いってしたのだが…鳩だと○数字は消さるのか? |
続き>(2)については灰3人の中から襲撃する意味は無いため、可能性は限りなく低いと思われますわ。 |
となりますと生存者4人の、誰を疑っているのかが重要となりますわね。 |
■1:修…白なら、昨晩例え多忙でも考察を残し吊られないよう動くでしょう。しかし、急に発言が増えると疑われます。修の発言の少なさは単に多忙な人物というよりはわざと発言をセーブしているようにも。修が黒ならビクターさま襲撃で、娘のほうが黒と疑う妙の馬尻に乗ってしまえば楽勝ですし、単に狩人にGJされた可能性もございます。 |
妙…昨晩モーリッツさまは妙が黒と疑っておられた。モーリッツさまに白判定を受けたわたくしが修から妙へ吊り希望を変える可能性はある。 |
娘(わたくし)…わたくしが黒ならビクターさまを襲撃するでしょうね。ビクターさまは修を疑っている、あえて襲撃すれば『自分が不利になるような襲撃はしない』と言い張れますし。襲撃外れてもビクターさまは修を疑ってらっしゃるから外れれば信用度が上がるかもしれないですもの。 |
続き>分かっておりますので、(3)はあり得ませんわね…。黒は誰かと考えながら考察しておりますので、喉の無駄遣いになってしまいましたわ。一度メモに残してから考えをまとめて発言すれば良かったですね。失礼致しました。 |
わたくし視点では(2)と(3)は無いことから襲撃理由は(1)ですわね。狩人はリーザさまかフリーデルさまなのではないでしょうか。 |
リーザさま、フリーデルさまが狩人の可能性高いため狩人COをちらりと考えましたが、狩人死亡で、今回ただの意図的襲撃失敗だった場合にLWの狩人COがあると信用してしまいますので、難しいところでございます。 |
修が発言抑えている様に見えるか?普通は村でも狼でも、疑われない様にもう少し発言するだろう。あの寡黙っぷりは単純にリアル多忙人だと思うが。まぁだからといって白ってわけでもないがね。リアル多忙狼も普通にありえるし。昨日の突然死回避も村・狼どっちのためとも思えるしな。 |
とりあえずパメラは狩人非COしている様なもんだな気付いてない様だが…これで、それはブラフで狼をあぶり出すためのトラップでした、わたくしが狩人です。とか言っても誰も信用しないぞ。あと狩COは白確の兵が狩の場合のみCOとかにすればいいと思うがそんな提案誰もしないだろうなw |
ヴァルターさん、ニコラスさん、モーリッツさんお疲れ様。 |
カタリナ、悪いな。私は状況から最終的な能力者位置付けで羊狂と結論出した。まあ、完全に私の個人的な゛私点゛なので気にしないでくれw |
皆に質問だ。占霊の配置をお前達がどう考えているか教えてくれ。 |
>ヴァルター、 |
ん~、その後謝罪とかも無いからもしかしたらほんとに何かしらリアル事情かもしれんと思ってはいる。最近地震とか大雨とか災害関係多いから知人もしくは本人がその辺り巻き込まれたとかそういうのもあるかもしれんな。突然死者の中ではオットーが一番意外だったしな。 |
>パメラよ、俺がお前に意見ブレがあるといった後の、他の者達の動きをどう見ていた。 |
>ビクター |
うーん あんまり期待して無かったけどやっぱり終わらないよねー |
リーザは昨日から疑いの目を向けてるから狼さんならリーザに疑い返しで噛みついてくるんじゃ無いかなーって期待してたんだけど |
>ビクターさん[1744] |
ただオトさんが本当に狼だったのかっていうのはちょっと疑問なんだよねー 明らかに初日の動きは狂人っぽく感じたからー ただそれだと料黒出しの羊まで偽になっちゃうんだよねー |
で初日から考察してきた限りリーザは旅は狂>真>狼 |
>ビクターさん[1808] |
リーザよ、お前の今までのフリーデルの考察は俺も把握している。お前一押しの占霊構成だとしたらお前かフリーデルがLWなんだがな。俺は今、お前を疑っているんだ。お前の吊占希望はいつも決定のぎりぎりだったろう?票合わせを狙った狼だったのではないか、とな。 |
