村娘 パメラは突然死した。
荒くれ者 ディーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
手品師 リック は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
兵士 ビクター は 村娘 パメラ に投票した。
家政婦 ハンナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
大工 トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村人達の手によって処刑された。
翌朝、荒くれ者 ディーターが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、手品師 リック、少年 ペーター、兵士 ビクター、家政婦 ハンナ、大工 トーマスの 7 名。
おはようございます。ディタ子姉、ヨア兄、パメ姉、そして昨日言ってなかったけど3人も安らかに眠ってね。 |
(RP戻し)おはようさん、ディタ子、ヨアヒム、パメラお疲れさんだ。狼赦すまじ! |
娘の一発言があるまですでに数名発言してる状況だったっしょ?そこに「それいいと思います」って妙への賛同にしろ灰ログ誤爆にしろそこまで白ログ発言控えて潜伏してたの明らかっしょ。で潜伏する必要性があるのって狼だからじゃないの?赤ログ会話してての誤爆なんじゃね?って考えるのが普通でしょ。って考えてた、昨日はあんまり時間なくてこうやって纏めて言う余裕がなかったんだわ。んで、みんなそう考えないのが不思議だった |
娘狼を疑ってた理由はそんな理由。後、占い師は羊真寄りに見てる。これは単純にCOの状況から。兵は回避で、羊は対抗募ってでのCOしかも結構早い段階で。これ羊が狼ならもう少し他の者の非宣言見てからすると思ったでないと3COなってしまう可能性あるからな。なんでこのCOの速さは真かあってももとから占騙るつもりの狂だと思う。まぁこれは今日のオイラの占い結果次第で考えるわ。とりあえず、今言うべきはこんなとこだな |
みんなおはよう…。ディタ子、ヨア兄、パメちゃんお疲れ様。昨日は箱の接続がいきなり悪くなって繋がらなくなっちゃったんだよね…。なので投票先がパメちゃんになってるけどごめんね。 |
『天国はすごくいいところらしい。だって、行った人が誰一人帰ってこないのだから。』 |
すまん。 |
一応ログは読んだ。 |
とりあえず自宅からはほぼ完全に見れないな。箱が直る見込みがないらしい。鳩も借り物なのに使いすぎて決定確認程度しか不可能だろう。ということで本日も考察は今のうちに出しておく。議題…じゃなくて擬態回答も。 |
とりあえず質問でているようなので答えとく。 |
といっても多弁の中でボロを出しそうに無い●家を推したんだがな。荒羊は中庸域にいたので潜伏能力者(=狂)の可能性も見ていたし、ここで中庸を減らすと自分の潜伏幅が少なくなると思ったからな。まぁ占い師には見えにくい態度だったかもしれんが。時間的に余裕が無かったので変なところは多かったと思うが許してくれ。 |
ぎだ…擬態回答もしておくか。 |
となると妙家どちらか吊れば終わるんじゃないかとか思っている。これはもう家狼決め打とうかとまで考えている。死亡組に狼いれば別だが、とりあえず▼家だ。 |
狼なら家妙どちらかが相方なのだから、もっと発言させること可能だろうにな。議題回答は…何人かが他の人の意見を参考にしたんじゃないか、とか言っているがそれは未だ疑問だ。むしろ意味判っているなら相応の覚悟はしてほしかったが。でもまぁロラ手も足りている状況で早い段階のCOは躊躇われるだろうし、能力者決め打ちするとまで小生は言っていたがあれくらいの発言数だとして狼が信用勝負にでそうにも見えん。一日考察してみ |
一日考察してみて印象変わるものだな。180°真逆なのは判っている。が今の思考はこうなので黒要素に挙げたいなら勝手にしてくれ。 |
狼に間違えて黒塗りしたく無かったと考えるほうが自然だな。とりあえず本日大に黒出ししたとしてもSGなので大吊りには反対させてもらおう。 |
