翌朝、楽天家 ミガーリが無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。やはり人狼はこの村人達の中にいたのだ。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、酒場の踊り子 ニーナ、老人 モーリッツ、赤ん坊 ヤコブ、旅人 ニコラス、修道女 フリーデル、手品師 リック、料理人 オットー、青年 ヨアヒム、村長 ヴァルターの 10 名。
議題だすぞぃ。 |
えと、先にいうけど今日くるの遅くなりそう。で、結果待てないので【▼踊希望】だけしておく。理由や考察は占い結果と合わせて後でしておくよ。みんなすまんね〜。ではではノシ |
【占い発表順は 修→羊→踊じゃの】 |
あの、実は更新時間からずっと待っていたのですが、フリーデルさんがなかなかいらっしゃらない様なので一度羊小屋に戻ってもよろしいでしょうか?21:30には戻れると思います。では失礼いたします。 |
>赤1d0115、0123 |
ないかのぅ…。わしは投票制を推していた手前独断COすると、その部分を絶対突いてくる奴が居ると思ったからの。じゃから、ニコラスとぶつかったし、「彼は不毛な議論と言っておるが」わしはあれくらい初日にぶつかって議論したほうが好きじゃ。ログで判断出来るタイプか占わないといけないタイプなのかが分かるからの。 |
こんばん…っ!!ミガーリがっ! |
■1.保留じゃの。思う所はあるのじゃが、占い結果待ちじゃ。 |
にゃ!(ミガ様!なんてことでしょう…。) |
いのぅ…? |
>ヤコ坊 |
にゃん(僕も議題回答しておきます。 |
占い結果でてるッスけど、対抗の結果がまだなので後で議題回答するッス。 |
とげとげしい口調となっておる。1d2354で最後は説明不足じゃと言っておるが、村視点や霊視点で読んでみたのじゃが、どう見ても思考を曝せとしか読めなかったんじゃ。わしはこういった部分を偽要素と見ておる。 |
とりあえず議題回答は全部まだ保留。ところで(赤2041)に質問です。占い師の仕事は終わっている?まだ結果が出ていないので終わっていませんよ。霊から吊るか占から吊るかそれは結果を見てからです。修などは本当に自称占い師なのかどうかすらわかっていないのですから。 |
まだ誰も結構発表しとらんのか…というかフリーデルは昨日占い先を確認出来たのか? |
ちなみにこのまま本決定時間までフリーデルが来なければ吊りは修になると思いますよ。突然死候補で且つ能力者候補なのですから吊り縄を無駄にしないためにもね。 |
約束の時間になったけどカタリナが21:30にもどってくるなら21:30まで待ちますッスね。 |
というか発言が少なすぎです。判断付きません;あとは真羊>踊偽ですね。理由は昨日書いた通りですがニナ様に質問を。占い師を初日に出したかった理由を聞かせてください。霊は僕視点老狼>狂です。ただ初めから占と霊に1匹ずつ狼を置くと決めていたとしたら狼は狂人をどう動かしたかったんですかね。仮に潜伏させたかったとしたら4dまでに狩GJが出ず真だけが吊られた場合に白白白狂狼狼のランダム勝負に持ち込むつもりだった |
少しだけ戻ってこられました。正直、結果分かっているのに言えないのは辛いですね;議論停滞させて申し訳ございません。 |
仕方ないでしょう。【羊→踊→修の順】で発表お願いします。実際修が真には到底見えないのですが一番痛いのはフリーデルが村側で騙りに出ていた場合ですね。そうだった場合もう村に勝ち目はありませんよ。 |
>ヤコブ |
つもりだったんですかね。うーん。) |
私はフリさんが来るまで待った方がいいと思ったんですがね…議論が停滞して皆様に迷惑が掛かっているので発表したいと思います。 |
【カタリナ老への黒だし確認したッス】 |
■1で“占い結果が出揃ってからもう一度ちゃんと希望を出す”と書いています。まだ現状ではなんとも言えないというのが本音です。) |