リーザ、お前はオットーが狂>狼>真と予想しているが、オットーの狂人はあり得ない。お前の五つの予想にだってない。この矛盾は何だ。明敏なお前らしくないんだがな。間違いか。w |
>ビクターさん |
でもビクターさんの言う通りー 客観的に見てもここまでみんなリーザの事ノーマーク過ぎだと思ったからねー 疑ってるならちゃんと喉余ってるうちに意思示して欲しいかなーなるべく疑問には答えていくつもりだよー |
>ビクターさん[2019] |
>リーザよ、それであれか、お前はまだパメラが黒いと考えているのか。モーリッツを狂か狼と考えているのか。 |
ビクターは本当に妙を黒と見てるのかねぇ。確かに疑う要素も無いでもないが初日からの発言は完全に村視点。考察にもボロらしいところは見られんのだが。これで狼なら天晴れだと思うが…。今日の考察の矛盾も普通に勘違いじゃないか?妙狼だったとしたら占内の内訳わかるから逆にそんな間違いは起こさないと思うんだが・・・ |
というかここにきてビクターの疑い先がブレてきてないか?一体誰を疑ってるのか・・・あ!まとめ役としての思考隠しかっ!!(ほんとかよw) |
>ビクターさん |
>リーザ、そうか、いろいろ回答ありがとな。フリーデルが来ないと先に進まんな、全く。 |
うーんじゃあやっぱり能力者内訳をどう考えてるのか二人には聞いておきたいかなー |
こんばんは。もう疲れたぞい。 |
ニコラスは墓下でも占い騙り素晴らしいのう。村長さん、完全に騙されちょるわい。 |
今回は狩人GJじゃないのかのう。 |
いや、私は残念ながら旅真というとこからではなく羊狂というところからあの内訳に至ったんだがねw正直オットー狼には見えないのだよ。狂には見えるが狂はありえない。狂なら羊が黒出ししてるから霊内狼狂だから能力者ロラでエピいくはずだからな。とすると料狼?いや~狼には見えんのよさすがにwあとは羊の行動がよくよく考えたら狂っぽいんだよ。ということであの能力者内訳になったわけだ。旅の発言は関係なしw |
羊真料狼、老真旅狂、LW妙、狩娘。 |
狼が自分をいかにも狼と見せるはずはないぞい。でも、確かにあんなアグレッシブな狼は普通はいないゾな。騙されるのも仕方がない。 |
とりあえず、LW妙と料狼老真がしっくりこないw |
というか今回の村能力者の方々ちょいとミス多すぎますぞいw旅はいきなり独断COするし料は霊といいながら立候補制で回避ありとかいうし羊は霊視結果発表遅れ&襲撃者霊視結果いうし老は第一声で占い結果言わないし・・・誰を信じろとw |
まあ、狩人修はあるかもしれんの。 |
まぁ突然死が一番酷いっちゅうのは揺ぎ無いがね。突然死なければどんだけ村有利だったか(泣) |
ワシはこういう緩い村が大好きじゃ。 |
基本的に狩人は吊られず占われずが基本だからな。丁度立ち位置がステルス狼と同じ感じなんだよな。そういう意味では修なんかは丁度狩な立ち位置だろう。ただ修の場合は普通にリアル多忙な人に見えるけどなwそして多分狩人はヤコブじゃないのか?と踏んでるんだが。 |
まったく、こういう爺さんがいるから村長は大変なんだよ・・・。とっとと成仏して先に逝ったばぁさんとこ逝きなされw |
まぁ純粋に発言だけ見ると |
ヤコブが狩人じゃったら、狼は一発で見抜いたという事じゃな。ばれちゃ意味無いぞな。 |
いやはや、村長さんたちが来たことによって、墓下がにぎやかになりましたよ^^ |
かたりなちゃーん! |
色ボケじじいめ!!w |
村長・・・自分が邪魔者じゃと気づいたか。イイヤツじゃのう。 |
私用で遅くなりまして申し訳ございません。まだ私用が終わりませんので、0時頃お伺い致します。議題停滞させてしまい、本当に申し訳ありませんが御了承くださいませ…。 |
みんなお盆で忙しいみたい |
忘れた頃にやってくるヤコブだ、御機嫌よう。 |
うーん、地上は議論が進まないから面白くないぞい。墓下で何か面白い事やりたいのう。 |
戻りました。まずはビクターさまからの質問にお応え致します。 |
