推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A039村 1日目 全て

ふぁ～、眠いな……。寝てていい？

ん？どうやら誰もいないみたいッスね。独り言を残しておくッス。お出かけッス。
■１．まとめ役はどうするッス？
■２．能力者ＣＯはいつが良いッス？
■３．回避ＣＯはどうするッス？

あら、始まってるじゃない？オットーが議題投下してるわね。だけど、ちょっと変更させてもらうわ。
■1.まとめ役について
■2.占い師のCO時期
■3.霊能者のCO時期
■4.回避COについて

■5.占い先
仮決定・本決定時間については仮23時、本24時でいいかしら？
反対なら理由を添えてお願いするわ。

おっと、議題落とそうと思ったらオトさんに先越されちまったな。んじゃ議題答えとくか。
その前に状況吊り縄はGJ無しで10>8>6>4>2の5本。
■1.本日不要。明日以降占い結果白ならまとめ役に。まず立候補は完全に嫌なこった。少人数村で吊り縄も占いもかなり回数が厳しいからな。無駄な占いを使いたくない。霊能者制はいい手だと思うんだが、確定しない気がするぜ。

■1.霊能制、少人数村だから無駄な占いはしたくないわね。もし、霊能が2人でたら立候補制でいいと思うわ。
■2.これは初回投票COでお願いするわ。ただし、2日目に黒発見した場合は即COで。その場合、対抗は投票COで。
■3.これは■1.に霊能制希望している通り初日COで。
■4.占い・吊り回避両方ありで。回避COしたとき、信用は得にくいと思うけどこれでお願いするわ。

できれば占い師は占い先に挙がらないようにしてほしいけどね。
■5.これは保留で。黒狙いでいきたいわ。

ニーナが再投下してるんでそっちに答えるな。
■2.本日なるだけ早目。ただし村の総意がまとめ霊能者制っていうなら初回投票でお願いするぜ。俺の希望はまとめ役は白確者をだから占い師は先に出しておきたい考え易い状況が作れるからな。
■3.初回投票CO。基本霊能者は三日目まで仕事が無い。まとめ以外なら早々に表に出てくる必要は無いと思うぜ。突然死出て黒ならCOしてほしいけどな。

■4.俺の希望抜きにして答えるが初日にCOしない能力者は吊りのみ回避あり。占の回避は無し希望だ。霊を占うことになったらまぁ素直に占なわれてくれや。占い師が自分を占なうことになったら他を占い投票時に占い先と投票先を合わせ第一声で結果を言ってもらえばいい。正直占い回避COは逃げと信用低下にしかならないから使いたくねぇぜ。
■5.保留。まぁ当然黒狙いで行くけどな。だからまとめ役が決まらなくても恨むなよ。

早速ニーナに質問だ。占い無駄にしたくないのにまとめ霊能制で決まらなかった場合立候補でいくのかい？霊能者表に出す上に初回の占いはまとめ役になるだろうからかなり無駄な要素が多い気がするんだけどよぉ。その辺の考えを聞かせてもらえないか?

＞トーマス　”吊り縄も占いもかなり回数が厳しいからな。”って言ってるってことは無駄な占いはしたくないってことよね？だったら”霊を占うことになったらまぁ素直に占なわれてくれや。”はないと思うんだけど・・・霊能を占うのは無駄占いではないということかしら？もし、狂人が霊能を騙るつもりで、狂人を占って、その後COされたら厄介じゃない？そのへんをもうちょっと考えてほしいわ。

始まっているようですね。議題に答えておきましょう。
■1.私も霊能者で良いと思います。
■2.これは明日で良いと思いますよ。霊能者・占い師ともにCOすると狩人の方が大変ですから。まあ、突然死しなければの話ですが・・・
■3.霊能者をまとめ役に推薦した身ですから、初日COして頂きたいですねぇ。

＞ニーナ
無駄な占いをしたくないのはまとめ役に対してだ。真霊を占なうことになっても狂を占なうことになっても白が出るから騙られたら吊る必要がなくなるだろ？結果吊り縄の本数が浮くから問題ない。それよりも回避によって狼が逃げに出るほうが俺は嫌なんでな。

＞トーマス　霊能者表に出して立候補制にしても灰を減らすといううﾒﾘｯﾄがあると思うんだけど。霊能者が2人でても狼がどちらが真か判断できない限り霊能襲撃できないし、狩人にはまとめ役を護衛してもらうと思うから灰か占い先しか襲撃できなくなるから灰を減らすにはいいと思うんじゃないかしら？無駄な占いでも灰を減らすのにはいいんじゃないかしら。

おはようなのれす♪ちょこっと真面目モードで議題回答するのれすよっ。
■纏め役：確霊纏め＞多数決白確。今日霊能者さんのCOを募って確定すればその霊能者さんに纏め役をお願いしたいのれす。確定しなければ多数決占いで白確した人に任せたいのれす。

■4.吊だけは回避したいですねぇ・・・
■5.まだ決めるべきではないでしょう。

■占い師・霊能者のCO時期：基本的には灰を狭め、予め狼さんの騙りによる回避を防ぐという点、また初日から議論が活性化するという点でもFOが好みれすが、最初に霊COのみを募りたいれす。まず霊確定した場合。その場合狩人さんは確霊鉄板護衛になりやすいので初日に占い師さん出しちゃうと早い段階で占い機能壊されちゃうかもなのれす。だから霊確定なら占い師さんは初回投票でCOして欲しいれす。次に霊2COならFOを希

神父さんにも質問だぜ。占い師明日COだと狩人の負担は同じなんじゃないか？明日の襲撃は決まってるし実際に狩人が護衛できるのって二日目→三日目からなんだろ？占い師二日目COの意図がよくわからねぇんだけどその辺聞かせてくれねぇかな？

