船長 アンダーソンは突然死した。
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
修道女 フリーデル は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
料理人 オットー は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
老人 モーリッツ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村人達の手によって処刑された。
翌朝、神父 ジムゾンが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、修道女 フリーデル、料理人 オットー、老人 モーリッツの 7 名。
今日はリナちゃんを占うです。 |
む・・・時間切れだ、ほんとにごめんなさー;; |
ジムゾン…レジーナ…お疲れ様でした。 |
【カタリナは人間だ】 |
あぁ…神父さんやっぱり狙われちゃいましたか…レジーナもお疲れ様です。 |
神父さん襲撃っ…?賭けに出たかな狼さん。レジさん、神父さんお疲れ様だよっ; |
さて、レジーナや口を空けておくれ。ふむ・・・入れ歯じゃな。じゃが牙はなさそうじゃ。アンダーソンにも牙は見当たらんの。 |
ジムゾン、レジーナお疲れ様。まとめ役襲撃か・・・。これは狩人は生存していないと見るべきかな。突然死者か或いは神、宿どちらかが狩人だったか、ここはどう考えても狩人の護衛先は神父さんだと思うからな。 |
っと【ニコさんの僕への白出し確認】 |
【すべての判定見ました】神父様・レジーナさんお疲れ様でした。 |
【ニコラスのカタリナへの白出し確認】 |
う~ん、これは参ったな。確実な白確者がいない。まとめどうする?私視点では灰の内1人はまだ狼がいるから灰の意見をまとめてというのもちときつい。また、多数決も狼側全生存だからな、それもかなり怖い選択だ。 |
そうだ【妙老の船宿白出しも確認したよ】 |
【妙、老ともに死者への全白出し確認】 |
やはり割れたか…。まあ予想しておったから喋れるカタリナを希望したんじゃが。 |
■1.■2.保留 |
【判定全て確認】 |
あたいの入れ歯はポリデントでぴっかぴかさ☆モーリッツも使ってるんだろう?w |
えっと。とりあえずまとめ役についてはどうしようか? |
思考のルーツがわからないというのはよくわからないなぁ、エピできいてみよう。積極的な質問がない、ならわかるんだけれどな。自分でもそう思ったから(苦笑)結構くどく書いてたと思ったのに、今回はwちなみに、読み返してみるとニコラスが偽かもしれない・・・Orz。2d2109昨日白狙いで白確した有力者が早々に襲撃されるの厭と言いながら結局白狙いの占い希望って言われてるけれど、 |
霊確定しなかったんだから普通に状況に合わせた変化だと思うのだけれどここを理由にするのはどうかしらとか思う。そこを付かれるのなら、カタリナの意見の変わりっぷりのほうが気になるかなぁ。よし、パッションでカタリナ、ニコラスが狼でリーザが狂人!でFAでどーかしらん。これならニコラスが多弁占いを避けたがっていた理由も、カタリナが意見を変えていくのも説明がつく!なーんてねっw |
とりあえず、私の吊り希望は▼修しかないな。黒出しで仕事終わってるし今日確実に狼側吊らないと明日PPで負け。で確実に狼側とわかっているのは修のみ。 |
整理してみた。 |
ああぁぁぁっ!!私喰われてます!?どーするんですかこんなに早く纏め役居なくなって、個人戦開幕? |
まぁフリさんが僕に黒出した理由は狂アピが可能性高いかな。狼ならここで判定割ると自分疑われること判ると思うし。フリさんなら。 |
おやおや、ジムゾンおつかれ!今日の▼はまともに参加できなかったあたいが悪いんだから気にしないでおくれ。それより村に申し訳が立たないよ。今は結局↓の状況下ね。(表を作らないとわからない人w)次で黒を吊らないと明日で終わっちゃうって事か。ゴトゴト |