おやすみ・・・ |
わたくしはビクターさまがSGにされないよう自分の発言はしっかりしないといけないとおっしゃっていたので、その後からは自分なりにどうしてその結論に至ったのか、はっきりと述べるよう努めて参りました。追従意見と言われぬよう、議題には一番先に応えるようにし、聞かれた質問には全て答えてきたつもりです。 |
それでも疑われるのであれば、わたくしの発言の仕方に問題があるとしか思えませんし、ヴァルターさま、リーザさまはわたくし視点では白でしたので特に気にはしておりませんでした。 |
>パメラ、そうか、そうだな。お前は常に最初に考察をしているな。俺が聞きたかったのは、誰がお前をSGにしようとしていたように見えたかを聞きたかったんだ。それと、リーザがフリーデルを白く見ているのはどう思う?占霊構成もよろしくな。 |
ただ…気になるのはペーターさま襲撃の際。ペーターさまはリーザさまを占い希望に挙げておりましたわね。そしてリーザさまは常に占い先から遠く、村全体からも白と言われてきた人物です。リーザさまの挙げたモーリッツさまの白黒の考察にビクターさまが指摘しておりますが、引っかかるのも事実でございます。 |
ビクターさま、わたくしはモーリッツさまがわたくしに白判定を出した事について、モーリッツさまが狂である可能性はありますがあの場合、モーリッツさまが狼ならわたくしに黒判定を出すべきだったと思っています。モーリッツさま真≧狂>狼、ニコラスさま狂≧狼>真だったのではないでしょうか。霊は羊真>狼>狂、料狼>狂>真 。(老真・旅狂、羊真・料狼)と今は思っています。@4 |
フリーデルさまの発言がまだ無いため、リーザさまとフリーデルさまのどちらをLWとみるか発言を待って最終的に判断したいと思いますので、今はどちらに投票するかは伏せたく思います。喉が少なくなりましたので、また朝に伺って最終的な結論を述べたいと思います。では、そろそろ寝なくてはいけませんのでこの辺でおいとまさせていただきます。失礼致します。@3 |
>パメラ、俺は占霊構成[老真旅狂・羊真料狼]と考えている。五つある構成の他の四つは全てオットーが真霊の時にしか成り立たない。オットーが真霊だとは、初日の議論の妨害、占い回避の様子、翌日の突然死をみてもあり得ないとの結論からだ。そして、あの占い回避は狼だからこそと考えている。そこから数珠つなぎにカタリナ真霊、ニコラス狂人、モーリッツ真占となる。 |
つまり、パメラ、俺はお前を白と思っているんだ。お前はどちらが狼だと思う。と、聞きたかったんだが、落ちてしまったか。では、お前の結論を俺は待っているぞ。 |
遅くなりました、モーリッツ様お疲れ様です。皆様私を黒だと疑ってますわね。 |
続き)狂でもないので料=狼となる。そうすると娘=黒という考えが間違っていたことになり、妙=黒。そうすれば話が合います。 |
一つ言っておこう。4日目占無効化の為ペーター襲撃したよな?もしも老真なら、なんで5日目は私襲撃したんだ?旅と羊で占いと霊視結果が割れてるから狼には老真ってわかるよな?普通もう一回占い先か占い師自身を襲撃するだろ?この場合LWは妙か修。片占いとはいえ娘に白出るのは避けるのが普通じゃないか。じゃあなぜ私襲撃を?単純に占い師も占い先も襲撃できなかった。狼だから。でいいんじゃないか?w |
最後にモーリッツへ。パメラは無意識に狩人非COしてるぞwなぜその娘を狩人と思ったんだろうかな。そういうところでどうも老-娘ラインが見えてしまうんだがね。 |
まぁ、もし私を黒と仮定しても上の内訳しかないように思えますので内訳はこれで合ってると思います。 |
続き)単純にGJか意図的襲撃ミスか。このどっちかしかないですけれども。。 |
つまり私の見解から言うと、狼はリーザ様か私のどちらでしか有り得ないということ。そして私は自分が白なので狼はリーザ様だと確信しました。 |
>フリさん 今日の襲撃ミスはGJの可能性が高いんじゃ無いかと思ってるよー |
うーんとりあえずリーザは喉の限り最後まで弁解してくつもりだよー |