＞トーマス　あなたの考えはわかったわ。でも、そうすると占い結果で黒がでなかったら潜伏している狼を見つけるのは困難になるんじゃない？霊能者を占うのは無駄だと思うのよ。だから、対抗が出た場合、お互いに議論をして真偽を決めるのはどうかしら？

次に霊2COならFOを希望するのれす。占い師さんの方はほぼ間違いなく騙りがでましゅよね。つまり4COになる可能性が極めて高くなるのれす。狼さん視点、少人数村で4COの能力者さんを襲撃するのは悪手れす。(結果として能ロラを助けることとなりLWが潜む灰に使う吊り縄が増えてしまうから)だからこの場合はFOでも能力者さんは襲撃されにくいと思うのれす。ここまでを纏めると、『霊COを募り霊確な

『霊COを募り霊確なら占い師さんは初回投票CO。霊2COなら占い師さんも今日COして欲しい(初日FO希望)れす。』
■能力者の占吊回避：FOなら関係ないれすね。でももしも潜伏という形をとるなら占吊共に回避ありが好みれす。吊り回避ありは能力者さん吊るなんてもっての外だから当然必要。占い回避ありは狼さんに回避されちゃうのは悔しいけど、表に引きずり出せたと考えることも出来るし、占いは灰に

おおそうでした。すみません、占い師のCOは三日後でお願いいます。

占いは灰に色を付けるために使っていきたいれす。また占い師さんが占い先に挙がった場合片占いになっちゃってややこしくなるのもあまり好きじゃないのれす。だからありがいいれす。
■占い希望：寝てばっかりでミルメーク飲んでくれないから●ミガーリおにいちゃん(保留)れす。もちろんみんなの発言見てから黒狙いで希望出すのれす。

ごめんなさい。議題回答しかしてないのれすがちょっと抜けなきゃいけないのれす；また来ましゅね；；

あーたーらしーいー朝が来た♪希望の朝だ♪……ん？本当に希望の朝なのかしら？悪寒がするわ・・・；
【決定時間りょうかーい！】24時までに本決定出せるように早目に意見出してね～。

■1.占いを使わずに初日からまとめ役を確保できる霊能者制がいいな。確定しないかもしれないというのがデメリットだけど、[狂人が霊能者を騙るのは占い師を騙るのに比べて難易度が高い(霊能者は占い師の真贋を見抜き、その結果に合わせる必要があるので)][人狼にどちらが騙りに出るかというのを相談する判断材料(人狼２人のうちどちらがより疑われているかなど)を与える前にCOさせるこ

とができる]
ということで、霊能者を早々と表に出すことは人狼側に負担が掛かるであろうと考えたわ。
■2.■3.初日霊能者CO→確定しなければ即占い師CO開始という流れが良いわ。つまり霊能者が確定しなかったら初日フルオープン(以下 FO)希望、確定したら霊初日CO 占初回投票CO希望ということ。どうして霊確したら占い師は投票COかというと、狩人は霊能者鉄板護衛になることにより占い機能

が破壊されやくなるからよ。
初日FOだと、初日から考察する材料が多い/能力者が初日から気兼ねすることなく村の為に発言できる/人狼に吊占回避のスキを与えない/灰が狭まることにより考察がしやすくなるのでステルス人狼を見つけ易くなる/能力者の吊占回避など、ぐだぐだすることを考えずに済む/といったメリットがあるわ。デメリットはGJ率が下がって能力者が襲撃され易くなることくらいかしらね。でもその分灰の吊り縄

＞ニーナ
んでもよぉ。霊に騙ったのが狼だったとしたら相手の真霊襲撃もありえるんじゃねぇか？遅かれ早かれ吊られるなら真襲撃しておけば霊視結果は出なくなるだろ？占に騙ったのが狂人なら霊視結果が伴わないから襲撃の必要は無くなる。そうなると遅かれ早かれ俺らは占い師を「二人とも」吊る必要が出てくるわけだよな？つり縄もほぼ3本使う上に立候補に水晶使ってたら村の勝機が薄れてく気がするが。俺が考えすぎなだけか？

が増えるからあまり恐れる必要はないと思うわ。
■4.能力者潜伏になったら吊り占い両方とも回避有り希望よ。回避によって能力者が表に引きずり出されて次の日に襲撃されちゃうってことも考えられるんだけど、回避無しでも占い先襲撃の対象になってしまうかもしれないし、もし白確になったら襲撃される可能性は高くなるわ。能力者に黒判定が出てから吊り回避でCOされるのもビミョーよね…。回避有りでも無しでも食べられちゃう

かもしれないんだったら占いを有効に利用して灰を確実に狭めていける回避有りの方がいいかな。人狼に占回避されたくないとかよく聞くけど、占って黒判定出てから吊り回避で能力者騙られる方が勿体ない気がするわ。
＞トーマスさん
占初日　霊投票COを希望していたわよね。この方針って人狼に占い機能の破壊と吊占回避のチャンスを両方与えてしまうと思うんだけど、このデメリットに勝るメリットを説明してくれるかしら？

＞トーマス　私は、リーザも言ってるけど能力者襲撃はないと思ってるの。悪手だから。真襲撃しちゃうと襲撃した狼自身が怪しまれるじゃない。能ローラーした場合、潜伏狼を吊る縄も増えるんだから能力者襲撃はないと思ってるわ。その3本で狼を1匹吊るのよ？灰に2本も吊りが使えるから逆に村勝ち濃厚の状況じゃない？
ちょっと夜まで温存しておくわ。＠12

まとめ役霊能者制、霊初日CO希望してる人らに質問だけどよぉ。先に言ってもどうかと思うんだが本村突然死候補がいるだろ？この場合発言一巡待つとえれぇ事になっちまう気がするんだけどよ？その辺はどう考えてる？突然死のこと先に考えてもしょうがないってのはわかってるんだが俺はこのパターンで議論がグダグダになるのを他村の寄り合いで何度も見てきてるんで気になるんだわ。

