少年 ペーターは突然死した。
村娘 パメラ は 修道女 フリーデル に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
宝石商 ティアラ は 少年 ペーター に投票した。
修道女 フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
荒くれ者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
手品師 リック は 少年 ペーター に投票した。
赤ん坊 ヤコブ は 少年 ペーター に投票した。
翌朝、修道女 フリーデルが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、少女 リーザ、宝石商 ティアラ、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、荒くれ者 ディーター、手品師 リック、赤ん坊 ヤコブの 8 名。
仕事終わった~! |
いきなり霊狙ってきましたか…これでフリーデルさんは真or狂確定ですね。フリーデルさんお疲れ様でした。墓下から村の勝利をお祈りください。 |
ありゃ、フリーデルさんが襲撃されたか。まあ私かフリーデルさんのどっちかだとは思ってたけど。そしてパメラが占い師COか。投票COについて気にしてたからCOしてきそうな気はしてたけど。 |
とりあえず段階を踏んで考察してもらおっかな。 |
とりあえず■1.だけ。 |
灰襲撃は自分の潜伏域を狭めてしまう。でも確実に襲撃成功させないと、せっかく減った吊り縄がまた増える。だから昨日護衛はいらないと言われていた修を狙って来たのではないかと思います。 |
なんとか来れました・・・でも時間がないので議題回答は後で答える事にします。 |
おはよ!遅くなっちまったな。ではさっそく…(カチッ…ジジジ) |
あぁぁフリリンがぁでちっ!!狼赦すまじでち!! |
GYaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!煙いでちぃ>< |
【荒・娘共に赤への白出し確認しました】 |
■2.とりあえず修は真>>狂>狼と見てます。修真でなければ少々偶然が重なりすぎかと。 |
遅くなってごめんなさい。ペーターさん…やはりいらっしゃらなかったのね。そしてフリーデルさん襲撃ですか…狼さん憎いですわね。頭の良い方が欠けてしまうのは心細いですわ、フリーデルさんお疲れ様でした。お墓から見守っていてくださいね。 |
ただその可能性も無い訳ではありませんので頭には入れておきます。 |
突然死せーへんでという意思表示も兼ねて顔出しー。 |
リク2d03:41 |
■3~5はとりあえず保留して現状把握しましょうか。まず吊り縄は残り3本、占候補と白確者を除き灰は残り4人(私も含め)。もし修真決め打つなら灰吊り灰占い護衛は占い師のどちらかにより断然村有利な状況ですね。 |
■1.とりあえず襲撃先候補としてはリナヤコフリディタあたりがおったよな。 |
■2.霊は昨日と変わらんな。占いは…パメがやたら投票先についてアピってんのがちょっと気になるな。バレるかもとか思わんかったんかなぁ?ディタは今んとこは別に気になるとこはなし。 |
■1.襲撃先考察(なぜフリーデル襲撃か) |
取りあえずちょっとだけ議題回答でち。 |
(物騒な言い方ですけれど)羊さん喰べますけれどねぇ。狼さん視点で修が襲撃するメリットって…何かしら?ごめんなさい、もう少し考えます。 |
結果的に修襲撃により修狼が否定され、修真霊が補強された形になり村視点では考え易くなりまちた。ただ修の白黒が最初から見えてる狼的には、視点漏れし易い部分かと。その辺からも単純な能力者噛みと思うでちよ。 |
理由はパメラさんがやたらと投票COについて発言していたことです。偽ならあんなあからさまな発言するかしら、と。なので逆に真なのかなと感じました。あくまで現時点でですよ。 |
おはよ~(>_<)まだ眠いけど気になって起きちゃったw |
