少女 リーザ は 酒場の踊り子 ニーナ に投票した。
旅人 ニコラス は 酒場の踊り子 ニーナ に投票した。
酒場の踊り子 ニーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
料理人 オットー は 酒場の踊り子 ニーナ に投票した。
船長 アンダーソン は 旅人 ニコラス に投票した。
家政婦 ハンナ は 酒場の踊り子 ニーナ に投票した。
赤ん坊 ヤコブ は 酒場の踊り子 ニーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 酒場の踊り子 ニーナ に投票した。
少年 ペーター は 船長 アンダーソン に投票した。
村長 ヴァルター は 酒場の踊り子 ニーナ に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
酒場の踊り子 ニーナ は 村人達の手によって処刑された。
翌朝、村娘 パメラが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、旅人 ニコラス、料理人 オットー、船長 アンダーソン、家政婦 ハンナ、赤ん坊 ヤコブ、神父 ジムゾン、少年 ペーター、村長 ヴァルター、羊飼い カタリナの 10 名。
メガネしゃきーん☆今日視るのはニーナさんですね。 |
というか昨日僕自身が投票セットミスしてましたorzスイマセン…。 |
げ!!パメラ!! |
【年の踊白出し確認】【対抗パメラ確認】 |
あぁ、パメラが…ニーナが居ない村唯一の華になるはずだったのに |
というか僕視点年狼娘狂決定だね。正直考察がしやすくて助かるよ。そして大狼ではなくなる訳だからあとは灰に一匹か。 |
ペタに提案。占い機能がなくなった以上、狩人はCOしてもいいんじゃないだろうか。投票COで。占い師いない現状、灰狭めはかなり重要だ。別に無理にしろとは言わないが一応考えておいてくれ。 |
【リナさんのヤコさんへの白出し確認です】 |
年ー羊のラインが消えた以上、年真羊偽or年偽羊真どちらにせよ残る狼は二匹か。狼撲滅!には賛成です。寝ながら考えを纏めてみよう。しかし私は明日の夜はあまり頻繁に顔を出せない。時間のある時に考察だけでも落とすとしよう、ではおやすみ |
おはようございます。 |
今は時間がありませんので詳しい考察は時間が出来次第したいと思います。 |
おはよう。鳩だ。昨日は寝てしまった。すまない。 |
おはよう。昨日言い忘れていたけどニーナとパメラお疲れ様。 |
おはようございます。メガネしゃきーん☆なペーターです。 |
この2人が若干黒よりに見えてきた。狼もまさか狂人を襲撃することになるとは思わなかっただろう。 |
現状狼にまとめをやらせているし、真占は状況不利だし、その上狩人までCOさせたらどうなるかわかっているのか?みんなにはもっと広い視野で物事を考えてほしい。誰が何と言おうと真占は僕だ。狩人COなんてさせたら村はとても危険な状態になる。 |
もう時間がないや。こんな占い師で本当に申し訳ない、ごめんね。昨日の様に“本決定はいかなる決定でも了解”宣言をしておきたいけどこのままペーターがまとめ続けるなら宣言するわけにはいかないよ。本当にみんなにはあらゆる可能性を考えてほしい。それでは。 |
お昼にちょっと覗きに来ました。まずヤコブ提案の狩人COに関しては反対します。確かに狩人生存なら灰は狭まるかもしれませんが狼にもCOされると最悪どちらかを吊らねばならない上に、狩人の生死も判明してしまい翌日以降のGJは絶対にありえなくなってしまいます。しかも突然死者の中に狩人がいた場合灰は全く狭まらないだけでなく狼のみCOという危険な状態にすらなりかねないと思います。 |
今日は仮決定時間にはこれそうにない。ので考察だけはしておこう。まず |
これは占い結果で踊が白だと分かったからではないかと思います。そして羊が言う娘狂にしては狂人らしいアピールが感じられません。私は前日の灰考察の中でステルス狼なら良い位置、黒よりの灰と述べましたが能力者と知った今はその立ち位置に納得です。また、初日で占いを回避したのも既に対抗が回避COしていたのを考えれば自分まで表に出るわけにはいかない(村の総意は対抗潜伏だったから)と推測できます。 |
