宿屋の女主人 レジーナ は 酒場の踊り子 ニーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 料理人 オットー に投票した。
酒場の踊り子 ニーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
大工 トーマス は 旅人 ニコラス に投票した。
料理人 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 料理人 オットー に投票した。
村娘 パメラ は 料理人 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は 料理人 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は 料理人 オットー に投票した。
料理人 オットー は 村人達の手によって処刑された。
翌朝、老人 モーリッツが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、酒場の踊り子 ニーナ、大工 トーマス、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラスの 7 名。
ぢゃよねー。オットーお疲れ様ぢゃよー。 |
空から降る1億の星 |
意外な襲撃すぎてビックリした。モーリッツ白だったのか。 |
あれ?レジーナはともかく、ニーナとトーマスはセットミス??何これ?爺ちゃん白だったのですか。っ【生クリームケーキ】白だけに。お疲れ様でした。パメラが旅吊ってくれるのを祈るのみです。灰狼考えてこよう…。 |
【モーリッツは人間よ!】 |
|
【モー爺白確確認】 |
わーい【生クリームケーキ】いただきまーすなのぢゃよ。ニーナはオットー真カタリナ狼、トーマスはオットー真&ニコラス狼視で独断した可能性あるかにゃ? |
ど う 見 て も 老 人 間 だ ろ |
ああ、すまない。モーリッツ襲撃されてたので発表順の意味はないと判断して先に判定を出させてもらった。 |
【爺白確認】 |
>>ニーナ2307 |
ん。もう無理。【私は田舎狂人さ】バレバレだった?初日だけど吊られたしこれで良かったのかなぁ。良かったよね! |
ああそうだ、【オットーへの白出し確認だよ】 |
えーととりあえず…みんなごめん! |
トーマス2313>レジーナは何処へ行ったのレジーナは。 |
>カタリナ |
>ニーナ |
羊2311 カタリナ頑張るのぢゃよー。ザウエルも墓下へようこそ。 |
>ニコ |
トーマス、有難う。それ言おうかと思ってたよ。あ、言い忘れてた。オットー、モー爺、お疲れ。 |
白|占占霊|灰灰灰|死|人人霊 |
爺ちゃんなるほど。でもトーマスは私偽って言ってた気が。ニーナも私偽寄りなんて言ってたような…。まぁいっか? |
つかアレだ、今気付いたけどもう俺吊られてもいいくらいのミスした。考察に頭一杯で吊りセット忘れてたorzもう喰うなり吊るなりしてくれ・・・ |
>パメラ |
【灰とパメラさんは狩人の話題についてスルーでお願いします】 |
料2315 狂人さんかぁ。正直わかんなかった。普通に偽っぽくなくて困ってたんぢゃよ。ってことは墓下視点で旅霊、羊占踊狼or羊狼踊占、灰狼1かぁ 旅霊なら村の勝ち筋あるかにゃー。遺言で少し黒印象つけちゃったorz |
自分で色濃くしてどうするっつうの…。もう好き放題疑ってくれて構わないわ。可能な限り推理して応えて行くつもりだ。ちと枕濡らさせてもらう。 |
ニーナもセットミスしているようだがこれはどう判断したらいいんだ?ニーナの黒さも増したようだな。 |
>カタリナ2333 |
おや、ザウエルじゃないか。納豆とニンニクが嫌で墓下に逃げてきたんだね?わかるよ。ほら。っ【だしの抜けた鶏ガラ】今はこんなものしか無かったよ…。 |
気になって起きてしもうた。眠いのに。 |
爺ぃの訂正文:誤「狼2騙りの可能性が高い&旅狼+踊狼を強く見てる」正「狼2騙りの可能性を捨て切れない&相方狼確認済み(旅霊騙+踊潜伏予定+占狂騙り頼み)で真霊or狂霊対抗CO、真占or狂占CO、なぜか踊狼ロケットロックオンしとる老人出現で踊占騙に出ざるをえなくなった可能性はストーリー上ありうる。」 |
ザ・ワールド! 時よ止まれ! ずっとカタリナのターン入りますわ! |
訂正文で説明はしょっとる;; |
ーンに旅狂が含まれてないのは今日の料白出しから。旅狂なら狂人アピールを放棄してますから。旅狂はほぼ無い可能性 |