普通にリアル事情でこれなかったんじゃ無いかなーっていうのは少し思ったよーそれでも初日の印象で真には見え難いっていうのはリーザも同意なんだけどねー |
んでもし料狼羊真旅狂老真としてリーザが狼の相方だとするよー |
そんちょさんはわりと旅真で考えてたわけだしそんちょさんのあの発言力を利用して尻馬に乗ろうと思えばいつでも乗れたと思うんだー |
それじゃあもうあんまり喉も残ってないけど更新前にまた来るよー |
何だよ。誰も狩人COしないのか。つまり、意図的襲撃ミスだったということだな。 |
3人ともそれぞれ思うところを言ったことと思う。最後に俺が聞きたいのは、ここまでの他の者の発言をどう感じたかを聞きたい。 |
こんなにワシを信用するんなら、吊らなかったら良かったのに。 |
おはようございます。フリーデルさまがようやく発言されましたわね。 |
続>SGにしようとしたか、伏線を張ることのできた生存者は兵を抜くと妙しかいないのです。修を庇ったと妙はおっしゃいますが、なぜ老真と思っていたのならローラーは老から先吊りのほうが善手と発言できたのですか?その後、旅先吊りとなりましたが全体的に旅吊りの方向になってきたから合わせただけではなくて?老から先吊り発言の頃老真と確信なかったからと言われればそれまでですが。 |
失礼致しました、妙は始めから老真と思っておらず旅真と考えていたわけでしたね。読み返したら違う事に気付きました。最後に喉を残しておきたかったのにもう喉がありません。旅真とするなら修を庇ったのは分かりますがなら何故旅吊り希望したか。どちらにしろ矛盾しておりますわ。修を味方にしわたくしをSGにしようとしたという意味に受け取っておきます。 |
>パメラ、判った。最後の喉はとっておけ。と言う前に使ってしまったか。 |
リーザ、リーザよ。オットー真を考える理由は一体なんだ?お前はなぜオットーをそこまでかばうんだ。真霊でも、狼でも、仮にリアル事情があったにせよ、突然死してしまう者をそこまでかばうのは何故だ。皆、リアル事情を抱えて参加しているだろう?フリーデルも突然死の回避をしている。それをしないオットーをかばうってのは、俺にはまるでお前がオットーの突然死の理由を知っているかのように見えてしまうぞ。 |
おはよう。後2時間半で、とうとう決着がつきますね。 |
決着だな?たぶん。 |
>パメラ姉ちゃん うーん仮にリーザが狼だとしたらパメラ姉ちゃんをわざわざSGにしないで単純にみんなが黒っぽく見てるフリさんをSGにした方が簡単だったんじゃ無いかなと思うのーそれと老真で見てるのに娘を疑う理由は老真だって事もそこまで断言出来ないからって昨夜答えてるのー泣それと老先吊りが善手だと思った理由は旅が片占いを1つ無駄にしてる以上旅を後にしないとその分埋める事が出来ないからだよー |
>ビクターさん プロから見てかなり参加意欲の高そうな人だなーと思ってたから突然死は意外だったんだよーかばってるつもりは無いんだけどみんながどうして料狼で決め打ってるのかリーザは不思議に思っただけなんだよー初日から占霊構成があやふやだった今までの流れからちょっと不自然だと思ったんだよーくわーっw ていうかリーザに疑問があるなら昨日までにもっと質問しといて欲しかったよーもうそろ限界W@1 |
結局こんな時間になってしまいました。申し訳ございません。 |
私は今リーザ様を黒だと思っています。昨日の襲撃先が兵で、もし襲撃成功していたら残るのは妙娘修。 |
>フリーデル |
ただ、娘の13491の考察どうり、私が狼であっても兵を狙いたいでしょう。そこは否定しません。ただ自分は狩人なので有り得ないということ。 |
3d村長ヴァルター、4・5・6d兵士ビクター。 |
リーザはまだ喉はあるか。フリーデルはこう言っているぞ。お前が狼だと。 |
ラス喉だよー【リーザは誰かを守る事なんて出来ないよー】うーんリーザは[1448]のパメラ姉ちゃんの発言が狼の狩人騙りを誘ってる狩人さんなのかなーって思ってたんだけどねー |