宝石商 ティアラ は 兵士 ビクター に投票した。
修道女 フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 老人 モーリッツ に投票した。
手品師 リック は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 手品師 リック に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
兵士 ビクター は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村人達の手によって処刑された。
修道女 フリーデル! 今日が貴様の命日だ! |
翌朝、修道女 フリーデルが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宝石商 ティアラ、手品師 リック、老人 モーリッツ、青年 ヨアヒム、兵士 ビクターの 5 名。
フリーデルが殺害されたか。これは困ったことになったな。【兵士ビクターは人間だ】 |
カタリナごめん…すべて俺の力不足。カタリナは悪くないよ。フリーデルもお疲れ様。 |
やはりそうか、は私の台詞だ。PPがない場合、狼はカタリナ・ヨアヒムで私の考察は正しかったということだ。 |
いやいやリック視点すでにPPは有り得ないんじゃないの?だって『リック視点狼のカタリナ』を始末してるんだから。リック視点では現状狼側は最大2。どう考えてもPPは有り得ない。どういう理論でPPって出て来たの?正直意味不明。 |
カタリナ吊りを忘れていた。特に意味はない。 |
なんと・・・カタリナが・・フりーデルが・・・恐ろしいことです。 |
遅れてすまないぜ。正直、占われるとは思ってなかったぜ。 |
と、やっぱやめた。フリーデル襲撃じゃ信じてくれないと思うぜ。 |
フリーデル襲撃か・・・ |
というか、これはもう狩人生存はありえない。また後で狩人騙りのこと考えよう。 |
1つ疑問。 |
俺を狼と見ていてやはり狼かという意味でいうならわかるんだが狼と完全に見てたわけじゃないのに”やはりそうか”は出ないと思うんだぜ。あの短時間でどう思考が変わったんだ?”やはりそうか”って言うならなんで吊り先は俺じゃなくて老なんだ? |
この発言は昨日ほとんどの人物が俺が質疑が積極的だと言われていたので発言力のある村人だと思い、厄介だと感じてSGにしようとしたんじゃないかと思うぜ。発言力のある村人って自分でいうのもなんなんだが。 |
今日は早めに落ちてしまうかもだぜ。 |
で、襲撃は意図的襲撃ミスでいいと思うぜ。 |
とりあえず、今わかってることをまとめよう。狩人は突然死して今はいない。狂人は突然死した。もしくはカタリナorフリーデルが狂人だった。占い師はヨアヒムだ。リック、ビクターは狼だ。がわかってるぜ。 |
村人視点、考えられる可能性は、青真、手狼、兵狼と手真、青狼と手真、青狂、兵or宝or老人狼だな。 |
青:質疑出しや状況判断は得意な方に見えます。それ故に独断での対抗COが説明をお聞きした今でも疑問です。わたくし個人としては狼を吊らせないために表に出てきた狂人にしか見えない行動です。 |
とまぁ、修のこの発言に同調したような感じで話を進めてもらいたい。だが、宝はあまり考えずに占い師の真偽を印象で判断しそうだ。 |
そうなれば老吊りで持っていくのは難しい。宝吊りで老を我々に引き寄せるのが良いような気もする。 |
いや、もう老は吊れないぜ。ヨアヒム、リック両視点狼2匹見つけてるんだからな。PPがない限り、対抗狼確定になるから老吊りは無理だぜ。とりあえず、今日青が吊れたら勝ちなんだぜ。 |
本日の吊りに対して、俺視点を外して村視点で喋るよ。青真なら兵狼。手真なら羊狼というのは理解出来るね?手視点狼の羊はすでに吊られているため、本日俺視点狼の兵を吊ることで確実に1狼吊れることとなり、確実に明日がある。よって村視点での安全策は▼兵であることは理解してもらえるかな。俺の事を信じられないかもしれないけど、本日の▼兵が妥当だというのは“村視点で見れば”わかることだと思う。しっかり考えてみてね。 |
>ビクター 俺は兵黒の可能性を高めに見てたよ。ただ心理的によく喋ってくれてる人をいきなり吊りには当てづらいし、自分自身の考えが合っているのか確かめるためにも占いたいと思った。▼老は、昨日の時点で手狂の可能性を強く見ていたため灰内2狼の芽が強いと感じていた。そして、上記の理由から兵を占いに挙げたことで、残った宝老どちらが黒っぽいかと考えた結果の▼老だよ。 |