妙】ここも死者or年狼以外なら狼確定なのだが…。とりあえず死者or年狼という前提で考察するとなると家よりは白寄り。むしろ初日からあんな発言をしていて疑われたり占われたりしないとは思わないはず。占い吊りもあまり恐れていないようだったな。能力者で無いのに発言保留にしたところなど疑問点もあるがそこは彼女の性格面ではないかと思う。しかしそういう意見をだして議論を混乱させたり、疑いの目を自分に向けさせてSG |
SGにされかけていることを装ったり、という狼の可能性だってある。…個人的にそうは見えないがorzそうだとすればかなりのスキルを持っているだろうな。とりあえず▽ということで。 |
…(年吊りは真と見られていて起きないので最後まで生き残れると踏み相方死亡のリスクを背負った?)これは無いと思うな。一度疑惑をかけられて逃れられるような騙りにはどうも見えなくてな。やはり狩人狙いが濃厚、というところか。 |
まぁ本日も時間切れくさいので希望だけ。 |
ごめん!!遅れてごめん!急用ができて今帰ってきた! |
リナ姉ちゃんお帰りなさい♪ |
【兵、羊の大への白出し確認】 |
(続き)羊狂でPP防止以外の吊りを拒んでるのもロラ回避のためかなぁと。それと、狼死亡はないと考えてるにも関わらず、ハンナさん以外に狼だと強く思ってる人がいないように見えるのも疑問です。まぁ、大に白出しした事に謎は残るし、狂人死亡説を推すことにはなっちゃうんだけどね。 |
■3.1の理由から羊真兵偽と見てるよ。羊が真ぽいって言うより兵が偽に見えてる感じだね。 |
今のところこんな感じかなぁ。 |
ディーター白決め打ちしようと思ってたのに襲撃されたかorz |
■1.兵希望。僕視点偽だし、回避COしたところから狼じゃないかなって思うなっ。ていうか本当は占い師COする気無かったんじゃないかと思うんだよね。それまでの雰囲気からっ(本人も1551で言ってるように時間的に余裕が無くてそう見えるだけの狂かもしれないけど)。自身が占いで潜伏する為多弁占い推したっていうのも、狼でも通じるしねっ。それと青が本当に狼で家妙が相方ならもっと喋るように |
(ていうかあんな初心者吊りされそうな発言させないでしょ)言うと思うんだ。それができなかったのは箱の調子的に発言(赤ログでも)出来ない兵だから?っていうのも。だから、潜伏したかったけど吊られたら困るので仕方なく回避COした狼かなと思ったんだよー。 |
わらなければ狼はどちらかだろうけど、占って白だったらもう一人が狼、占って黒出れば当然その人が狼だからね。 |
■5.狩人狙いかなっ?っていうか守られてなさそうなところ狙っただけ?GJ出たら吊り縄が……増えるっけ?…ごめん吊り縄よく判んないや…。 |
………って兵吊ったら僕の占いも信憑性なくなるじゃんっ;■2とか意味無いしっ。もう一回考え直してみるっ(汗 |
…ちょっと皆大丈夫…? |
【大白確確認】【年の娘白出し及び青黒出し確認】 |
(続)狭いのにそこをわざわざ狭める意味がわかりませんし、狩人狙いにしても今リーザさんが焦って狩人を消したい理由はないような気がします。そしてここが一番のポイントなのですが、リーザさんは昨日の終盤荒を疑う考察をしています。しかし本日の襲撃は荒。これリーザさん狼なら少々不可解ですね。何故なら狼は自分が疑いを向けた人物(=SG候補)は襲撃せずに吊りに持っていきたいもの。このような心理は狼なら少なからず |
(続)持っている心理だと思います。よって荒を疑っていたリーザさんが狼なら、今回の荒襲撃はしづらかったのではと考えます。これらの点から私はリーザさん狼は状況的に見て薄いと思います。一応これから議事録読んで発言からの単体考察もしますが正直「もう妙白でいいんじゃない?」とか思ってる私がいます。 |
>ペーター |
すまん、今宿に戻った。こう見えて意外と大工って忙しいんだ許してな。連日ほんとすまねぇ、すぐにログ読み返してくるぜぃ。とりあえず、【オイラへの兵及び羊の白出し確認、年の娘への白出し青への黒出し確認】 |
議論停滞…orz |
っと一個だけ非常~~に気になった点質問。 |
すまん、遅れた。って全然希望揃ってないじゃないか・・・ |
>トーマス |
>リック |
ログ読みオエタ。ってかログ少なっ! |
>ペタ |
すいません、書きたいことがたくさんありすぎて文章纏まらないので先に希望だけ出しますね。 |