■2.5.襲撃先考察&能力者考察:灰襲撃ということは占か狩狙いの襲撃と思います。またすでにCOし黒出しをしている為、羊の真偽は狼にはわかっているはず。また今日の結果から狼はどのような場合でも灰内に2匹以上いるのは確定的です。この状況で灰を狭める灰襲撃とかするでしょうか?もし羊が真占ならGJ覚悟で羊を狙ってくる気がしますし、GJを避けたとしても占結果を落とさないために赤襲撃してくる気がします。 |
次に羊真と見た場合。突然死した手or大が真霊。可能性は低いが有り得ないことじゃない。娘狂で年狼、灰の中に残り一匹。初日占いを回避したのは自身が占い師なので当然と言えます。また占い師保護を推したのも上記と同じ。不幸と言えるのは真霊が突然死、またリアル事情で仕方ないとは言え一日目の勢いに比べ二日目の勢いのなさで若干信用負けしていることです。 |
判断の方が付けやすいです。羊真としても突然死の中に真霊がいたのが敗因として納得出来る為私は負けても悔しくない。しかし娘真で負けた場合は判断ミスで負けた事になるので非常に悔しい。ので、占い師考察は娘真羊偽(狂>狼)を現状の結果とします。 |
そこから羊は偽の可能性が高いと思います。また偽であれば狂ではないかと思います。霊が二人いた状況での踊への黒出しは狼への狂アピールに思えます。狼ならまだ黒出しは早い気がします。もっとも狼なら踊白ならわかっているはずなので、黒出し自体には狼の目も見えますがその場合狂は潜伏または突然死、もしくは年狂で霊突然死となりちょっと考えにくい状況だと思います。 |
■2.襲撃考察:能力者の真贋は置いて客観的に見ると理由は大きく3つ |
年偽で羊真とするなら狼の目が強い気がします。まず早々の霊視黒出しが狂人ではし難いと思います。対抗の結果を見てからならありえるかもしれませんが先行で結果を言っていますので狂人なら誤爆を恐れて黒出しはしないのではないでしょうか。 |
また襲撃先が灰であったことから、赤が狼でどうしても真占い師を襲撃したかったという可能性も出てきましたが、これは赤をSGにしている可能性もある為、決め付けは危険と思いますが、それにしても灰襲撃してくる利点が薄いと思いますので若干赤狼寄りに見てはいます。 |
■1.吊り先:現在吊り縄は四本、残る狼は如何なる場合も2匹なので三回吊るまでに狼を引き当てないと村側の敗北です。ですが今日はまだ余裕があるので能力者吊りは明日以降が良いと思います。 |
そう考えた理由を聞かせていただけませんか?何か理由があり答えたくなければそこまで追求はしませんけれど。どうも赤は狼的な発言が多いので疑ってしまいます。逆に多すぎて「ここまで言うのは狼じゃなのでは?」と思えるくらいですが。狩人COも正直狼に利点はあっても村側には利点少ないと思いますよ。 |
村には有益ではありません。まだ意見や考察している神料を除外して▼船▽妙が希望です。順番は妙の方が決定確認を発言しているから。船の発言はいまいちよく理解できません |
また任意議題として□6.纏め役について:確かに羊真の場合狼に纏め役を任せている事になるので非常に危険ではあります。ですが年のこれまでの纏め振りを見ていると村の総意を無視しているようには感じられません。これは私が年を真よりに見ているからではなく、仮に狼だとしても総意を無視すれば信用を落として翌日にでも吊り候補確定です。意見が割れた場合は纏め役に任せるのでなく議論を進めれば良いだけなのでこれまで通り年 |
これまで通り年の纏め役に異論はありません |
少し時間がとれたので軽く考察を。 |
羊と年のラインが切れてる結果からも羊偽っぽいな。年狂赤狼というパターンの可能性はほぼ無くなったわけだ。ようは年狂と仮定して、娘が襲撃されている(占い師確定)のでどう見ても羊狼となりラインを切る必要性が全くないからだ。と、言っても年狼の可能性は若干ながらあるか。 |
でだ、今回のピンポイント襲撃から羊赤家旅の中に1匹はいると思うんだよな。しかもなかなかアグレッシブな狼像が想像できるか。ちなみに私の中で今一番注目しているのはヤコブだ。灰にいる占い師を狙ってまで襲撃するという事は結構危険な位置に狼がいたのかなと推測。で、いくつか質問させてもらう。 |
赤0103『僕の中では寡黙船妙料神狼の線は消えた。おそらく旅家長の中にいるだろう』の発言の説明を聞いてみたい。私も確かに似たような思考になったが、1匹いれば十分襲撃できると思ったんだよな。これは寡黙の狼を保護したのかなと邪推。そして赤0115にて『狩人COの促し』は頂けない。 |