>ニナさん |
【老への羊黒だし踊白だしを確認しました】 |
フリーデルの結果がわからないけど議題回答するッス。 |
■1で“占い結果が出揃ってからもう一度ちゃんと希望を出す”と書いています。まだ現状ではなんとも言えないというのが本音です。) |
羊は突然発言が減った思ったらいきなり出てきたのが狼ぽかったッス。赤ログで相談でもして、青に指摘されたときに出てきたんだと思ったッス。 |
占い師を灰に隠し占い師を保護するということは考えてなかったのでしょうか?) |
【羊の老への黒出し・踊の白出し確認した】 |
【カタリナわしへの黒、ニーナわしへの白判定確認じゃ】 |
>ヴァルター |
というか解除の有無に関わらず、フリーデルの反論を聞かないうちに本決定を出すのもどうかと思うんだが… |
>ヤコ坊ニーナへの指摘の件 |
にゃ。(少し考えて来ました。最初の議題回答からかなり変わっているので信じられないかもしれませんが僕が考えた結果です。 |
>青2142 |
にゃぁ;([2151]ん?内訳ははっきりしませんね;ごめんなさい;) |
>老2140 |
>ヤコ坊 |
ちょっと気になったんですが、(羊1d2254)の発言。カタリナ真ならこんな考察いらないですよね?この発言は完全に非占い師視点なんですが…。どういう考えの元にこんな発言されたんですかね?村人視点ということですか?大したことではないんですがみょ~に気になるので考えを聞かせてもらえませんかね? |
ぎるわぃ。 |
占3CO内訳を真、狂、狩人or村人と見せれることが出来、真を安易に吊り易い方向へ持って行くことが可能になるからのぅ) |
>青2142 |
いやはや、なんとか早い時間に戻ってこれた。んで希望変わらず▼踊で。ってか、もう踊>老>赤>羊の順で吊っていけば普通に終わると思う。修は白。 |
はっきり言って狼は能力者騙る気まんまんだった可能性が高い。信用勝負にでも出たのか?まず、修だがここまで寡黙で狼はないだろ。騙る気まんまんの狼が信用勝負に出ないのはまず考えられない。占い師COは2番手。考えられるのは真狂だが、議題回答占い回避なしを希望している。だいたい、真占なら回避なし宣言するならある程度占われないポジションにいるはず。あの位置で回避無しの意味がわからん。よって修狂で。 |
え~っと理由は言えませんが私も▼羊希望します。そして狼の内訳は修羊ではないかと…はい、理由は言えませんが。この内訳の場合5COになった理由、フリーデルが全く来ない理由がなんとなく説明付くんですよねぇ…。 |
羊は占い師CO3番手。5COするつもりなら普通に狼もあると思うけどいたって真寄り。で、霊能者内役についてだが、初日に老からかなりの能力者臭がしていた。(自分視点でラインが見えればいいところとか。)んで、5CO。その時点で正直騙る気まんまんだったのかなと思い一気に黒より。んで、同じく騙る気まんまんに見えたのがニーナ。ニーナの占い先希望が●老。その後二人はぶつかりあうが、正直ライン切りにしか見えない。 |
え~っと(私2232)はちょっと捻くれた視点なので。ちゃんとした考察からの▼羊の理由を。まずカタリナさん仕事が終わっています。更に明日その統一の霊視結果で結構色々な事がわかる可能性があります。と言ってもこの場合霊視発表順を【赤→老】にする必要有り。もし修が突然死する場合、能ロラが可能となりますのでどこから吊っても結果は同じでしょう。ならばすでに仕事が終わっている▼羊がベストかと。 |
別に今日▼老でも構わないが、老がなんて結果出すのかみたい。それだけ。 |
現時点では私は▼老を希望しようと思っているが |
>ニコラス |
にゃ(落ちないといけないので占い希望だけ書いておきます。 |
■1.▼モーリッツ |
あぁ、一個思い出したよ。 |
>ヤコブ |
>ヨアヒム |
>二コラス |
>ニコラス |