現状の僕の考えで議題回答しとくね。 |
■4.料青の二人か…これは黒青>料白かな。なんか寡黙装って細々と生き残るのが目的のような気がする。いつもギリギリだし。料も白いとは言えないけど全体的に白い雰囲気が漂ってるから。 |
普通に寡黙で守られてないだろう料青を襲う方が確実だし。やっぱりまだ灰に狼1だと思うよ。そういう面から見ても修偽になるかな。他に神父襲撃のメリットは、実際起きてるけど纏め役いないことによる議論の混乱。狼さんのペースに上手く乗せられると怖いよね。皆流されないよういろんな意見を踏まえて判断してほしいな。 |
って議題付け加え忘れてたっ! |
色々考えてみたがPPが怖い…。ワシ視点確実なのは▼妙じゃ。だが周りが賛同してくれんじゃろうなぁ。[旅修羊]から狼側だろうという尻尾を掴めれば▼羊や▼修も譲歩できそうじゃが全員白いのが何とも…。 |
>カタリナ |
うーん、パンダですか?まぁその為に喋れるカタリナさん占って貰ったんですけど。今の所▼修ですね。旅に決め打ちではなく修視点では狼一匹見付けて仕事終わってますから。でもちゃんと考察読まないと判断つかないです。 |
昨日は決定逸り過ぎましたね。やはり▼レジーナでなく▼リーザにして●レジーナにする方が良かったかな。ヨアヒム来た時点で一度思考が止まったからな…考える時間もあまりなかったですし。宿には狩人の可能性があったので妙吊りにすればGJ出たかも知れなかったんですね。私護衛は鉄板でしょうから。うーん、判断を間違えた予感。負けたら申し訳ないです。てか今日からは時間取れるので議論にちゃんと参加出来たのに(ガ |
今見てたら昨日の青2221の発言はちょっと怪しくないですか?「これだけ寡黙なら吊られるかと正直焦りまくり…」村人でこの発言出るでしょうか。議論に参加出来ず役に立てない負い目からレジーナさんのように謝るんだと思うんですよ。これは狼視点の発言ではないですか?まぁ本人の性格も関係してるでしょうが。羊が白なら灰の狼は青ですね。 |
2333で老も言ってますが、今日パンダ吊って本当は白だった場合PP発動。そうならない為にも昨日の時点で能力者吊りを始めるべきだったんですね。昨日妙吊って今日パンダ出るかは分かりませんが老吊って霊ロラ終了。これで確実に狼側一人減りますから後は占い師と判定出された灰とのライン勝負ですね。この方が勝率が高かった気がします。 |
■1.能力者の中に狼側2人ということで、ここは決め打って▼修が良いかと。修真の場合絶望ですが、灰から探すよりこっちのほうが当たり易そうなので…。 |
[羊](一応羊も)一番白。発言も多い、突っ込みも多い、と。ただこれまでで気になったのはよく意見を変えること(誰かも言ってたけど)。 |
そうそう、纏め役の件ですが、どうせ能力者決め打たなきゃいけないんですから、ここはニコラス纏めでどうですか? |
ふむ。リーザの動きが早いの。妙狼で考えた場合、素直に考えると修真じゃろうか。またはそう思い込ませるための作戦か…。混乱してきたわい; |
リーザの▼修は早すぎますね。ここまで村か混乱してると能力者ならば対抗吊りに少なからず触れるでしょうね。自分視点で偽確実なのはそこしか居ないですから。なのにそんな事には一切触れず▼修で旅に決め打ち。これは翌日にでも自分が吊られそうなのを見て少しでも信用を取り戻したい、そんな所でしょうか。 |
初日からのログをざっと読み直してみての現状の雑感を述べておく。妙狼だとすると妙羊はライン切れている感。ほぼ羊→妙の一方通行ではあるが羊が妙のおかしな発言についてとにかく質問しまくっておる。仲間同士ならば信用落としに直結しそうでやりにくそう。 |
おはようございます。今日は夜に議論する時間を取れないので実質これが私の最後の説得になると思います。状況的に偽と見られてることはわかってます。ですが状況だけで決め打たないでください。発言読んでください。…でなければ発言する意味なんてありません。 |