■兵と手の考察:今回考察するに当たって基軸にしたのは『兵(俺視点確定狼)と手の絡み』。まず昨日の様子を思い出して欲しい。まず手は自発的に灰に絡んでいない。絡みがあったのは兵のみ。その際も兵→手で、手→兵はないんだよね。まずここで話しておきたいのが騙り狼と狂人の共通点。『潜伏狼に触れづらい。』手の昨日の様子からはその心理がかなり出てたんだよね。で、おもしろいのが兵は霊は真決め打つくせに占両偽の可能性 |
(続)を考えてるんだよね。しかも手とラインが繋がった今日でさえも。そこまで切る必要ないよね?これはラインない?やはり手狂か?…と一瞬考えたよ。でも結局兵は本日▼青を推してるんだよね。[兵2133]で手青両狼を推してるのに。手青両狼を推すなら『今日手か青吊らないと村ピンチだぜ』じゃないの?何故俺にロックオン?肝心な所で切れてないんだよなぁ。つまり何が言いたいかっていうと俺は手兵狼の芽を強く見てるって |
(続)こと。兵から積極的に手に絡んでいき、一見切れているかのように見えるこの2人。しかし実際は切れていない。昨日の手も吊占から完全に兵を除外してるし。昨日の手の灰考察もあまり深いものとは思えなかったしね。あと本日PPが起こっていない現状からも手兵両狼の芽が強いと考えたよ。多分もう少し精査して追記すると思う。でも今日はもう寝るね。おやすみノシ |
独断COについて考察してみたぜ。 |
>ヨアヒム |
私を真として仮定した場合で考えてみろ。私視点、ヨアヒムは狼確定していない。 |
吊り青はミスだったな。意図的襲撃ミスでいくなら手吊りを推した上でないと。 |
ヨアヒムに焦燥の色が見えるな。まぁ、ヨアヒムが真であっても焦るべき状況なのだが。私視点、狼を一人吊ったのだから今日別にヨアヒムを吊らずとも問題ない。それにしても、ビクターは真偽がはっきりした今でも私を信用しようとしないのだから皮肉なことに私はよっぽど信用がないということか。 |
ヨアヒムは私とビクターのラインについて述べているが、私からみればカタリナとヨアヒムのラインの方がはっきりしているんだがな。カタリナ、ティアラと同程度の発言しかしていないにも関わらずティアラには問いを投げ、カタリナには触れない。まぁ、ヨアヒム視点カタリナは白である為、必要ないと考えたか、質問をすることでカタリナがかえってぼろを出すことを恐れたのかもしれん。 |
あと、私が危篤しているのは、ヨアヒムが狂の場合だ。ヨアヒムが狂人ならば明日PP負けしてしまう。フリーデルの言うように私は青狼で決めつけ過ぎなのかもしれない。だが、狂人がここまで考察するとは思えん。 |
一応、ヨアヒム狂人と考えて考察してみる。ヨアヒムは今日、私の後に結果COし、「やはりそうか」と述べている。これは老を黒と見込んでいたが故に出た兵の白に対する反応ではないかと思う。書き込み時間が私の2分後なので私の結果をみることは難しいような気もするが予め準備をしていれば可能な時間でもある。 |
一応、ヨアヒム狂人と考えて考察してみみようか。ヨアヒムは今日、私の後に結果COし、「やはりそうか」と述べている。これは老を黒と見込んでいたが故に出た兵の白に対する反応ではないかと思う。書き込み時間が私の2分後なので私の結果をみることは難しいような気もするが予め準備をしていれば可能な時間でもある。 |
老を黒と見込んでいたのならば昨日、老を吊ろうとするのはおかしいことだ。と考えるかもしれないが、狂人ならば本当に老が黒かどうか分からないし、一般的に見て怪しい老の吊りを推さなければ占い師としての信用にも関わるからだろう。 |
また、本決定に反対してまで老吊りを推したのはカタリナを吊ったとして、フリーデルの襲撃に失敗した場合、自分の偽がはっきりしてしまうからではないかと思う。 |
ヨアヒムが狂人ならば、ヨアヒムには老と宝どちらが狼か分からない。なので、今日は確実に白のビクターを吊ろうとしてくるのは必然。故に私はビクター吊りは反対する。以上が、ヨアヒムを狂人として考えた場合の考察だ。 |
すまん、箱の調子が悪くなって途中で落ちたぜ。 |
というか、俺視点では青の偽確定しかしてないから▼青は普通なんだが・・・なんで偽確定していない手を先に吊る必要があるんだ?まるで手が真だから吊れって言ってる狼に見えるぜ。こういう言いがかりなところが狼に見えるんだぜ。 |