灰狭めという理由だが、狼の襲撃先を増やす事になる。「狩→能力者」とな。狩人の生存の有無が確認できない以上能力者には見えない護衛が付き保護されると思うのだよ。実際吊り縄は一回のGJで増えるしな。襲撃先が灰に向く事で落ちていく情報もあるのではなかろうか。 |
あまり反応がないということはわざわざ聞く事じゃなかったですかね>纏め役 |
ちなみに纏めに関しては多少の独断を通す可能性もあることをご了承ください。多数派意見の尊重だけでは狼に利用される恐れもあるからです。勿論決定時には理由をきちんと述べますし、納得出来なければ僕を説得してください。ちゃんと受け止めますから。 |
(続)でも、間違ってるかもしれないと思っても、自分の意見を出してくれるということはとても素敵なことだと思うんです。どんな些細な事でも村にとっては大切な事ですからどんどん発言してくれると嬉しいです。僕は不馴れでも頑張ってる人が好きですし、ちゃんと判断したいと思ってますからね。一緒に頑張りましょう^^ |
・・・君達はなにを見ているんだ。COと言っても投票COと言ったはずだ。普通にCOすれば襲撃先は狩人に向くし(対抗いなければな)、灰狭めと言ってもあまり意味はないだろう。だが、投票COだとどうなる?狼が狩人を狙って灰を襲撃する。その襲撃された人物が狩人じゃないなら好都合だよな。狩人は生きてるし、灰を護ってGJが出る確率もある。これのどこが悪手なのか反対した家長旅には詳しく教えてもらおうか。納得のいく |
納得のいく理由でな。どうも狩人を出したくない狼に見えてしまう。君達3人ならこれをわかってくれると思ったのだが。 |
>カタリナ 君視点では占い師が存在しても村視点では占い機能は壊れてるんだ。なので、今は狩人を出すのと君の占い結果しか情報にならない。そして、狩人COさせることにより、狩人を占うという事態がなくなるのだからな。悪い手ではない。狼も君をSGにしようとして喰わないかもしれないしな。 |
>ハンナ |
【灰の皆さんは狩人COに対してなるべく言及しないでください。】狩人さんが炙り出される可能性もあります。 |
もう夜まで発言出来ないのですが出来るだけこれ以上の狩COに対する言及は避けてください。(対応遅くてすいません; |
ヤコブが発言してくれているのでペーターには悪いですが少しだけ。 |
【年の踊白出し確認】【娘の投票CO確認】【羊の赤白出し確認】 |
■1に追加。 |
■3.灰考察:昨日とあまり変わりないですが、 |
神:中庸その1の方。議題回答からその思考は見えづらいですね。ただ、あたしにはこの方が一番会話しているように見えないです。議題回答等も思案の色が見えます。ちょっとわかりづらいですが。 |
妙:決定の確認や一応の議題回答はしていますが理由などがない為、不慣れな寡黙な方なのか、仲間からの指示で寡黙に動いているのか判断できません。 |
赤(一応まだ灰ですので):狩COの件があり、狩人を表に出したい様に見えるので黒印象です。また、年の結果確認発言はされているのに羊の結果確認発言をされていないのはなぜでしょう?ご自分のことなのですが。現在あたしは赤最黒に見ています。 |
■1.多弁からならば▼赤▽長、寡黙からは▼船▽料 |
さあ。今日もぎりぎりで登場。 |
少年<ありがとう。どんどん意見をするようにする。どんなことでも。 |
ニーナさん、パメラさんお疲れ様です。パメラさんが襲撃されたのには驚き; 小の霊視結果から、羊偽の可能性が高まりましたね。誰でもわかってるけどW |
まず羊飼い。かなり発言しており、村に対する影響力も信頼もそこそこある。踊り子に対するもろもろが証明。 |
最初の文が途中だったが、結局は、予想だが羊は狂、さもなくば狼、とにかく黒率が高そう。 |
まだ鳩です。宿に帰れるのは恐らく1時間後くらいです…。あっ、寡黙だった人も喋ってくれてますね。嬉しいです^^ |
本当にすいません。23時まで話すどころか、起きているかも確率が低いところです。 |
戻った。隣村の村長とケンカしてしまった…村の発展は若干遠のいてしまったかもしれない。 |
遅れてすまない。 |
今回はできるだけ理由を述べます。 ■1▼船。1番発言していないから。 |