占真狂ならともかく踊青狼なら出て来ると思え無いのですわ。判定結果何出るか知ってた筈ですから。また初日に踊は老と青を優先的に考察していますの。ただ娘宿大には触れず。娘は占先なので理解出来る。発言の無い宿も理解出来る。じゃあ大は?ってこれ仲間狼だからじゃ無いかなぁ。って大踊のラインを疑ったのはこの時が最初 |
に本音っぽい。これ自体が黒要素って訳じゃ無く。大狼の前提として考えると大霊狼なら自分で作った状況なのにこの発想は出てくるのか?と。演技じゃ無ければ大狼なら踊狼なのですわ |
の方が有りそうかも |
で偽決め打ちされた本人からしてみれば老が怪しく見えるのも解るのですわ |
☆羊 ザ・ワールド発動中にスタープラチナ・ザ・ワールド発動してしもうてすまん。 |
☆旅1d1836 そのパターンで狼2騙ないのは同意。狼2騙を見てたのは爺ぃの訂正文の通りレアケースです。灰の中の狼1ならそれ以外の灰は信用したいとか視点が混ざっておかしな表現になってます。 |
二日目はわし視点最黒の▼踊予定。確定情報増えるといいにゃぁとか思考停止してたら、 |
☆娘2d1755 訂正文でお願いします。orz |
分かり易いライン考察感謝。俺も踊偽で旅の判定含めて考えると踊狼ってのは同意だぜ。俺狼って予想は反省する所や突っ込まれて仕方ない点多いから強く反論できないな。なら今日占ってくれって言いたい所だが結果が落ちる保障が無いのがな…orz今の所希望●青or俺▼踊で。後宿今日も来るよな?それが一番心配だぜ。 |
爺…懺悔お疲れ…。会議中のみなさまに届け!っ【サラダ・パン・ハムエッグ】 |
結論から言うと狼の一匹は踊てのが俺の考えだ。踊に感じる違和感1.占としての気負いが感じられない所。本来なら自身の生死や村の命運を気に掛けて中身のある発言を心掛けるはず。1d2326、1d2329で初日COを推奨しているにも関わらず回避有りといった軽い矛盾2.迷っているように見えない。状況に合わせて発言をしている。単純に発言数の少ないからそう見えるとも言えるが宿や対抗の羊等疑い易い所疑ってる所。 |
そのくせ俺には触れていないのは羊の言うようなラインを作るため?と邪推している。一番大きいのは3.襲撃先が爺だった事。目的は場の混乱と占い結果誘導された狂印象をつける事かと考える。ここでの爺喰いは逆に俺の中で踊の黒印象がより強くなった。旅喰わなかったのは爺の2d2236予想から旅狂の線を考えてたのだと推測。 |
念のため旅狼のケースも考える。正直疑う要素がほぼ無いから爺の考えていたストーリーについて俺なりに1.早期のCOやまとめ役の意欲を見せ信用を勝ち取る。2相方を安全な場所へ移動させる。3.後半に適度に疑われる位置に付きつつ上手く生存する。今日の襲撃で少し黒印象付いてしまったしな。 |
でもこの場合かなりの賭けになるんだよな。旅の性格とこの戦略は何処か合わない。爺は踊旅のラインでストーリー考察はこんな感じだったのではないかと思う。旅狼だとしてブレーン役かなと思うしここまで危ない状況に自身追い詰めるか?と考える。他の可能性排除しそうだし安易にその考えに走りたくないてのもある。 |
羊狼のケースは旅狼だった場合の戦略と似ているかな。強いて違うところを言えば対抗の踊が黒視されているために疑われるような言動をせずに真占らしく振舞う事を重視していると考える。狼であれば一番怖いけど踊が黒いし真と考えていいと思う。黒要素と言える物も無いしな。というか吊り縄余裕少ない現状ここ信じなくて勝てる気がしない。 |
灰に関しては役職者よりも発言がなんつーかまろやかで黒要素出てこないんだよな。青は疑う要素がない。発言何度も読み直しているけれども黒要素皆無、印象的には白なんだぜ。昨日消去法で灰に狼1ならここしか無いと思っていたけど今かなり揺らいでる。ここが狼なら違った意味で尊敬するわ。レジーナは…疑ったら負けかなと思ってる、白決め打ちしてる、というか今日来なかったらトーマス泣くぜ。 |
俺の最初からの印象を強く言っただけの気がするがこれが今の所感だな。考察頑張るっていってこの程度しか出ないのかと思うかもしれないが時間見つけて皆の発言やライン追ってみるつもりだ。@8 |
旅2343 ニコラス頑張れ。わし昨日▼料希望したんぢゃから旅真霊寄りに見ておるよ。旅偽寄りなら昨日は▼踊希望しちょると思う。昨日▼旅出したらわしが吊られる可能性高まるし。届け毒電波ビリビリ。 |
オットーが来てたー。届いてないからわしが貰うのぢゃよー。【サラダ・パン・ハムエッグ】 |
おや?ザウエルの背中にチャックがありますねぇ。 |
カタリナ0528>あー悪いけど優先的つーか考察は発言順なのよね……。だからそれはまったく無意味。トーマスまで推理しきれなかったのは時間が足りなかったからよ。 |