あ、ヨアヒムは狼確定してないのか。 |
あ、そうだな。ヨアヒムが狂人ならば明日PPで負けてしまう。村人ならば確実に狼側の人間を消す必要がある。 |
そう。だから青狂でもPP防止のためなら吊るのは普通ってことだぜ。 |
まぁ、ヨアヒムは村人視点がどうとかって言ってくるだろうから、PPについては軽く触れておいたほうがいいかもしれんぞ。 |
一応、最後に占い師考察するぜ。 |
青、ここは俺視点、偽確定。独断COの理由もPPより護衛のことを考えてたのが疑問。あれだけ後でPPのことを他人に言ってたのになぜその理由にPPのことがなかったのだろうか。やはり、相方羊で黒出されて焦って騙ったようにしか見えない。さっきの考察も一部は言いがかりだった。必死に真占い師を吊りたかった狼なんだと思ったぜ。俺が青を狂より狼と考えている理由は昨日も言ったように、狂人突然死も考えてるから。それに、 |
俺が青を狂より狼と考えている理由は昨日も言ったように、狂人突然死も考えてるから。それに、独断COを見たときに相方を吊らせないようにする狼に見えたからだぜ。 |
そちらもお疲れ。結構思ってたよりライン切れてるみたいだな。これを利用すれば老と宝は青吊りに動くかもだぜ。 |
我々の意見は大体筋が通っている。負ければ私の信用負けだな。2日目にあえて発言を控えたことが仇となったのだろう。 |
今日は更新前しか来れないと思うので最後に一言。ヨアヒムは村人視点、ビクターを吊る事が安全策と述べているが、村人視点、ヨアヒムが狂人ならば明日PPで負けになってしまう。なので、現状安全策は存在しない。 |
お、対抗ラインが喋ってる。反論していこうか。 |
(続)[兵0144]で挙げてる手の真要素も「喋りだした」とかいう薄いものだしね。で、青手両狼を“推す”は言い過ぎかもしれないけど、少しでも考えたなら、『青手両狼ならどちらかを本日吊らないとまずい』ということを示唆してもおかしくないと思ったんだけど。そしてすごい疑問なのが[兵0144]「さっきの考察も一部は言いがかりだった」って部分。いやいや兵視点偽確定の俺の考察なんて全部言いがかりじゃないの? |
(続)“一部は”ってことはもしかして結構俺の考察図星だったりした?俺の考察外れること多いからそれなら結構嬉しいんだけどw |
(続)芽を強く見てるのに俺狼の考察を一切せずに俺狂の考察してるのかと思ったら[手0825]への布石ね。納得。でも残念ながら俺狂の考察をするに当たって一つ穴があるんだよね。その穴によって俺狂の考察の説得力は大きく落ちた。『俺狂ならLW誰なの?』ってこと。俺の狂要素をでっち上げるのは勝手だけど、俺狂と考察するなら当然LWの考察もするべき。LWを探す姿勢が一切見られないのは非常に疑問だよ?そして羊には |
(続)質疑せず宝には質疑したのが疑問?当然じゃないの?俺視点羊白は分かってるんだからまだ白黒判断のつかない人物を判断するため質疑を投げかけるのは極めて自然な行為だよ。あと羊吊りに反対は本日PPの可能性を考えていたから。手狂で灰2狼なら確実にPPという場面だったよね?昨日も言ったはずだけどそれが怖かった。そしてこの場面焦って当然。狼を2連で吊らなければ村負ける上に、宝老の2人を説得しなきゃいけないん |
(続)だから。ていうかリックが『青真なら』とかいう必要あるの?手視点俺は偽確定なんだからそんなこと考える必要ないよね? |
”青手両狼を“推す”は言い過ぎかもしれないけど、少しでも考えたなら、『青手両狼ならどちらかを本日吊らないとまずい』ということを示唆してもおかしくないと思ったんだけど。”いや、だからなんでまだ偽確定してない手を吊りに持っていこうとしなきゃなんないんだって話よ。大体、『青手両狼ならどちらかを本日吊らないとまずい』って言ってる時点で推してるようなものだぜ。ミスリードで真占い師吊れって言ってるようにしか見 |
ミスリードで真占い師吊れって言ってるようにしか見えないぜ。 |
いや、あんたは手と俺の考察したじゃん・・・なんで手の考察で図星にならないといけないんだよ・・・手の部分は知らないけど俺に対する考察は言いがかりだって言ってるんだぜ。@6 |
というかこのままモーリッツ来なければ俺が吊れても終わりだよね。 |
いや、襲撃成功したらの話だけど。 |
>ビクター |