>カタリナ |
ごめん、もう本当に忙しいので一旦落ち。 |
希望出す?かなり私感入るけどな。 |
じゃま、【仮決定▼年●家】 |
(続)今日自分が吊られることをわかってたので喰えなかったのと霊能者自身が狼だったので喰えなかったのと俺がミスリードしてたのでそれに期待して残して荒襲撃したんじゃないかと。まぁ確率低いんだけどな。あと、仕事終了してるからってのも理由。まぁとりあえず安全策ということで。あと、●家は単なる消去法。そんなに対して黒いわけでもないんだけども。まぁ黒要素なら色々とあるっちゃあるんだけど代表的に言えば家3d22 |
>トーマス |
(続)まぁ黒要素なら色々とあるっちゃあるんだけど代表的に言えば家3d2237で”青黒ということで狼は残り1ですね。”と年真決め打っていたことか。まぁ本人はレアケースを考えるのは嫌いだと言っていたので納得できるっちゃあ納得できるんだけど、これ青狼を知っていた狼ってのもありえないわけではない。まぁ兵狼と見てるのでないと思うが。@15 |
黒だししたなら、まだ狼は2匹生きてるかもしれない(村か修ということも考えられるけど)。それなら灰の中に1匹居ることも考えられるでしょ?霊が偽ならCO状況とかからしても狼じゃないと思うし(回避じゃない、最初にCOなど)。 |
まぁおそらくこの決定は覆らないと思われる。 |
遅くなってごめんなさい!まだ鳩ですが、今ダッシュで帰宅中です。もうちょっとしたら顔出します。 |
ついでに言うとまだ占いはどう判断したもんか判断つかん。結果割れてくれないとな。なんでせめて最後結果見せてくれって意味でも吊り先には挙げない。 |
>カタリナ |
なんかFOとか片方能COには聞く耳持たずな感じだったろ?全潜伏の利点考えてそれを推すって人の考えはわかるんだけどさ、あそこまで反対しても孤軍奮闘な状況になるのは目に見えてるだろうに。そんな感じでまぁ何らかの能力者だったならまだわかったんだけどそうじゃなかったんで、いつ占われても回避できるように布石を打っていたんじゃないかと、かなり邪推だが狼的要素を妙家で考えたらこうなった。 |
リック兄ちゃん…僕が昨日どのへんで青を疑ってたのか教えて欲しいなorz喉余ってたらでいいけどw |
(続き)僕個人の趣向かもだけど、考察をする時に「突然死者の中に能力者がいたら仕方ない」って割り切って考える人って少なくないと思うの。でもビクターさんはそこを指摘したんだよね。で、その慎重な兵が羊狼の可能性に言及することもなくばっさり切り捨てた、ってのがいらない可能性を切って考えられる狼さんの思考かなって思ったんだ。羊狂と思ってるのが怪しいわけじゃないよ。 |
っと、打ってる間に決定出てるのね。 |
【仮決定了解】 |
【仮決定見ました】 |
▼兵について。気になったのは[兵1611]の発言。まず「狼死亡は無いと考えている」と述べてます。それは「まだ2狼残っていると考えている」と同義。なのに「妙家"どちらか吊れば終わる"んじゃないかとか思っている」と述べてます。これおかしくないですか?兵は年狼はないと述べ、更に羊を狂と見ているようですので、本当に2狼残っていると考えるなら「家妙両方吊れば終わるんじゃないか」ではないで |
(続)「どちらか吊れば終わる」という言葉が出てくるのは狼があと1しか残ってない場合です。年の霊視結果を待たずして本当は残り狼数わかっていたからこの発言が出たのではと考えます。 |
(続)年狼はないと思うなら何故でしょう?どうも吊りやすいところ吊りに来てるように見えてしまいます。 |
>カタリナ、ペタ |
■灰(妙)考察 |
>ペーター |
え~っとハンナの考察聞いて初日、二日目の青・兵の発言洗ってきたけど。確かにライン出来てるねぇ。あと結構ハンナの考察に説得された、なかなかなるほどな答えだな。つぅわけで希望変更。▼は兵。これで終わらなきゃ逆に年狼羊狂て可能性高くなるしこれでもいいと思ったな。 |
『人は死ぬ瞬間までも、もしかしたら助かるかもしれないと空想し得る力を与えられている。』 |
>リック兄ちゃん |
あ、でもその場合吊りミスればPPか…。悩ましいな決め打って勝ちを狙うなら▼兵だな。 |
【もろもろ確認】 |