読み直してみたが、ニコラスとハンナと意見かぶりまくってたな。読んでなかったもので、失礼。 |
■4 しなくていい。COしても、やっは゜り狼が有利になると思う。 |
>ヴァルター |
狩人のCOで2人も灰を狭めることになる。さらに、運がよければGJが出て吊り縄が増え、さらに灰が狭まるかもしれないしな。ここでの2人は貴重だと思うんだが。では逆に、狩人が潜伏中に死亡し、狼が最終日に狩人COするとどう対処する気なのだ?それで負けるなら悔しくないとかはなしだぞ。 |
>ハンナ、ニコラス、ヤコブ |
>リーザ、アンダーソン、オットー、ジムゾン |
ただいま戻りました。 |
自分的には、 |
>ヴァルター 微妙だな。ただ、昨日踊吊りを挙げていなかった家娘のどちらかは占い師なんじゃないかと思った。そして、その後の娘の踊吊り先延ばし提案も気になったのは気になった。昨日の時点では家か娘のどちらかが占い師だとは思ってたけどね。で、娘の占いCOで、家はなんで踊吊り希望じゃなかったんだと少し疑問だな。村視点では最善手のはずなんだがな。@10 |
>ヤコブ |
GJ1回で吊り縄増える事からも仮に狩人やられたとしても能力者襲撃しにくいため、明日以降も灰襲撃が続くと思う。狼の狩人騙りについてだが、その状況になってから考えた方がいいだろう。投票COにしても突然死やニーナがいない以上確定ではないわけだしな。 |
狼っぽいと思うのは、赤。狩人COを推していたし、羊から白判定をだされていたから。家村旅は黒要素はいまいちないしね。 |
>ヴァルター |
終日に狼に狩人COされて負けるぐ |
時間がかかった。 |
>オットー |
>ヴァルター |
村長<そうだった。少し勘違いしていた。 |
>リーザ、ジムゾン |
ジムゾン>あと、言いがかりっぽいのは皆そうだから気にする事はない。私も自分以外は信用できんからな。 |
/羊旅神家家妙赤 |
仮決定です。【吊り先:▼船長さん】【占い先:●家長旅からゾーン占い】 |
占い先に関しては希望があまり出ておらず、また偽判定のため正直誰でもいいんですが、一応多弁を占いたいと考えました。それは偽判定を出された際羊と対等にやりあえるかどうかを考えた結果です。よって多弁の家長旅からリナさんに選んでもらおうと思いました。この場合、リナさんは今日占い先を明言せずに【投票先と占い先を同じ人物に合わせてください】これは占い先襲撃を避けるためです。 |
【仮決定了解】 |
む?もうそんな時間だったのか…。希望出ししてなかったな。すまない。 |
【仮決定了解】 |
【仮決定了解】 |
>ヤコブ |
>神父様・オットーさん |
>ヴァルター これには返答しなくていい。能力者襲撃の抑制と言うが、狩人でも優先すべきなのは占い師の確定。つまり、狩人が自らミスリードして吊り縄を無駄にする。能力者襲撃抑制のためだけに。狩人COし、トラップ発動することによって占い師は確定するし、灰にも吊り縄を回せる。何故、狩人が能力者襲撃抑制のためだけに村を不利な状況にしなきゃいけないのか。 |
■灰考察 白船妙>神料旅家長黒 |
今日の襲撃は娘占を見抜いていたということだ。まぁ失礼かもしれないが妙船料神には不可能なことだな。時間帯的に。なのでこの3人の中に狼はいると思う。3人の疑問点を挙げさせてもらうと旅は何故今日に限って発言が増えたのか。吊り回避しようとしている狼にも見える。家は占い師でもないのになぜ最善手の▼踊を希望しなかったのか。騙るつもりの狼に見える。そして長はさきほどの狩人COのやりとりで非狩人が襲撃されると困る |
そして長はさきほどの狩人COのやりとりで非狩人が襲撃されると困るみたいなことを言っていたことだな。これは村にとって灰が狭まる行為になるので村にとって悪いことではないはずなんだがなぁ・・・どうして灰が狭まるのを反対するのだろうか。灰を狭まるのを嫌がる狼か?この3人をGSにすると白旅>家>長黒ってところか。 |
そうかい...オレが死ぬのかい。 |
ではこれが最後の書き込みとなるだろうが。。。また会おう |
>船長さん 来てくれてありがとうございます。あの…考察とか、吊り希望・占い希望とかは出さないんでしょうか?出来れば見せて欲しいのですが…。内容によっては吊り変更の可能性もあります。 |
遅くなりました本当に申し訳ありません。大急ぎでログを読み返してきます。途中までは見ていたのでそこまで時間はかからないと思います。 |