＞パメラ
悪い、言ってる意味がよくわからねぇ。頭悪くてすまん。占機能破壊に繋がるか？狩人はどっちか護衛だから確率1/2だろ？白確者は占い師ではないから(霊の可能性はあるが)護衛必要ないしな。あと占回避は俺は無し希望だぜ？メリットと言われても困るがデメリットはそれほどないと思うんだけどな。
俺もちと喉温存。@11

私の■1.に追加！霊能者が確定しなかったらまとめ役は多数決占いで白確になった人ね。

>>大工 トーマス 13時 15分
突然死候補というのはヨア君のことよね？厳しいこと言うと、彼の参加可能時間帯が分からないから発言を待ってあげる必要はないと思うわ。多少腹をくくるのも大切よ。

>>大工 トーマス 13時 21分
狩人が占い師を護衛するとは限らないから確率は1/2ではないんじゃない？それと、まとめ役をしている白確者を護衛する価値は十分あると思うわ。まとめ役いないとグダグダになりやすいしね。
[大1321:あと占回避は俺は無し希望だぜ？]…私は人狼に吊り回避されることもデメリットとして挙げているのでこの発言は[娘1313]への返答にはならないわ。
う～ん…なんだ

か↑分かりにくいわね；理解しにくかったらこの話はここで打ち切りね。
＞ニーナさん
黒狙いで占いたいのに、霊能者が確定しなかったら立候補制でいくの？黒狙いで占って白確だったらまとめ役をお任せするっていう方法は考えなかった？
あと[踊1313:真襲撃しちゃうと襲撃した狼自身が怪しまれるじゃない]が分からなかったからもう少し噛み砕いて説明してね。
＞トーマス

＞トーマス
[大1253:真霊を占なうことになっても狂を占なうことになっても白が出るから]偽占い師が偽黒を出す場合もあるのよ。この可能性は考えなかった？
＞神父さま
議題回答に理由を付けてね。さもないと「発言から判断できない人」ってことにしちゃうわよ～。特に占い回避無しにした理由を聞きたいわ。@10

＞パメラ　黒狙いで占うのは霊能が確定したとき。私も白確したら頼むって方法を考えたわ。でもね、黒狙いで占うってことは黒っぽい人を占って白確したらまとめ役を頼むってことでしょ？不安じゃないかしら？まとめ役をやりたくもないのにまとめ役をやらされてまとめきれなかったとかなるのは嫌よ。だから、まとめきれる人に私は頼みたいの。”真襲撃しちゃうと襲撃した狼自身が怪しまれるじゃない”はトーマスの言った通り内訳真狼

トーマスの言った通り内訳真狼とするじゃない？村人には真偽がつかない状態で真襲撃よ？機能を破壊できても、なんで襲撃されたんだ、残ったほうが狼で真を襲撃したんじゃないかってなるじゃない。それで怪しまれるってことを言ったのよ。これでわかったかしら？＠10

やっほー♪風邪の調子は…ごほごほ…。うん、まだ治ってないや…
■1.白確まとめがいいな。能力者は全潜伏希望したいから。
■2.■3.両方初回投票CO希望したい。
なにより僕は狼と狂人の連携をとれなくしておきたいんだよね。両方投票COにしておけば占2霊2の場合ほぼ霊に狼いるって決めつけてもいいって思ってるし。占2霊1や占3霊1の場合でも霊確定は偽が黒出しにくい状況だと思うからそこは強みだよね。

＞パメラ
やっぱちと意味がわからねぇんだが、[娘1430]の吊り回避されることもデメリットってパメラはどうしたいんだ？能力者潜伏になった場合吊り回避なしはありえないだろ？素直に吊られろと？自分はFO希望だからとか言うのは無しだぜ。潜伏になったらって仮定の話だからな。あと偽占い師が黒出しする可能性だけどよ。占騙りが狂ならそう簡単に黒出しはできねぇだろ。結果の後だし以外じゃな。

■4.回避COについて
回避は両方アリ希望。対抗は即がいいよ。CO順とかでも判断つけれると思うし。
■5.僕の将来のお嫁さんが誰か占ってよ〜。

占い師の騙りが狼だった場合は偽黒出しもありえるが、言った通り俺は占い師先出しなら霊は潜伏希望だ偽黒出した相手が霊だなんて確率はかなり低いと思うぜ。しかももし投票COで霊が2COになれば黒出した占い師は役目終了だ。黒出し先と黒出し占い師の2名に吊り縄を効率的に使える。そんなにデメリットあるか？一応俺の議題回答全てを総合して見てくれよなっ頼むぜ。@9

少しだけ顔出しッス。ニーナ議題変更＆追加感謝ッス。
■1.■3.確定霊まとめ役希望ッス。多分確定すると思うッス。少人数村で霊確定しなかったのを見たことないッス。でもここはかなりの少人数村だから吊り手的にFOになった場合の全ロラは厳しいッス？対抗出るかは微妙ッスかね？もし確定しなかったら多数決希望ッス。２日目以降確定白が出たらその人任せるのが良いと思うッス。
少し疑問ッスが、立候補まとめ役の場合その

立候補した人はどう扱うッス？FOになって立候補募った場合、立候補者＝狼だった場合、吊り手的に狼立候補やられると厳しくないッスか？

■2.3日目投票COを希望するッス。確定霊まとめ役希望なので潜伏しといて欲しいッス。ただ、もし占いで狼発見したときは第一声でCOすることを希望しておくッス。

■4.アリアリ希望ッス。狼が回避COしたとしても炙りだしたと思えば悪くないッス。真が回避した場合に、回避COでフィルターかかるのが怖いッスけど…灰をどんどん狭めていきたい派ッス。■2.の場合にも言えるッスが、占いの場合は即時対抗は反対ッス。もし霊潜伏の場合は即時対抗。でも少人数村で霊が潜伏するメリットってさっぱり思いつかないッスけどね。