そして本日の占い先について。俺個人の希望としては手を占いたいんだ。でもその場合片占いとなるため村視点では確定情報とはならず考察しにくいのかなとも考える。今日の占いに関してはティアラとモーリッツの意見も聞きたいな。もし了承してもらえるのなら俺はリックを占いたいと考えてることだけ述べておくね。俺はその占い結果からさらなる考察が展開出来ると確信してる。まぁ本日▼兵なら、だけど。2人の考え聞かせてね。@5 |
”俺が言いたいのは『手青両狼を考えたなら本日どっちかを吊らないとまずいという事を示した上で兵視点偽の俺を吊りに挙げるんじゃないの?』ってこと。手を吊れとは一言も言ってない。”だから俺吊り先で青を挙げてるぜ。なのに、両狼の事ばかり言うから両狼だと主張し、ミスリードで手を吊りに持っていけというようにしか見えないんだぜ。 |
”ていうか今じゃ手のこと真だと思ってるんだ。なら俺の手に対する考察も言いがかりに見えるんじゃないの?”俺昨日考察で手は真寄りに見ているけどあまり信用していないって言ったはずだぜ。だから手への考察が言いがかりかどうかなんて知らないぜ。@4 |
>ビクター |
なんとか来ることが出来た。それにしてもヨアヒムの発言は何か単純だな。恐らく、残りの村人が考察力に欠ける老と宝なので、怯まず発言することが得策と考えたのだろう。 |
>>ヨアヒム |
えた。 |
>リックが『青真なら』とかいう必要あるの? |
>ヨアヒムいや、だから確かにミスリードの種を蒔いたのは俺かもしれない。それを推しているだのなんだの大げさに言って、なんで手青両狼のこと言わないのかって偽確定していないリックが言うならまだわかる。でも偽確定しているあんたから言われると真占い吊ろうとしているようにしか俺は見えないんだ。俺は昨日、発言しだしたから真要素って言ったけどヨアヒムがこう言うことによってリックが真に見えてくるんだぜ。@3 |
さて、これはモーリッツが突然死で村負けのパターンか? |
いや、モーリッツは来ると思う。ちゃんとログ読み直す時間があればいいけどな。 |
来ることを祈ろう。でも、更新前に来れるか微妙って言ってたのが心配。 |
更新まであと1時間切ってるし |
>リック |
(続)偽要素と言い張っても客観的には認知されにくいよね。あとさ、『占い師なら』占い先について言及しないの? |
ヨアヒムのやつ、何で怒ってるんだ? |
ビクターのほうから、「リックが狼だとして、二日目に誰もCOしてないのに関わらず黒出しで占い師を騙るメリットって何か」聞いてくれ。 |
>ヨアヒム 感情的になって片付けられると反論し辛いんだぜ;しかも俺が言いたいのはヨアヒムが両狼の件に触れることにより、狼視点で手真でありその手を狼だと俺に主張させてミスリードで吊らせようとする狼に見えて、手が真っぽく見えてきたって言いたいんだぜ。俺にはよくわかんないやってさっきからほぼ同じこと言ってるのに感情的になってるってことはわかる気すらないんだろ;わかんないのならもう質問しなくていいぜ;@2 |
たぶん質問してもまた怒って適当に片付けられると思うんだぜ; |
いや、リック真の要素を述べないと他の村人が納得せん。怯まず発言したほうが良い。 |
他の村人も来るかわからないのに・・・まぁいいや。聞いてみる。 |
ちょっと待てよ。リックが狼だとして、二日目に誰もCOしてないのに関わらず黒出しで占い師を騙るメリットって何だ・・・? |
ヨアヒム狼ならば明日もまだ村は存続することが出来るので、突然死の可能性が高い投票先は【モーリッツにセット】したぜ。 |
ヨアヒム狼ならば明日もまだ村は存続することが出来るので、投票先は突然死の可能性が高い【モーリッツにセット】したぜ。 |
あと10分切った;早く来ーい;モーリッツ; |
的なことを発言してくれ。 |
いや、これは我々が隙を見せることを狙った老人の罠かもしれん。油断はするな。 |
いや、もう終わらせてあげようぜ;というかモーリッツ突然死した時点でこっちの勝ちなんだぜ・・・ |
見てるだけで村が可哀想なんだぜ; |
駄目だ、油断はするな。 |
我々の最終決定。【襲撃先:ティアラ、投票先:モーリッツ】 |
油断は最後までしないぜ。でもたぶんモーリッツ来てもヨアヒムが吊れて終わりそうな予感・・・ |
決定了解。セットするぜ。 |
モーリッツが来ない。私はヨアヒム狼だと睨んでいる。故にまだチャンスはある。【私はモーリッツに投票する。】 |
もしかすると、老は騙り損ねた狂人かもしれんな。 |
それだったら今日はどんな展開でも楽に勝ててたぜ。 |
あと1分; |