(続)言ってられないので軽くしますが。[旅2d2310]で「自分視点神白確だが神は暫定白だから他の人が神纏めに承諾なら~」というようなことを言ってますが村視点に立ったとしても神が狼の可能性って限りなく低いわけです。だって旅修両偽で突然死者が真占でなおかつ神が狼でなければならないわけですから。ここで何故かレアケースを引っ張り出してきているのに[旅2d0808]「娘真霊とか全く考えてない。確率低いし」 |
(続)というのは些か疑問。[2d2310]でレアケースを気にする人なのかなとも捉えられたので[2d0808]の「全く考えてない」に違和感を覚えました。しかも旅視点では自分が真なんだから突然死者真占かもって示唆する意味がわからないです。村視点であり得るとしても。もしもレアケース考えるなら「真霊突然死かも」が出てくる方が旅視点の思考的にはまだわかるんです。(まぁ私はそんなの一切考えてませんけど) |
(続)…精査したけど思考的に違和感を感じられた部分はこの部分のみです。ボロ出してくれないんだもん、というのはグチです。 |
(続)これも自分がどちらとラインが繋がるか見極めようとする真要素。老狂なら占騙り狼にボロ出させたくないでしょうし、老狼ならそもそも占騙りの狂人が判定割れば区別付くんです。だから発言から見極めようとする姿勢には至らないんじゃないかと。しかもその質問の内容が適当に質問作った感じしなくて本当に気になったんだろうなと思えるようなものだったので偽がポーズとして行うものには見えなかったというのもあります。 |
(続)そして初日2日目と対抗の希望を気にする様子を見せていること。お爺ちゃんは対抗の妙を狼予想してますしこの辺りの心理も自然ですね。そして本日の[老0016]この迷いも村側のものであると感じました。発言精査の結果、私はお爺ちゃん真と見てます。決め打ってもいいと思ってます。 |
(続)もう一つは『リザちゃんから狼ぽさを感じ取ったから。』 |
(続)で村側が吊られたら村負けるとかならわかるんですがまだそこまでの状況ではなかった。しかも上の発言って決定出る前に書いたものですよね。(決定は[神2138]で出てるけどこれを見ていたとは思えない)なんでそんなに焦るのと。でも一番大きな要素、私が妙狼決め打っていいと思えたのは本日の発言から。[妙2317]では「修偽っぽいがそれは状況からのみなのでほぼ勘」と自信のなさと迷いが出ていました。 |
(続)しかし[妙0749]では決め打って私吊るとまで言ってますね。この場面で決め打つにはそれなりの自信と根拠が必要。しかしリザちゃんは発言精査などもすることなく決め打っています。リナちゃんに対しても白決め打てるというような考察ではないですし。というかね、『リザちゃん視点では老狼側が確定事項なんじゃないんですか?』本日狼側を吊れなければ翌日PPというのはわかってるでしょう? |
(続)何故、「ほぼ勘で決め打った私」を「リザちゃん視点狼側の老」よりも吊りたいと感じたのか。簡単です。旅羊の2人が私吊りを推してるからです。▼老の提唱より▼修を提唱する方が確実に人間吊れると踏んだんでしょう。これは今日確実に人間を吊りたい狼心理の現れ、つまり狼のボロだと思います。よって私は妙狼と考えています。 |
(続)では[修2d1756]で「妙と羊は切れてる印象」と言ってましたがそれはどうなったのか。私が昨日の時点で羊妙は切れてると感じたのは1dの時点で他に妙へ質疑を投げかけていた人が私と羊しかいなかった点。また羊は妙への質疑を繰り返し行っていた点。そういう単純な点でした。しかし私が[妙2d0749]に対して視点漏れぽいと言ったあとの[羊2d2017]の妙への返答がなんか引っかかったんですよね。 |