>ヤコブ |
【仮決定了解】 わたしの灰考察はさっきの発言でいいよね? 他の人も黒要素はなさそうです。 |
本決定です。確認お願いします。 |
ニコラスは発言が増え昨日より大分思考が読めたので家と同じとこまでシフト。 |
[僕2216]×能力者○能力者考察 |
(続)襲撃が向くのも押さえられますよね。更に今村1GJで吊り縄が増えるため狼も能力者襲撃には慎重にならざるをえないでしょう。(=灰襲撃の可能性大)狼1COの危惧ですが、終盤に1COの狩人さんがいればそれは見極めの対象です。容易に白認定は難しいと思います。 |
ハンナに関してだが、相変わらずだな。上で質問飛ばしてるので回答よろしく。 |
【仮決・本決了解です】 |
それから狩人COに関してですが、あたしはまずGJでも出ない限り狩人COはしない方がいいと考えています。ですのでGJが出ない限り狩COは禁止にすればいいんじゃないですか?そうすればGJなしで狩COがあればそれは偽ですよね?ヤコブの話を見て確かに灰狭めの利点はよく分かりました。でもわたしはこの狩投票COには併せて2つのリスクも伴うと思うんですよ。 |
1つはピンポイントで明日狩が襲撃されてしまった場合。これは灰は1人しか狭まらない上に狩死亡でGJはもはや期待できなくなります。もう一つは突然死者の中に狩人がいた場合。この場合はCO無しであれば灰は全く狭まらず仮に1COあった場合色々な状況が生まれもうここからの推理は、ほぼ不可能になると思います。ですのであたしはやはり投票でも狩COはおすすめできません。この話はこれで終わります。 |
遅くなって済みません。【決定了解です】ログは一通り読んだのですが喉が少ないので先に私の言いたいことから発言させて貰います。 |
【本決定了解】 明日もこの調子でできるだけ発言していきたいな♪ |
羊(狂>狼)と言いましたが狼の可能性も十分あると思います。その時出来上がるラインは羊ー赤。まず二人を狼とすると初日のうちに狼三匹の中一匹が突然死する危機が分かったはずです。狂人は占騙りが定石と信じ赤が霊騙りに。しかし羊が占い候補に挙がった事からやむなく羊も占い騙りに。翌日年の結果から真霊と確信。真占いが出て来た時の能ロラ、霊2CO(真狼)占3CO(真狂 |
霊2CO(真狼)占3CO(真狂狼)を避けるために赤がスライドCO。この時点ではまだ狂人が生存している可能性が高いですからね。そして初日から発言量の多い二人には考察に自信があったと考えます。少なくとも灰に潜伏中の真占い師を2、3人には絞れたでしょう。ピンポイントに襲撃が成功したのは運が良かった。しかしここで狂人のCOがなかった事から狂人手と確信。状況的に少々危うくなっ |
危うくなった事で焦って狩人COを促した。こう考えれば羊ー赤のラインも有り得ない話ではないです。また、今日の赤の狩人CO提案並びに発言は皆さんも疑問に思ったはずです。時間がないので私の考察には粗が有りますが考える価値はあると思います |
【本決定了解】 |
それに占い先が抜けていることは僕は触れなかった。まぁ本当はうっかり抜かしてただけなんだけども。さて、どこに羊とのラインがあるのか。どこが焦って発言しているように見えたか具体的に答えてもらおうか。 |
結局今日も本決定には間に合わなくてごめん。遅くなったけど【本決定了解】【セット完了】まとめ役に関しては村の総意に従う事にするよ。ただペーターがまとめている限り年が吊られることは決してないことを頭に入れておいてほしい。でも村に全くこれていない僕がこれ以上口出しする権利はないと思っているのでこれで終わりにするよ。 |
あ、ペーター、少し言い方がきつくなったかもしれないけれど気を悪くしないでくれな。 |
>ニコラス |
>ヴァルター |
判断材料になる発言等が増えます。考察が増えて発言量が多くなるのは当然ではないでしょうか?寧ろ能力者や狼でもないのに多弁なのが希と私は考えます。また同位置近くに居た踊娘が居ないことで私の発言が目立って見えるのは仕方ない事です |
>村長 |
>ヤコブ |
今日だって年に言われたから発言したようなもので、事実昨日は自分で議題を提示していながら喉を5も残して居るのに灰考察をしなかった。それなのに更新直後には発言を残している。私からしてみれば思考を隠す黒い塊にしか見えません @1 |