あとチラッと目に入ったので個人的意見を言っておくッス。初日霊COで形式的には霊確定状態、ただし突然死者が出た場合、それは霊確定したものと判断する派ッス。もちろん真霊が突然死の可能性も十分有り得るッスがね。これは人によって考え方が違うかもしれないと思うッス。よく考える必要があるかもしれないッスね。

また夜に顔を出すッス＠１５

オトさんも霊まとめ希望か。霊まとめ希望が5人で半数だな。んじゃもうまとめ役する霊能者Coしてもいいだろうぜ？というわけで【俺はまとめ役をするつもりの霊能者じゃねぇ】。以後COするかは各自の判断に任せるけど【霊能者じゃない】とは言わないでくれよな。潜伏希望の霊能者を炙り出すことになるからな。
んで、俺の■2.は初回投票に変更で頼む。霊表に出すなら占い師保護の意味で潜伏しといて欲しいからな。

＼｜踊大神妙娘年料
占｜投初投＊＊投投
霊｜初投初初初投初
待ってるとグダグダしちゃうし、今の時点でも５人が霊能者初日CO推してるから宣言するね。【私が霊能者よ】確定したら私の議題回答の流れ(占い師は潜伏)で進めていくわ。よろしくね。

ニーナさん1416＞了解よ。確かに黒狙いで占って白確になった人にまとめ役を任せるのは不安だわ。それなら白狙いっていう方法もあるのよ。白っぽい人に占いを使っていき 怪しい人は占わずに吊るっていうね。縄の少ない少数人村では難しいかな
ペーター君＞能力者両方初回投票COで人狼と狂人の連携をとれなくする・占2霊2の場合ほぼ霊に狼いるって決めつけられるっていうのはよく分かる、心底よく分かるわ。でも誰も表に出

さないと ２日間言葉の揚げ足取りに終始しそうで勿体ない気がする。少数人村は一日の重みが大きいと思うの。
＞トーマスさん
占初日CO…人狼が占い師のうち一人を襲撃して占い機能にノイズを入れやすい
能力者の潜伏…人狼が吊り候補に挙がった時に回避されてしまう
[占初日CO 霊投票CO]がセットになることで人狼に有利な戦法になるって意味なんだけど…これでも分かってもらえないなら困っちゃうわ；　@7

ぶっ。いきなり表に出てきたのかい。【パメラの霊能者COを確認】以後は対抗非対抗でCO募った方がよさそうだな。【俺はパメラに対抗しないぜ】
んで、もし霊確しなかったらやっぱ多数決占いで白確者にまとめ役をでいいと思うぜ。もし本人に自信が無けりゃ他でサポートすりゃいいしどうしてもってんなら次に持ち越せばいいだろ。そんなにまとめ役に固執する必要もなかろうぜ。

鳩ぽっぽ～♪
【リーはパメラおねえちゃんに対抗しないのれす♪】確定したら纏め役お願いしましゅね。
あんまり読み込めてないけど質問タイムー。
＞神父しゃま 占い師さんは3日目COってことだけど、それは『初回投票』？それとも『3日目第一声』？もしも3日目第一声を指してるなら少し危険だと思うのれす。だって占い師さんがCOしないまま食べられちゃう可能性もあるのれす…。そのへんを詳しく聞きたいれす。

進んでないのね…
提案なんだけど、人狼に情報を与えないために【全員の宣言が一巡するまで占い希望を出さないでほしいの。】理由は[娘1303:人狼にどちらが騙りに出るか～]あたりを読んでね。なかなか発言が一巡しないようなら21:30を目安に占希望出してかまわないわ。(ヨア君は流行り病の可能性大だから待たなくてもいいわ。あと時間的に厳しいって人は出せるときに希望出してね)@6

【俺はパメラに対抗しない】
■占ＣＯについて：初回投票ＣＯだな、霊ＣＯがでたので占は潜伏させた方が安全だし少数村なら占は無駄にできないだろうからな。

ただいまー；電車乗り間違えたり鳩ぽっぽの体力なくなったりで辛かったのれす…（しゅん）
パメラお姉ちゃんの［1916］同意しましゅ。リーもみんなの発言を見てから占い希望出したいと思ってたのれす。
ここまでの流れちゃんと見てきましゅ（しゅたたっ=3）

＞トマおじちゃん　占い師さんのCOについてれすが、トマおじちゃんが占い師さんを今
日出したかった理由は［1229］に書いてあった『俺の希望はまとめ役は白確者をだから占い師は先に出しておきたい考え易い状況が作れるからな』これでしゅよね？リーにはこの文章だけではトマおじちゃんの占い師COに対する思考が読みとり辛かったのれすが…（リーの読解力がないだけれすかね；）

そして［1555］で“占い師保護の観点から”初回投票に変えてはいるけど、パメラおねえちゃんも言ってるように今日占い師さんだけを表に出すのって占い機能が早い段階で壊されちゃう事にもなりかねないのれす。だからこの辺について最初何を思ってトマおじちゃんが占のみ初日COを推したのか聞きたいれす。

お…おおお？1人増えたのかぉ　んでパメラねぇたんが霊感強い人COね【オラ、オバケなんて信じてないお】んでとりま12人村と

議題はめんどくさいからまとめて答えるお
■霊能者制きぼんぬ。娘確定したらよろしくだおぉ、んで霊確定したら占は潜伏(投票CO)きぼんぬ。初日に霊確＆複数占い師の形は初回襲撃から真占が喰われやすいからあまり善手とは思わないぉ。