(続)上手く纏めてるけど私が視点漏れぽいと指摘した部分を隠そうとしてるようにも。本当に疑ってたら他者が疑問に思った部分も気になるものだと思うんです。でもそれがない。ちなみに妙の昨日の●は羊ですが、これはライン斬りにはなりませんね。羊なら占い当てられて真から黒判定出ても「状況的に狂アピ」と周りが捉えることくらいわかってたと思いますし。そして羊も▼妙ですが本人が[羊0019]で早々に「霊ロラがいい」と |
(続)述べてしまっていること。(多分"村視点"で最善と思ったのでしょう。灰吊りをその前に誰かが推してたらそっちに便乗してたんじゃないかな。)そして老妙では妙を疑う考察をしていることからこうしないと不自然です。単体での黒要素は[羊1d2143]「僕判定割れそう。でも真偽確定するからいい。」これってもう判定割れることをほぼ確実視してるように見えたんですね。発表順によっては割れない可 |
(続)思いませんか?私はそう思ってた(例えば発表順旅→修・羊白として、狼誤爆を恐れた狂(旅)が白出ししてその後私の白判定が出るなど)んですが。だからこの判定が割れることを前提としたような発言に私は「まさか羊狼で判定割れることわかってるんじゃ…」と不安を覚え[修2159]のような発言をしました。そして本日。私の水晶にはリナちゃん人狼との判定が出て、後出しの旅は判定を割った。「黒出しは狂アピっぽい」 |
(続)との流れがあってこの結果ですからね。正直やられたと思いましたが。 |
(続)どう考えても羊疑われますよね。以上の点からも狼さんは今日は白確の神を襲撃するしかなかったと考えます。 |
(続)したいと考えます。なので現状▼羊、●妙にセットしてあります。 |
(続き)狂人だったらこの発言はなかなか出来ない気がする。 |
ふぅ、ちょっと覗けた。とりあえず、 |
それで色々考えてみたんだが、現在灰に狼がいると言っても一匹だけ。灰だけでみれば2対1、狼票合わせがおきることはない。更に完全な白確がいない状況。ならば、それぞれの視点から偽が確実な、私とカタリナは▼修、フリーデルは▼羊とし、灰及び霊候補はそれぞれ真と思う方の吊り先に明言はせず投票するっていうのはどうだ? |
さて、占い先希望。 |
あ、私の[1411]はミスった。そっか船長突然死か、灰は1対1なんだな。でも投票のし方はあれが最善だと思うことには変わりないかな。 |
>フリーデル |
>>修吊について |
さて、何かフリーデルの妙狼がこじつけな気がしてきたので(特に前2問)、更に修狼を決め打ちたくなってのですが…;ここまで言っておいて修真だったらごめんなさいね? |
妙羊が狼だとすると、昨日の妙の●羊がおかしい気がする。妙は誰よりも先に●羊としておるが羊狼ならば昨日は絶対に占われたくない場面じゃろう。占が真狂となるので狂の誤爆で黒確定になる危険性がある。こうなるともう詰みじゃろ?別に●料とするようにGSを操作することは十分可能だったはずじゃ。やはり妙狼と考えると羊狼は薄い気がするのう。 |
じゃがそうなると妙が味方の修を吊り希望しているという変な図式になる。もしかするとそれが狙いなのじゃろうか?妙が▼修を強く押せばワシは▼羊に流れると考えるじゃろう。そしてワシは妙より白く見られてるので残りの灰もワシに同調して▼羊になる公算も立つ。そして表向きは▼修を装って実際は▼羊に投票する気なのかもしれんの。 |
鳩から。>フリーデル |
客観的に見ると現状妙狼修狂で灰LWの流れに傾きつつありますね。しかも青>料の可能性。修が息つく間もなく連投してるのにちょっと涙。それを見て発言を控えた老は空気の読める老人でFAです。 |
ちょっと急用ができて更新時間直前にしかこれないよっ; |
真偽どちらでもそう答えるだろうしね。それと判定割れそうの発言については狂視点状況的に黒出すだろう、と思ったからで他意は無いよ。それに僕妙を疑ってるみたいだけど、本日狂誤爆したら僕確定黒になってしまう可能性もあるわけで、占われる可能性の高かった僕を率先して占わせることもないように感じるんだけど?まぁこれは羊老の場合でもそう言えるね。 |