もう一つあるんだけど、僕の昨日の[0341]からの考察、修狂妙村で踊真霊のパターンね。もしそのパターンなのだとしたら、修が真霊能者ってみんなに信じ込ませるために狂を切ったとも考えられるよ。この場合、狼がまだ2匹いて、占い構成は真・狼だよね。でも霊能者いないから占いの真贋がわからなくなったわけでかなり村側不利だと思う。まぁもしもの話だけど、無視できない怖さ(>_<) |
>1351ニコラス |
狼より先に妙がCOしたことで、霊能者の内訳が狼には真・狂に見えた。だから狼は霊COを踏みとどまった。そういうふうにも考えられると思うんだ~。だからこれからは、修真と修狂の両方の可能性を考えていかないといけない気がするよ^^; |
■2.僕は修真だと思いたいけど、狂だった場合が怖いので、50:50で考えることにするよ。もちろん修真で決め打つなら反対はしないよ。修は確かに信用できたし、踊狼だったら初日に今のLWは相方が来ないので様子を見てたというほうが無難かなぁ。そこに都合よく妙がCOしたので真・狂だと思い込んだってことだよね。 |
そういう風に考えた方が自然な気がするんだ~。でも、僕の言う修狂妙村、踊真霊のパターンも確率は低そうだけど流れとしては自然な気がするんだ。そっちの方が霊能者を食べる利点が大きいからさ。それに昨日は霊能者の護衛の確率が低かったじゃん?だからここぞと言わんばかりに・・・。っていう考えもあると思うんだよね~。 |
あ、前の霊能者ねw(←実は■2.霊能者真贋だと思ってた) |
ただ、先に僕が言った修狂妙村、踊真霊の場合ね、だとすると狂人はもういないから占真・狼だよね。それなら灰占ってパンダが出たらそれ吊って、その後占いロラでいいんじゃない?でもそれだと手数がギリギリなんだよね。怖いなぁ(>_<) |
あ、発言してから思ったけど、1523に付け足しで、パメラがCOのこと気にしてたのは、占いCOしそうな雰囲気を出しといて狼の占いCOを抑制したってことも考えられるよ!もう狂人は狼に自分が狂人であるとアピールするのは占いCOしかないわけじゃん?でもそれが失敗したら元も子もないから、その前に最大限の努力として占いCOする雰囲気を出したってことも考えられるよ~! |
とりあえずまだ全然考えがまとまっていないんですけれど、今日の襲撃先予想も良いと思いますわ。ほぼ白確している羊か赤だとは思いますけれど、一応みなさんの意見もお聞きしたいと思いまして提案いたしました。 |
皆様が指摘している私が投票COを気にしていたことですが・・・自分でもバレるんじゃないかと思ってやめようと思いましたが襲撃されないという自信があったので投票COのことを言いました・・・でも、さすがにバレる発言をしたのかまずかったですね・・・反省します・・・ |
昨日の状況じゃ荒か赤が護衛されている確率が高かったし、灰を襲撃することは自分の首を絞めることに等しいぜ。で、修か羊しか襲撃するところがなくなって修を襲撃したんじゃないか? |
えっとリックさんが私と全く同じ思考で修狂の可能性を考えているのに正直驚いてます。実際私も少なからず修狂踊真の事も考えてるんですよね。リックさんの考察に付け足して踊の霊視結果発表が後だしだったことと霊視発表からその後の補足発言までの時間的な間。疑いだすとキリが無い様です。ただその場合もそれほど不利というわけでもない気がします。なぜならその場合私は村になるので灰は残り3。 |
まさかペタ君真と考えて狼2騙りもないでしょうから荒か娘真で羊赤はやはり白確。明日対抗占を襲撃するでしょうがGJ率1/2に加えもし真占襲撃されても対抗占を吊り残った灰2からLWを引き当てれば村勝利。途中一回でもGJでれば詰みです。ですのでリックさん、そう悲観的になることもないと思いますわ。そして私は修は真:狂=7:3位にみています。 |
ちょっと来れたぜ。フリーデル、ペーターお疲れ!墓下から応援してくれよな!対抗はパメラか。可愛がってやるか!わっはっは! |
>ディーターさん |
えーと、リックさんとリーザさんの意見を受けて修狂の可能性をじっくり考え直してみました。確かにありえない事ではないですわ。 |