遅くなってごめんなさい。
パメラが霊能COね。
【娘の霊能CO確認】
【私は霊視なんてできないわ。】
確定したらまとめ役をお願いするわね。

占い回避はありあり希望だぉ。占い回避無し完全否定派では無いけど確霊占潜伏なら回避無しにするメリットが特に思い浮かばないぉ。
とりあえず回避ありで真が表に出た場合も、回避無しで占い先に挙がって白確定した場合でも襲撃される確率はそんなに変わらないと考えるぉ。能力者を占った場合白確すれば確かに真狂決め打ち出来るけど、あまりメリットを感じないぉ。それよりオラは灰を確実に統一占いしておきたいぉ。

例えば一人灰を白確に出来ただけで翌日の●▼の精度が格段に上がるとオラは考えるんだぉ。んでまぁ●回避ありにしろ無しにしても、どっちにしろとりま真占は【占いだけは死ぬ気で交わせ】とだけ一言。灰に潜ればピンポイント襲撃の確率はそんなに高くないと思うからね、外せば狼も灰狭めちゃうから痛い訳だし。

遅くなっちまったな。
【俺はパメラに対抗しねえよ】
■2．初回投票ＣＯがいいんじゃねえか。
■4．回避ＣＯは両方ありだな。

んでもし霊2coになったらFOでいいと思うお。初回で真能力者喰われてもロラ手浮くし誰が喰われたかで状況からの推理への大きな判断材料になると考えるぉ。後やっぱり参加はプロでも言ったけど毎日これくらいの時間からになりそうだぉ出来るだけ昼間も頑張って鳩ぽっぽ飛ばしたいけどね。とここまで書いて疲れたのでちと休憩だぉ。お。お。

んーと…ニコラスおにいちゃんとディタおにいちゃん。今パメラおねえちゃんが霊COしてるけど一応２人がどんな考えを持ってるか知りたいから議題回答は■1も■3も出来るだけ詳しく書いて欲しいのれす。今の段階では思考が読みとれないのれすよ…。＠９

こんな時間になってしまったッス！パメラの霊COを確認したッス。
【自分は霊能者じゃないッス！】

早いとこ宣言が回ると良いッスね。本決定24時で大丈夫なのかちょっと心配ッス。初日は占いだけなのでまだ良いとは思うッスが。
ちょっと議事潜ってくるッス＠１４

＞[年1454]
おお。即対抗でCO順から判断付けれるって言ってるけど、ペタにぃの議題回答は全潜伏前提の回答だよね？全潜伏なら占い回避→対抗募る→2COになるのがオラはガチだと思うけど、[年1449]で言ってる様に狼狂の連携を絶ちたいんなら対抗は投票COの方がいいんじゃないかお？2COでどっちか表に出たら狼視点＆狂視点でその能力者の内訳は見えるので連携取れちゃうお
おお

あとペタ男だけか対抗非対抗してないのは。確定したらほぼ娘真と考えていいと思うぜ。あの早い段階で青真と見てのCOは無いだろうしな。
＞リーザ。パメラもだけど俺の議題回答総合して見て欲しいんだが、初日占CO希望したのはまとめ霊確はし難いと思ったから霊を潜伏させたかったってのと、それで行くなら初日に占い師表に出して確定情報から占い先を決めた方がみんな考察しやすいと思ったからだ。機能破壊に関しては狼がどう

＞トーマス　ジムゾンも対抗非対抗ＣＯしてないわよ。ﾌﾟﾛでの彼の参加時間帯を見てみると昼が多いから、主に昼に来るんじゃないかしら？
＞ディーター　議題回答は理由も付けて答えてほしいわ。私が言える立場じゃないかもしれないけど。
＞パメラ　そろそろ21:30だから占い希望だしてもいいわよね？ちょっとログを読み返してから占い希望を出すわね。

狼がどう動くかで変わってくるから特に考えてなかったってのが本音＋言ったとおり、この状況でのまとめ役の護衛は俺は必要ねぇと思うから狩人は占い師の誰かを護衛すればいいまぁ恐らく2COなるから狼が賭けで占い師狙ってきてもGJ率は1/2で占機能破壊に直結するとは思ってねぇぜ。まぁとりあえず霊から表に出しちまった以上これは俺の考えを言うためだけの発言になっちまったなｗ

おっと、ジムゾンもまだだったか。指摘サンキューだニーナ。んでそろそろ占い先出したいんだけどよ。暫定確霊として考えてパメラ、占い師の吊占回避ありなしを決めておいた方がいいんじゃねぇか？それ次第で占い先多数になった者の動きが変わってくると思うんだけどな？さて喉がヤバメなんで温存するわ。回避どうするか決まれば占先希望は即効出すぜ。@4

＞トマおじちゃん　狩人さんの護衛に関してなんれすが、リーは占い師さんに明らかな信用度の差があったときが怖いと考えていたのれす。例えば占内訳真狂（占A、占Bとしましゅ）の場合、占Aが村のみんなから信頼を得ていたとしたら狩人さん視点そっち護りたくなりませんか？（もし占Bを護衛して占Aが襲撃されたら…っていう狩人さんのプレッシャーも考えてあげて欲しいれす）

狼さんから見ても村の状況から占Bは信頼されていない＝護衛されてないと読まれて襲撃されてしまったら早期に占い機能は壊れちゃうのれす。（仮に占Bが狂だとしても狂喰い上等で襲撃してくる可能性も無きにしも非ずれす）だからリーはそれが怖かったのれす。でも思考は読みとれたので回答感謝れすよ♪リーも占い希望出していきましゅね。

＞トーマス
純粋に疑問に思ったので質問させてもらうッス。霊が確定しない気がしたのは何故ッス？自分は少人数村では霊は確定するほうが多いと思ってる（というか確定しなかったのを見たことない）ので気になるッス。喉が厳しそうなので何かのついでで良いから回答してくれると嬉しいッス。