ああ、すまん。やっぱり▼兵にしようかと迷ってたんだが間違ってるといけないので安全策で▼年に変更したんだがハンナの説得力と年が真っぽく見えてきたので▼兵に変更したいんだがどうだろう。少し賭けになるが。 |
【羊】昨日の私の質疑への回答は割りとすんなり私の中に入ってきた感じ。昨日も言いましたが素直に答えたって印象ですね。そして本日の[羊2102]「今更霊偽疑って疑心暗鬼に陥るのが怖い」この発言は白く感じました。今回年はそれほど周りから真決めうちされていないような状況。なので羊狼ならその流れに乗ってもいいと思うんですよね。しかしそうではなく疑心暗鬼に陥ることを恐れています。この感情は村側の感情だと |
(続)私は感じました。…演技ならお見事としか。そして青は2d●羊4票目なんですよね。決定後の票とはいえ決定見えてなかったような雰囲気ですし純粋に4票目と捉えて良いかと。ここから羊とのラインは薄いかなと思いました。青は昨日も言いましたが割りと不慣れな印象。よって仮に羊青狼とすると羊が指示役かなと。その指示役を果たして青は切れたのか。不慣れ狼であれば指示役切って自分がLWになるってすごく不安だと |
(続)思うんです。しかも票集まってましたから入れづらいのではないかと。羊が指示するにしても同じ。不慣れなLWを生み出すかもしれない状況で切らせることが出来たのか。また1d2dで青が絡んでるのって羊がメインなんですよね。この辺りからも羊と青のラインは薄いのではと考えました。 |
>リックさん[0046] |
>リック |
兵1547>回答ありがとう。言いたいことはわかりますが…占い師としてどうなの!?と思います。昨日の灰考察を見る限り、他の人の方を疑っているのに…あたちが占い師なら黒狙いたいと思うんですけどね。「無難な位置」ってだけで希望しますかね?少なからず、「もしかしたら最後の占いになるかもしれない」という危機感は感じませんね。 |
▼兵にこだわる理由ですか。うーん…ペーターさんを信じたいからというのが一番大きいです。突然死が出たからって信じてもらえない能力者さんってすごく辛いと思うんです。だから私はレアケースを深く考えるのが嫌いだし、今回も1COのペーターさんを信じたいと思ったんです。だから年吊りというのは安全策だとわかっていても心苦しい、というのが本音です。なので私が考察して最も狼じゃないかと思った人物を吊りに挙げました。 |
うーん、ヨア兄とのラインを探してきたけど、青羊のラインが完全に切れてることくらいしか分からなかったorzとりあえず青を見る限り、羊狼はないと思ったよ。 |
【本決定▼兵●家】 |
■5.正直驚きました。理由が不明です…。しいていうなら、みんなも述べているように「狩人狙い」「狼が能力者の中に潜伏している」と、いう考えが無難でしょうか。前者の場合…そんな状況でしたか?と疑問。この場合はどう考えても悪手です。別に吊り縄増える状況でもありませんし。後者の場合…うーん、それでもリックおじさんかトマおじさん襲撃するでしょ!と、思ってしまいます。なので今回の襲撃はどこかひっかかりますね… |
もう一つ疑問なんだけどな、なんでみんなそんなに年真を強く見てるん?例えば今日なんかさ、ただ1人青狼っていう確定情報を持っていた人物なわけだよな?そこからいろんな考察を自主的に出せるだろうに、兵が怪しいという発言と質疑への回答くらいしか今日は発言ないんだよ?個人的にそこまで真と決め打てる要素が無いんだけどオイラには。 |
【本決定確認したぜ】まじで?う~んまぁオイラだけ反対してもしょうがないし実際オイラも決めかねてる状況なんだよな…。でもなんかハンナに言いくるめられている気がしてならんなぁ。 |
【本決定確認】 |
ちなみに、兵狼って仮定すると狂人どうしたん?突然死?それも結構レアケースだとおもうんだけどよぉ、どう思う?やっぱまだ▼兵は早くねぇかなぁ…。 |
【本決定了解です】 |
>トーマスさん[0127] |
>トーマス |
かなり簡単にですが… |
(続)うーん、しかし冷静に考えるとそこまでする必要はないとも思えるんですよね。あー、悩ませる種……。素直に人を信じる事ができなくなったあたちの汚れた心がどうも信用しきれない…。疑心暗鬼…ごめんなさい…。 |
あー!リックおじさん寝ちゃったし… |
【とりあえず決定確認】 |