どちらにしろ灰を積極的に吊っていったほうが良いですわね。 |
んで、まぁフリーデル襲撃を受けてだが灰に狼が1匹いる事はどのパターンをとっても決定してるわけか。修狂だろうが娘狂だろうがよ。 |
あとパメラさん、襲撃されない自信があったのは理解できますけれど、後々自分が疑われるかもしれない可能性、また狩人さんを惑わせてしまうかもしれない可能性については考えていました? |
>ディーターさん |
>ティアラさん |
>パメラ |
>ティアラ |
とりあえず今日は突然死の心配はなさそうだね。仮決定は22時くらいに出そうかと思ってるよ。それで不都合のある人は言ってね。宿に帰るのは19時くらいになりそう。 |
リックとリーザのフリーデル狂人の可能性に関する推理は興味深いね。たしかに結果発表のタイミング等、疑って見ればそう思えないこともないね。でもフリ狂なら生かしておいて損はないと思うけどな。今日白を吊りに持っていけば最悪明日からPPに持っていける。フリ真霊を揺るがすような可能性とは感じないかな。私個人の感想だけど。 |
とりあえず現状での■4.5.答えておきます。 |
ですのでこの発言が出たのが、私とリックさんが提唱している修狂の場合に残っている狼だとしたら出てくるボロなのかもしれないと思えたので▼旅としました。 |
おぉっと帰ってくるなり自分のドジっこ発言に気付かされるとかどんだけー…orz |
ただいま~。外食してきたぁ><b |
OGyaaaaaaaaaaaaaaaaa!!起きまちたでち!議論に遅れて申し訳ないでち>< |
それに1352の発言は僕も見過ごせないな>< |
仮決定の時間には確実に来られませんので、■4.5お答えしておきます。●手▼旅でお願いいたします。●手についてですけれど「修狂かもしれない考察」が素直に凄いと思いました。だからこそ、もし前半のつたなさ(失礼)が全部演技で実は黒だったら一番脅威だと感じましたわ。というか正直この方の真偽が知りたいのです。好奇心です。ww |
可能性低いと思いますけれど、よーく考えれば「絶対ない」とは言い切れないのではないかと。ご自分でも熟考タイプと認めていらっしゃるのに…。そしてそれでいてリックさんのことを「白っぽい」と発言されていますよね(ブラフの可能性もありますが)。なので旅が残った場合…わたくしがSGにされてしまいそうで。w |
「灰を喰うよりはストレートに能力者喰い」等の理由、概ね納得です。ただ…直感的に何かこう…ひっかかるんですよね…。事実だけ見ると、修「狼さーん、私を食べていいですよー」狼「じゃあ遠慮なく、ガブリ」ですわよね。修狂の可能性は低いんと思うんですけれども、何か村全体が「掌の上で転がされてる」感じがするんです。この違和感は序盤の頃から感じていました。変てこな感想で申し訳ないですわ。 |
おおう!?もう占吊り希望でてまちね。できれば灰内のGSもあれば嬉しいでち。 |
皆してここぞとばかりに突付きよってw…まぁしゃあないわな、あんなアホ発言したんやし。 |
戻ったぞ~!!ちょっとログ読んで考察落としていくか。の、前に… |
>ティアラ |
あと質問追加〜 |
勝手に落ちてしまい申し訳ありません・・・ |
■4.と■5.に答えたいと思います。 |
>ディタ兄 |
ヤコ>え、どう考えても妙村側やろて思てたから吊りたなかったんやけど…またおかしいこと言うてるか?俺。 |
>パメニャン |
■2.能力者真贋(一応霊も) |
んで、まぁ今一番疑ってるのはリックなわけよ。よく考えてほしいんだけどよ。自分が灰狼でフリーデル襲撃した場合。次に推す手はなんだと思うよ?どう考えても修狂説を取り出すって相場は決まってんだ。それにログ読んでても、今日フリーデル襲撃しそうなのってリックが一番当てはまるんだな。思考の流れが。昨日の希望も素直に●修▼妙って挙げてるしよ。 |
>ニコラスさん |
>ニコちん |
パメ>必死になったらなったで言い訳に必死みたいーて言われそうな予感…っちゅーか男やったら失敗はすぱっと認めなあかんとまぁ俺は思っとる訳で。あの発言にいたる理由は話したわけやし、これ以上俺が言えることてあるか? |