普通に考えたら狼の騙りは霊に1占いに1と考えますよね?そこで自分が真であったとして対抗が2人いる状況で、霊側には対抗1しかいないんです。その片方を占い白が出た。じゃあ恐らくもう1人は狼では?占い師側には2騙ってるから狼と狂の可能性がある。対抗偽は確定したけど狼か狂かわからない。なら狼の可能性が高いもう1人の霊吊りが得策か。っていうのが真視点だと思うんですけどねぇ。@8 |
>ヨアさん |
>ニーナ |
>カタリナ |
とりあえずじゃ。本決定時間きているわけじゃ。【フリーデルをどうするのじゃ?】 |
>カタリナ |
羊 踊 老 赤 旅 修 手 料 青 長 |
■3.踊…CO前までは受け身な感じの印象がありましたが、CO後の老との言い合いでは攻撃的な感じがしました。この言い合いはライン切りなのではないでしょうか。あと、“喉が少なかったから…”というのは少々頂けませんね。もう一つ、昨日は老を怪しんでいたのに今日になって必死に老真を推しているのがよく分りません。どうして老狂の可能性を考えないのでしょうか。狼>>狂 |
>ニーナ |
>モーリッツ |
プロでは更新前のチェックもほぼ大丈夫と言っていたのに、何も言わないのはなぜでしょうか。(本当にリアルで忙しいのならごめんなさい。)消去法で狂>狼。 |
はぁ フリーデルが騙り解除なり結果発表なりしてくれないとどうしようも無い気もするのだが 正直考察の意欲が沸かん |
気味ですね。また、やけにフリさんを気にしている所から、“騙りを解除しろ”と圧力をかけているように見えました。 |
>カタリナ2354 |
>カタリナ |
おぬしが「偽」でニーナが「真」としか言えないわい。 |
2215でおぬしを責めたからこれ以上論争で斬り合うのが狼側として嫌じゃから吊り先に挙げたと取られてもおかしくないぞぃ。 |
>おじいさん |
>カタリナ |
とりあえずの今日一日だけを見た限りの能力者貢献度(完全私個人視点)老>羊踊>赤>>修 |
質問ばかりしている割には(私もですけど)自分の回答が安定していないところが多いッス。狼>狂>真 |
>カタリナ |
にゃぁ…(全く鳩が手懐けられません…。またすぐ落ちますが少しだけ。) |
にゃ(>モー爺様 その質疑出しに関してですが、誠意の見えないものであったと反省しています。すいませんでした。論争で切り合うのは大いに結構です。しかし僕は結果論を持ち出してしまいその問題に喉を費やしてしまうのはお互いに良くないと気付いた故僕から言い出したことではありましたが切り上げさせてもらったのです。そして僕はもっと議題を熟考しなければなりませんね。敵ながらご指摘感謝です。僕はもう落ちなければいけ |
来た… |
訂正… |
>青0028 |
本当はフリーデルの発言を待ってから言おうと思っていたんだが 正直、奇策としての村騙りだとしたらあの状況で騙るメリットはかなり薄かったと思っているCO順は赤→踊→老の時点で1―2、この時点で占に村騙りをしても狂狼視点で能内訳の違和感に気付かれてしまうんだよな占確定狙いとは考えにくいんだが、他に何かメリットがあったのか? 誰か教えて欲しいんだが |
というかそもそもFOで能力者確定狙いでの村騙りなど普通に有り得ないと思うんだが やるなら片側能力者の先行CO時じゃ無いのか?(この場合は2COになれば狂狼視点でお互いにお見合いする可能性がある) |
(チャラララララーン♪チャラララララララーララーン♪) |
【仮決定▼カタリナ●ヤコブ】共に最多票の為 |
とりあえずこれ以上決定を先延ばしにして●▼先を確認出来ないという最悪の事態を回避する為に暫定ながら決定を出させてもらったぞ、異存があれば本決定で代案をよろしく頼む |
すまんすまん、急用ができて席をはずしていたよ。 |
んじゃ、とりあえずヤコブが白だと思う点でも挙げておこうか…。 |
ってか俺、文章変になってるな…w |
【仮決定了解できません。】 |
>踊[00:10]“仕事も終わってるし、対抗を黒塗りしすぎッス” |
[踊00:29]についてですが、真なら更新前に確認できないことを危惧して、落ちる前に占い先をセットしておくべきですよ; |