おまたせしました；そろそろ占い希望出し始めて下さい。第二希望まで出さなくて結構です。占い師は回避有りの方向でいこうかなぁとおもってるわ～。さっきも言ったけど私の議題解答の方針でやっていくわよ。@5

今日の占い先れすが、リーが占いで判断しておきたいと思ったのが《料年荒旅神》の５人れすね。《踊大赤》の３人はまだ発言から判断出来るかな？と思ったのれす。あとさっき占い希望出すって言ったのれすがこの５人の発言を見たいしお話もしてみたいれす（時間的に無理かもれすが…）だから仮決定時間ギリギリでもいいれすか？一応暫定として●旅○荒（議題回答が出揃ってなくて本当に判断つかないから；）でもまだ迷ってます。

■5.●ジムゾン○リーザ次点でニーナ。神父さんはとりあえず思考が読めない＆占い師のCO時期をあまり気にして無いから占い師ってことはないだろう。リーザは基本FOの思考なのが信念によるものか能力者表に出したいだけなのかわからん。ニーナはまとめ役霊確→立候補の思考がどうにも気になるんでな。
＞オットー
俺は逆に多人数村でも少人数村でも”最近”は霊確したのを見たことがねぇ。これが理由だぜ。簡単ですまねぇ。

＞ニーナ
もし霊に対抗が出た場合は立候補まとめを希望してるッスが、その場合立候補の扱いはどうしていく考えッスか？占い？吊り前提？
回答してくれるとありがたいッス。

占い希望ッスか…。白確定になった場合のことを考えると希望しにくい人が何人かいて悩ましいッス…（笑

すまん。言葉が足りなかったな。霊確しなかったらやっぱ多数決占いで白確者にまとめ役をでいいと思うぜ。今んとこそれはなさそうだがな。で、霊確した以上、占は潜伏を支持するから能力者の吊占回避はありってことで。

＞オトおじちゃん［2211］『白確定になった場合のことを考えると希望しにくい人が何人かいて悩ましい』ってどういうことれすか？　
＞ディタおにいちゃん（だけじゃなく他の人も）　“何故その戦法を推すか”も教えてくれると嬉しいのれす。みんなと同じ理由でも自分の言葉で書いて欲しいれす。

占い希望を第2希望まで出さなくていいって言ってるけど一応出しておくわ。
占い希望
●妙、リアル事情ってのもあるかもしれないけど今は誰にもぶつかりたくないような感じに見えるのよね・・・白確したら頼もしいと思っているわよ。でも、狼だと相当厄介ね・・・
○大、意見を言ってるのはいいんだけど、村の皆とは違う意見ばっかりなので賛同できないことばっかりね。特に霊能者は素直に占われろって発言は賛同できないわ。人

特に霊能者は素直に占われろって発言は賛同できないわ。人に無駄な要素多くないか？とか言いつつ自分は霊能者を占うことを無駄に思ってないのが不思議ね・・・
これだけ理由あるのに●妙にしたのは妙が狼だと相当厄介な位置にいるからよ。
＞オットー
占い前提よ。狼が立候補してくるとは思えないけど占っておいたほうがいいわ。

■１.まとめ役は霊能制だな。
■３.霊ＣＯは初日で、霊能制で進めば霊２ＣＯになったとしても偽霊は占い師を騙し続けなければいけなくなる、少数村なら、そんなデメリットが多い事をするよりも偽占をしたほうが狼側はメリットが高いだろう。

＞トーマス
回答感謝ッス。自分も霊確定すると思った理由が「少人数村で霊確定しなかったのを見たことない」からッスからね（汗　まあ基本少人数村では（15人村は除く）狼数の関係上霊確定する公算は高いと思うッスけどね。

＞[大2125]
青真と見てのCOは無くても最初から4COの策を取りたくて騙る気まんまんの狼側だったっていう可能性も普通に考えられるぉ。例えばの話だけど狙って無いけど結果、偶然的に青＝真霊突然死して偽霊1COとかになっちゃったりとか、これなら普通にカオスだぉ。そういうログ読んだことあるぉでもこの場合って確霊が終盤まで襲撃されなかったりおかしな黒出しがあったりで状況的に不自然な点が出てくる事多いんだ

不自然な点が出てくる事多いんだよね、まぁそうなったらそうなったでオラはカオスを楽しむお(ぇ
とりま別にパメラねぇたんに無駄な疑いを植え付ける訳では無いのでその辺は割愛。まぁ突然死ありで霊確定したら基本、真で考えていって気になる点が出てきたらその時々でつついていけばいいのではという話。

＞[料2153]
おとさんの経験則をオラは知らないけど、少人数で2―2になるのはそんなに珍しく無いよ、11人村とか12人村なら狼側の勝率の分もそんなに悪くない筈だから普通に騙ってもおかしくない気が。いわゆるライン勝負だね。14人村とかなら吊り縄的にちと厳しいと思うけど(能ロラ後灰吊りに２手使えるから)、まぁ統計とったらオラも霊確の方が多い気はするけどね。

＞リーザ
せっかく白確定になっても発言が期待できるか不安だったり、という意味ッス。展開によってはその人がまとめ役になる可能性もあるッスからね。でも、ここは素直に占いたい人を希望するべきッスかねぇ。少なくとも序盤はパメラまとめ役でいけそうだし。
そういえばまだ確定はしてなかったッスね。

＞ニーナ
回答感謝ッス。うーん、それだとみすみす占いを１回無駄にする感覚がするッスけどねぇ。でもニーナの考え方は分かったッス。どーもッス。

＞[妙2204]
オラも大雑把な灰の印象としてはリーたんにほぼ同意グレスケだとこんな感じかな。
妙大＞踊＞料＞他(ぇ
この四人の中で占いたいかなぁと思うのはニーナたんかな、なんとなくだけど
でもまぁオラも基本は中庸占いが好きだから中庸(荒旅年神)の中から占いたいなぁ、論客を占ってしまうのはもったい無いと考えるタイプだから、多弁や発言が解りやすい人は発言から判断したいというの