■2.能力者真贋 |
ようは、修狂の場合生かしておけば判定割れした際に対抗(この場合、俺)を吊れるってわけだ。下手したら決め打ち狙えるしな。余裕でPP狙えると思うけど?どうせ修狂ならもう結果白しか出さないしよ。 |
★上の2136は重要だからちゃんと読んでくれよ。 |
■3.灰考察(灰全員分の考察お願いします) |
■3.リク…最悪のパターンも想定して考えてんの見たときは何や意外とできるやっちゃなーって思たけど…故郷で「僅かな可能性を持ち出して脅しかけてくるんは狼」てのも聞いた事あるねんなぁ。…………。 |
あんときフリが狂だとしていの一番に出てきてその直後狼がCOせーへん保障がどこにあった?下手したら狂狼真の順でCOして狼側がえらい事になったかもしらんのに。 |
で、まぁこの二人やとして…あーなんや言い方悪いかもしらんけどどっちもどっちやなぁ…似たようなこと主張しとるし。 |
すいません。詳しい灰考察発表してる時間がありません。 |
■4.●ティアやな。 |
ってあれー!?…地味にティアの灰考察待っとったのに…しょぼーん。…まぁしゃあないわな、【リアル大事にやでー】 |
>ニコラス |
/|娘者|妙手宝旅|赤| |
えーと一巡したんので、ボキも占吊り希望でち。 |
手:昨日(今朝)からの流れでかなり喋れる印象でち。中盤からエンジンがかかるタイプかと思いまちた。ただ内容が修狂に偏り過ぎてるのが気になりまつ。修狂の可能性を残すというよりは、『修狂と思わせたい』って見えてしまいまつた。ということでゴメンでち。吊り希望に挙げさせてもらったでち。 |
【仮決定 ●リック ▼ニコラス】 |
【仮決定了解です。】 |
あや、仮決定が●僕かぁ。これ思ったんだけど、パメラ狂人でティアラ狼じゃない?まず狂人はさ、誰が狼なのか早急に知りたいよね?占い結果は全部白出せばいいんだけどさ、残り狼1の場合ね、占い先を狼にされちゃうと明日パンダ出るよね?そしたら明日パンダ吊って村勝利じゃん。だから今日は占い先希望は狼に当てないようにしようと考えるよね? |
【仮決定了解】 |
遅くなりました。ってもう仮決定出ているのですね。【決定少々お待ちください】ざっと読み返してニコラスさん白いんですよね。そしてリックさんの修狂説なんですが私はそのCOの当事者なので考えたのですが、能力者でないのにあそこまで考えつくのか。というのが少し違和感を持ったんです。もちろん一生懸命熟考して出した答えなのかもしれないため今吊り先はすごく悩んでいます。 |
でも占い師二人とも、僕を占うか吊るか希望してるじゃん?で、なんで僕吊り希望の荒が狂人じゃないかって言うと、単純に真ぽいからw1530の僕の発言さ、案外図星だったんじゃないかと思うんだwもし狼だったら気づいても言わないと思う^^; |
だからパメラは僕が村人だと判断して、占い希望僕にしたんじゃないかな?でさ、この場合、明日僕にパンダ出るよね?ディタが白出してパメラが僕に黒出す。そうすると僕が吊られるわけだけど、占い先をティアラにしたって、死ぬわけじゃないから、明後日PPになるんじゃないかな? |
そして、皆さん私狼の目無いと仰っていただけるのは非常に嬉しいんですが、修真なら私狼の可能性も結構残っていますよ。修がCOした時にまだ相方が来ておらず独断でCOしてみたものの相方は突然死。なら二日目黒出しがあったのを見て村人スライドすることで村人アピールしようとした狼、という可能性が。 |
ちなみに、僕も修真の確率の方(残り狼1)が高いと思ってるから、ニコラスが狼じゃない前提で話してるよwニコラスが狼だったら狂人も見捨てると思う^^;こんな簡単に吊り対象になっちゃだめじゃん? |
>リックさん |
>リーザ |
なんか切れてました; |
■3.灰考察はGS出さないでおきます。 |
旅:自由人ですが、私にはパメラさんとは逆で考察はしっかりしている様に見えますが…。私が疑ったのも発言のミスだけですし。その他の印象は白いんですよね。ただ昨日も言いましたが白いからと言って狼で無いとは言い切れず高スキル狼ならこのくらいの白さを見せることも… |