【旅】僕視点白決め打ちしてるよ。これで娘真占なんて状況はありえないと思うし。 |
村視点で平等に判断しようとしている感じがするね。 |
>ニコラス |
ではありませんが、1606でボクが言っていることも更に修偽の疑いを大きくしてます。それと、今ログ見直してみて、老狼だったらもっと修偽に納得できるかもと思ったので(いきなり狂から狼に変えてごめんなさい;)、再考して、出来れば考察落とします。 |
…悩ましいの。修が白い。単体ではちょっと偽に見えない。旅考察の部分は確認してみたが確かにやや違和感。気にはなるの。妙羊ラインを予想しているようなので参考にさせてもらったが、やはりワシは妙羊ラインはないと感じる。 |
戻った。ってフリーデルは喉無いのか・・・質問の答えは聞けなさそうだな。 |
フリーデルは単体では全く怪しくないのじゃが状況的に見ると修偽かな…と感じるの。なにせ旅も単体で同じくらい白く感じるからの。気になる部分はここくらいか。 |
[老]真か偽かで考えると真寄りだな。ちと修に追従っぽくなるが色々な状況を想定しているのは白い。ただ狂の妙に対する考察が若干違和感、妙の▼修に関しては普通に私偽という思考に行ってもいいように思うのだが、なんでこんな回りくどい考え方をしたんだろうと。若干白印象稼ぎに見えなくも無いな。 |
私を真と見てくれるのはありがたいが、それがどこから来る考えなのかがよく分からなかったし、他の人からの回答もイマイチ的を得ていない感じがした。ただ、自分の発言を見て修偽濃厚と思ったとかこの辺は白いんだが・・・でも修が狼ならここが狂というのはありえなくも無いかな。 |
>モーリッツ |
>ニコラス |
[襲撃先考察] |
うーん、墓下も寂しいですが地上も今一つですね。そう言えばパメラやアンダーソンは来ないのでしょうか?終わった事は仕方無いですし来てくれると嬉しいんですけどね。 |
そしてすまん、実は昨日一睡も出来ていない。流石に眠い、更新まで見れそうにないので【投票先はフリーデル、占い先はヨアヒムにセットしておく】 |
リナちゃん。[羊1938]「狂視点状況的に黒出すだろうと思ったからで他意は無い」って最初から占内訳真狂が見えてたように聞こえますが。昨日のリナちゃんは占内訳に関しては「なんとなく」で済ませてるんですよね。そこまでの根拠もなく何故昨日から狂アピを予想出来たんですか。正直狼の視点漏れでしょう。 |
ふー、今回は早めに来れたよ。(鳩から)さすがにこれだけ沈黙はしたくないんだけど医者が頑固だからね…占いは俺で了解。でも人狼って言われたらどぉしよ…話し合いをするにもほとんど無理っぽいから▼修でセットしときます。 |
ちょ…。ニコラスまでいなくなってしまったか; |
ヨアヒム来てくれたか。正直ヨアヒム来てくれなかったらどうしようかと思っておったわい。年突然死じゃと今日3人減って明日4人。この場合狂人を吊るしてもアウトなんじゃ。修偽なら狂だと予想していたので、もし修吊りが正解だとしても負ける可能性大じゃないかと葛藤しておったのじゃが、その心配はなさそうじゃな。 |
ヨアヒムが来ましたが…微妙ですね。突然死だけは何とか避けた素村か、あるいは白印象稼ぎに▼修に便乗した狼か。 |
>フリーデル21時31分 |
今帰ってきたよ~。 |
偽占が狼でも狂でもここは黒出しする可能性のほうが高いと思ったから判定割れると思う、って言ったんだけど。 |
…………っと、指摘される前に言っとく。 |
えぇと…霊視・占い発表順はどうしますか? |
カタリナが来ておるの。といってもあまり質問することがないのじゃが…。 |
今日の▼修は免れられませんね。旅羊妙青が票を揃えてますから、ここで老と未だ姿を見せて居ない料、更に修が合わせても負けてますから。 |
もう発表順は一斉にでいいかなぁ。 |
【23時5分に一斉に発表】で異論はない。 |
じゃあ23:05で。 |
最終確認だよ~。 |