＞ヤコブ
やっぱりそうッスか。実際１２人以下の少人数村は今回が初めてだったので吊り手的に、その辺は微妙な感じがしてたッス。

ジムゾンの対抗非対抗宣言は今日中には間に合いそうにないッス？うーん。

2242の続きらしい↓
発言から判断したいというのが基本路線かな。考え方が近い人とかは意見にブレが出たらすぐ気付きそうだしね。
占い希望はもうちょい待ってね。ログ読んで来るお
あと霊・非霊coしてない人はとっとと一巡させておくれお。グダグタになって占い師が占い先を確認出来なくなったら困るおぉ。
パメねぇたんはとりま喉温存よろだお

発言が多い人は発言で判断しながら発言があまりない人から占うのがいいのかもしれないな。

とりあえず踊大妙赤は放置希望ッス。ガッツリ発言してくれてるからまだ発言で判断していけそうッス。強く疑わしく思える部分も現状見つかってないッスしね。

●ペーター希望ッス。疑わしいという訳じゃないんッスが、能力者全潜伏希望の意図が全く理解できないからッス。発言増えても考え方が理解しにくいかなーと感じたッス。出来ればさっさと占いで白黒つけといたいッス。＠７

＞オトおじちゃん　返答感謝れす。白確者の発言力に関してはリーも考えてたのれすが、発言力のない人は灰に残しておいても判断難しいれすよね。ちなみにリーは発言から判断出来ない人こそ占いを当てるべきだと考えてましゅ。オトおじちゃんはなんとなく喋れそうな印象持ったから今日は占い希望からは外そうかなと思いました。
てことでまだ喋れてない人もいるのれすが、占い希望出しましゅ。

●神○年：リーから見たら《年荒旅神》はみんな判断し難いのれすよね…。だから本当に迷うのれすが、リーが喋って欲しいって言ってから喋ってくれた人に関してはこれからも質疑投げなどしてどうにか判断していけるかな？で、今回占い先に挙げた２人はコアずれもあるんでしょうがリーや他の人からの質疑に反応がなく、これからもその調子だと厳しいかな、判断しておきたいなという気持ちから挙げてましゅ。

この位置で潜伏してる狼さんも十分に考えられましゅし（今回なんかは寡黙・中庸位置の人が多いし狼さんがステルスしやすい状況じゃないかな（しゅん；））こう希望するのれす。
ついでに＞トマおじちゃん［2206］FO希望だったのはあくまでも好みれすね。リーは初日から灰を狭め灰考察の精度を上げられたり、初日からそれぞれの能力者さんがそれぞれの視点でガンガン喋ってくれることからもこの戦法が好きなのれす。＠２

俺としては●神父○少年の考えが読みずらいから早めに占ってほしいところだな。

【仮決定●ジムゾン】多数決で。あと、考えが読みずらいっていうのもあるわ。
【ジムゾンさんは占い師CO非COしてください。】

場合によって仮決定(2)とか出すかもしれないのでみなさん喉温存して下さい。

う～ん…中庸組に質問投げたいところだけど発言少なすぎてネタがないおぉ
神年に希望集まってるみたいだね。んじゃオラは●荒○旅で
てかぶっちゃけこの四人の中なら誰でもいいお
本当はぺーたん気になったけどとりあえず質問の回答を待ってみようと思った。中庸組じゃ一番喋れそうだから。

【仮決定了解よ。】
ジムゾンは回避するなら昼にするんじゃないかしら？そうなったときのために回避したときの占い先も決めといたほうがいいんじゃないかしら？ジムゾン本人に任せるのなら別にいらないけど・・・＠5

俺は●神父ジムゾン希望だな。占い師のＣＯ時期について大雑把だし、あまり重視してないよう様に見えるな。

【仮決定了解だ】みんなの言う中庸について考察述べとくかな。
神：プロを見る限りではもっと喋れそう。思考を隠している印象を受けるな。
年：こちらももっと喋れそう。ただ基本的に全潜伏策は狼側は嫌がると思ってるんであんまり疑ってないのが実情。神もそうだけどリアル事情な気はしてるがもう少し喋ってな。
旅：不慣れな印象を受けるな。でも所々追従のような意見なども見えてう～ん、今はここにも占い当てたいかも。
荒

荒：一番判断しづらいか。神とは別の意味で思考を隠してる印象だな。
希望出してからここまでの展開を見て俺もヤコブ同様この4人なら誰でもいいけど占いたい順位は神旅＞荒＞年だな。
神の回避などの可能性も含めて発言する必要があるかもしれないんで@1喉残しとくぜ。ちょっと喉使いすぎちまった。明日からはもうちっと考えて喋るわ。急展開が無い限り【本決定も了解だ】@1

【仮決定変更　●ディーター】変更理由は神父様が回避できなさそうだから、不慣れそうだからよ。
ディーターさんはすぐに占い師かそうでないか宣言して下さい。眠いです。

【俺は占い師じゃねえ】

【仮決定了解】
これは本決定でいいんじゃないかしら？回避COはないみたいだし。パメラも眠いみたいだし・・・本決定の時間だし・・・

【仮決定了解だぉ】
異論無いお。狼かどうかは知らんけど確かに占い師では無さそうだしいいんじゃ無いかぉ
とりま狼に占いを当てて回避させれば投票COで3COになる可能性高いんだよね(狂視点では回避したのが狼か真かわからない為)仮に狼だと読みきって対抗を選ばなかった場合は必然的に潜伏を選ぶ事になるからね3ー1になれば村側勝ち濃厚だと思うし、目標は三日目までに狼一匹表にあぶり出す事だおおぉ