>カタリナ |
ああやって表現するほうが村の人たちにはわかりやすいんじゃないッスか? |
私は[羊1d00:27]、占い結果、[羊23:30]より、狼-老踊、狂修だと考えていますが。踊は100%人狼だという確信があるわけではないので▼老を希望しています。老は人狼の中でも頭領的な立ち位置にいると思うので吊っておきたいというのもあります。 |
人狼側でもかなり推理のノイズになっているので何か発言して欲しいのですが;5COになった時点で私を含め村人たちのモチベーションがかなり下がっていると思うので勘弁してほしいです。 |
遅くなってすまない…。 |
■3 赤真霊能者 踊真占 と今のところ考えている。 |
ん?オットーが来たようだな。 |
>ニナさん |
でしょうか。喋らないで信用が得られると思っているのならばそれは大間違いですよ。後者ならばそれはどうしようもないですね;私は喋らない者勝ちが嫌なのです。信じてもらいたいから意見を言う、当たり前のことをしたまでです。 |
>カタリナ |
【仮決定了解です】 |
にゃ(やっと来れました。取り敢えず落ち着いて僕視点で老が狼の場合と狂の場合の両方を考えて、頭を整理しながら能力者考察をしていきたいと思います。) |
もしあの状況で▼羊を出していればライン切り、後々吊り先を変更するつもりだったならただのボロ。どこにも真視点なんてありません。また貢献度関係ないとおっしゃっていますけど、明らかに赤の発言は少なすぎます。内容から赤の考え等見えてきません。老羊踊に関しては貢献度で判断は難しいと思いますが赤は貢献度からも偽寄りと判断していますよ。その赤の白要素、老踊狼を強く主張する旅を見ているとなんだか狼さんに見えてくる |
老狼なら羊真踊修偽。次に老狂の場合。その場合はさっきとは逆に黒出ししたリナ姉様は偽確定。そして白出ししたニナ様はわかりません。そしてフリ様が黒出しなら偽確定。白出しならわからないけど僕はニナ様を信じます。つまりこの時踊真羊修偽。何と言うかフリ様は今かなり信用がないです。真なら頑張ってくださいとしか言えないです;) |
>カタリナ |
狼側もノイズになっているなんて思いもしなかったですよ。本決定出しときます。 |
【本決定了解】 |
ぶっ!!吹いたww |
本日最後の発言ですが、明日以降は(長0234)の意見に賛成します。その後の吊りは▼踊▼老(順不同)がベストでしょう。明日の襲撃は私か長の気がします…。あとカタリナ、残念ながら仕事終わっているんですよ。修がこのまま突然死でも来て結果発表または解除しても内訳がわかります。ニコラス、もし明日修突然死で霊視結果が白確なら灰狼の可能性もかなり出てくるんでね。@0 |
>青1543 |
【本決定了解じゃ。】 |
すまん 青1548を読み飛ばしていた |
>ヨアさん |
【本決定了解】今日私が吊られることは、村人たちの推理力が無かったのではなく私の説得力が無かったからだと思います。村側の完全勝利に貢献できなくて本当に申し訳ありませんでした。私がいなくなった後は人狼側の説得に惑わされず、頑張ってください。とりあえず、老は100%人狼なので絶対に吊って下さい。これ以上もう何も言うことはありません。 |
にゃ(遅くなりました。なんか僕たびたび発言途中で切れてますね;【本決定了解です】) |
そうなるとどちらが狼かということになりますが、踊は老を真だと決め打ちしています。[2d2130]では“私視点僕が偽であることはわかってる”とまで言っています。でも実際は踊視点で老は真狂どちらかわからないでしょう。慎重な狼ならどちらの可能性もちゃんと示唆すると思うのです。ということで踊:狂>狼とした上で老を狼としました。) |
にゃぁ([1805]訂正“私視点赤が偽であることはわかってる”です。すいません。) |
あと30分切ってますけどフリーデル来ないッスね・・・このままだと突然死ッスかね・・・本当はしてほしくないんッスけどね・・・ |