よいしょ。戻ったぜ。 |
おおう!?席を外してる間に仮決定でてまちたね。 |
ふむふむ、良い感じで議論が活性化してるね。ちょっとお風呂入ってくるから席を外すけど、本決定は24時くらいには出す予定なんで。みんなちゃんと確認してくれるようにお願いしとくね。 |
ごめんなさい。やっぱり初志貫徹で▼旅で●だけ手に変えます。なので |
今頃は墓下でフリーデルがみんなに酒でも振舞ってんだろーな…きっと… |
24時に本決定だすんですか・・・今から出かけるので少々厳しいかも・・・ちょっとだけ時間があるときに覗きます・・・昨日みたいになっちゃうかもしれないけど・・・@8 |
ただいもー。こんな時でも風呂にはゆっくり浸かるのが俺のポリシーや! |
>ディーター[2315] |
んがああああああ!!!! |
ん~[妙2251]でトラップ張ってみたのですが人いないのでイマイチ効果なかったですね。釣れたのも荒と微妙に手のみしかも手にはトラップ見抜かれてますし。そう、あえて二日目私が自分吊りをあれだけ推していたことを言わなかったのですが、ここで私を疑ってくる人がいればと思ったのですが、ディータさんもなんか違うところで疑ってるし、リックさんはそこに気づいてるのに疑ってきてるし…トラップ不発です。 |
あの、みなさんに一言だけ言っておきます。わたしは『しばらく発言できない』と言いましたよね?そしてこのタイミングでのリックさんの娘狂宝狼考察。わたくし視点で見てこれは手黒の可能性高いかもです。どのような決定でも従いますが、一応これだけは言っておきます。色んな可能性を考えたいところですが今は無理なんです。悔しいです…。[仮決定了解です] |
あとこれだけは言わせてください。 |
/|娘者|妙手宝旅|赤| |
妙のトラップがよくわかんなかったんだけど、残り狼1なら妙村。狼2なら狼は妙ー娘って結論が出たよw理由は妙の奇妙なトラップ発言、なんちゃってwまぁ喉ないんで本決定は見るからそれに従うよん。じゃね! |
【本決定 ●ニコラス ▼リック】 |
よいしょ。またちょっと席はずしてた。すまん! |
って、入れ違いだったな; |
やっば寝てた。かーなーりうとうとしてた。【本決定了解やでー】 |
【本決定了解でち!!】 |
【本決定了解しました】 |
なんとか来れました・・・一応、発言はできますけどすぐに落ちると思います・・・ |
発表順は自由にやって良いです。問題ないよね?注文をつけるなら早めに判定出してくれるとありがたいかな。 |
聞いてません・・・詳しく説明してほしかったです・・・この発言をみて▼手に変更しようと考えていたので本決定が丁度出てよかったです・・・@6 |
ってリックはもう喉がないんだね…。何も反論できないまま吊るすことになっちゃって本当にゴメン。喉の配分について注意しとくべきだった。猛省。 |
あかん、ねむ…もう寝るわーおやすみぃ~ |
>リーザ |
いやいや、ヤコブには感謝してます。私の代わりに色々と灰や占い師に質問飛ばしてくれて助かったわ。私こそもっと働けって感じです。 |
[本決定了解です] |
お聞きしたいですわね)ちなみに>ニコラスさん、グレスケに自分を入れたのはウケ狙いもありますです…すいません(笑) |
OGyaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!! |
仮に修霊妙狼踊狼とすると。2日目が明けた時点で相方突然死で、自分は霊騙りに出ている状態。 |
ただし、1日目からの論に破綻が無いのが疑問なんでち。間に合わせで、ここまで辻褄が合わせられるものでちか?あと今日後半の自吊り発言。ほぼ自分から疑いの目が晴れてる状態では薮蛇の可能性高。トラップ発言に関しては自爆に近い状態。ほぼ疑いの枠から外れてたのに、聡明な妙がこれをするかどうか。。。 |
修噛みに関しては、霊能不要論を挙げておいて噛みってのはある線かもでちが。実際のところ昨日のスライドCO以後、超白いんでちよね。気になる誘導的な発言も無いでちよ。 |
結論『うーん無いと思うんでちがねぇ。』所詮、赤子的妄想でちた。。。 |