ディーターさん…対応早くて嬉しいわありがとう。
【本決定●ディーターさん】二日目、黒を出す占い師は黒出し、それ以外の人は「ディーターに黒出しする占い師ではない」発言をしてください。
明日も言うけど占い師は吊投票を私にセットしてね。本当に頼りないまとめ役で申し訳ないです。今日はもう寝て明日に備えるわ…。@2

おぉ。。本決定出たお。了解だおぉ
そして【とさかたんの非占ｃｏ確認だお】
うーんはずれかなぁ。。

お風呂で遊んでたら決定出たんれすね。
【仮決定了解れすよ】
とりあえず神父しゃまやペタくんの発言も見たいれすね…。判断しにくい人が多いけど頑張っていかなきゃれすね。＠１

お風呂で遊んでたら決定出たんれすね。
【仮決定了解れすよ】
とりあえず神父しゃまやペタくんの発言も見たいれすね…。判断しにくい人が多いけど頑張っていかなきゃれすね。＠１

【本決定了解】
それじゃあ、本決定も出たことだし、私も寝るわね。お休みなさい。＠3

【本決定了解】
俺も明日の為に寝ておくか。

【本決定了解】ん～すんなり占なわれる辺り狼は無さそうなんだけどもうこお状況じゃ仕方ねぇな。リーザ2度打ちで喉潰すなよｗまぁ本決定も了解なんだろうな。明日第一声の黒出し云々宣言も了解だ。
神父さんやペタ男は更新前にもちっと発言してくれるだろうと踏んで今日は休ませてもらうぜ。おやすみ。@0

【本決定了解ッス】
回避COしてこないのを見るあたり空振りな予感ッスけど、まあ仕方ないッスね。

遅くなってごめん。とりあえず
【僕は霊能者じゃないよ】
んで【本決定反対】かな。
今日は狼なら普通に回避すると思うんだよね。仮決定で回避なかったから別の人占ってもよかったかも。もちろん、２人目以降はあえて狼が回避しない可能性が出てくるから認めないけどね。最初に回避しなかったディーターはかなり白いよ。まぁ、顔は黒いんだけどねw

パメラ1602、1608＞一日が大事なのはわかるよ。んでも、どうせ明日も灰考察はしないと駄目なんだよね。能力者考察がなくなるくらいかな？揚げ足取りってのは表現悪いけど、やる事は同じだからそんなに問題ではないと思うよ。むしろ能力者潜伏してた方が襲撃先とかで狼の位置の参考になりそうだし、灰狭めにもなるしね。

ヤコブ2124＞占3COの時って事ね。狼→狂→真って流れが普通かな。まぁ、もう言っちゃったから、今後3COになっても気にしないけどね。さすがに2COでは順番関係ないよ。それに対抗潜伏は真が回避した場合、襲撃されて終わるってのが怖いからね。回避した時点で自然とその人の信用度は下がると思うんだ。狩人がその人を護衛するかどうかの確立は三分の一くらいだと思ってるからね。

続き）霊回避は同様だけど（襲撃部分のところ）、対抗ありなら2COの可能性が高いね。その場合占2霊2の状態になるね。なら狼１匹出てるから霊は吊っていいと思う。対抗無しなら確霊だから鉄板護衛受けれるでしょ？占い師を投票coにまわせばいいさ。状況的には今の状態と変わらないから詳しくは割愛。

質問はこんなもんかな？忘れてるとこないよね；
ってかヨアヒムはまだ来てないんだね。うーん、パメラに関しては今のところ確霊でいいんじゃないかな。ヨアヒム霊なら泣けてくるけど、別に無理ではないと思う。どっかでヤコブも言ってたけど。
まぁ、とりあえずヨアヒムはきてくれ～。朝に顔出すだけでもいいからね。

あと今日占うなら●オットーがよかったな。オットー2305にて別に疑い返しとかではなく、たまたま僕の名前だったけど、「能力者全潜伏希望の意図が全く理解できないからッス」ってのが引っかかった。理解できないっていうか質問もないんだよね。理解しようとしてないようにも感じる。理解できないっていうのを理由で序盤は占いや吊りの希望を挙げやすいと思うんだ。だから理解しようとしている人は逆に白いってのが僕の見解。

時点では○トーマスかな。
まぁ、今日もみんなにいろいろ突っ込まれてたね。僕も普通に疑問だったからいいけどね。ちゃんと回答していく辺りと質問飛ばしてる姿は白要素だね。突っ込まれてる発言や考えについては、まぁまぁ理解できる範囲かな。ラインもなさそう。

続き）ただ、気になるところが2351、2359なんだよね。内容がないから必要ないと思うんだけど。どうも白印象稼ぎにみえるんだよね。狼がよくやる手口だね。＝（普通はしゃべってる人を判断して、わからない人は別でまとめたりする）
まぁ、っていう僕の直感だよ。

さて、僕もそろそろ寝るね。
日が登っちゃうよ・・・。
ヨアヒムは本当にきて下さい。お願いします。
あ、あと今日はコアタイムに参加できなくてごめんなさい。明日から参加できると思うのでよろしく～♪

＞[年0359]
対抗潜伏で真が襲撃されたら終わり…おぉ。。確かにその通りだお
でも投票までに1COならオラが狩人なら回避で信用落とした能力者だとしても護衛すると思うなぁきっと、でもちとその考えは抜けてたお。

てかヨアたん来ないお。。

まぁ、オラもぺーたんの言う通り荒はほぼ白だと思う
ちと発言内容からは考えが読み取れないけど仮決定●ディーターから二分後に非占COとか状況的にかなり白いと考えるお。狼にはちと出来ないと思うおぉ。
明日黒出し占い師なんて出たらオラは偽濃厚だと思うけどなぁ。