ってどうすんのよ。で、回避COってあれは占いや吊りが能力者に当たったら回避するって意味じゃないの?しないで吊られるなんてありえないと思って回避ありって言ったけど……。違った……? |
あんた達!まだJINRO吊ってないのかい! |
なかなか顔を出せなくてスマン。とりあえず私から見えていることを分かりやすく書いておく。 |
私を真と仮定して考察する場合は以上を参考にしてくれ。 |
爺ぃのパッション予想 狩人=娘>>大or老>宿>>青 |
わーレジーナ来てるーw今日も来てくれてありがとう。なかなかはっちゃけてるにゃーw |
カタリナの陣営予想考察は納得する部分が多いな。踊狼で見れば大が狼として怪しくなるのもよく分かる。 |
レジーナさん>旅羊狼はCO順的に先ず有り得ないよ! |
襲撃せず残した方が自分の駒に使えますのよ。 |
そういやモーリッツとオットーは墓下で仲良くしているだろうか。良かったらこれでも食べていてくれ |
ありゃ投票ミスってるわマジで……。セットしたと思ったんだけど占いだけセットしてセットした気になってたわね……。ま、まあ大勢に影響はないはず……ごめんなさいorz |
旅>まぁ貴方視点に立ったら私もそう感じそうなので。一応理解 |
>ニーナ |
文句がなかったので、考察落としてもいいよサインととらえるわ。 |
>青 なんだか発言に慎重さが見られないというか…かえってそれが白さを出してる感じ。突っ込みどころが多いけど対応に特に黒要素は見つからないのよね。現時点最白かな? |
わーニコラスありがとう。オットーも一緒に食べるのぢゃよー【お茶と最中セット】ニコラス狼なら負けてもいいや。 |
最中美味しいなぁ。墓下はまったりネタで楽しいよーニコラスも早くおいでなさいw>旅1926。私偽印象強い状況だったし、割りと私狼予想してる人がいるから霊ロラ反対しとくと狂っぽくなくなるかなと思ったんだよ。私の発言力じゃニコラスに勝てそうになかったから狼SGにされて吊られるのが良策かなと。対抗狼予想してるから一応▼旅と言いたいが~って言っておいたのです。もうちょっと早く参加出来てたら理由説明したかった |
んだが余裕が無くて希望だけの発言になってしまって申し訳ないね。昨日霊ロラ反対した理由「私視点は旅狼が強いが村視点では占霊どちらに狼が居るのか狼2騙りなのか判断しづらい状況だと思う。騙りが狂狼だとすれば、狂人は吊り数的にも明日狂アピするはずなので私視点で狼が占霊どちらを騙っているのかはっきりする。狼狂ともに判定割っても考察情報が増える。能力者が襲撃されても村に情報は落ちるし今日は能力者吊りより灰吊り |
をしたい。」てな感じの理由をつけようと思ってたんだよ。 |
青大の御二方に質問ですわ。お二人の昨日の●▼希望は灰吊灰占。霊ロラの選択肢は考えませんでした?特にトーマスさんは老か青で吊り先を迷っていたなら。霊ロラで良かったのでは?あなたの思考をトレースして私がこの時のトーマスさんの立場に立ったら私は霊吊りを希望しそうなんですのよ。手筋的には霊ロラの方が安全な手だったんですから。何故灰吊灰占の選択肢しか無かったんでしょう? |
カタリナの希望に沿うかは分からないが |
…と青のイメージ的に言い切れないのが悲しい。ライン的には確かに大狼を感じるな。ライン考察はあまり得意じゃないのでここは羊考察を参考にさせてもらってる。初日の踊青は軽く切れてるよな。ライン切りも考えられる範囲だが。 |
でのFOは有効だと考えられているので除外。それでラインを見るべきところだが、羊狼だった場合は2d2359より相方とラインを切っていると予想する。つまり大狼が臭くなるな。よってカタリナが狼の場合でも |
現状村視点だと霊内訳は1料狂旅真2料真旅狼だね。1だと占内訳はa羊真踊狼b羊狼踊真。2だとa羊真踊狂b羊狂踊真c羊真踊狼。カタリナの言ってるとおり旅羊両狼は考えにくいな。 |
少しモーリッツ襲撃で思うところがあるのだが、ニーナの回答を待ってからにしたいジレンマ。でも時間が時間だし言っておこう。 |
あとちょっとで切れたぁ; |
すまないね。今日はリアルで都合がつかなかったよ。過去ログに潜り込んで来るから、発言するのは少し……いや、かなり待ってくれ。 |
灰から誰を吊るかとなると正直青大で悩む。個人的にラインに関しては狼次第では全く当てにならないので素直に単体印象で青かなぁと思ってるんだが…すでに推理外しまくりだしな。 |
ニコラスの質問ってなにかしら、って思ってたらモーリッツがなぜ襲撃されたか?ってことね。消去法で考えてみればわかるんじゃないかしら。 |
娘襲撃:これはモーリッツでもパメラでも同じだったからどっちでもいいんじゃないかな。モーリッツとパメラが決定的に違う点は決め撃ち姿勢。旅を疑ってたことが特に違う点だと思うけど。そうねぇ旅狼だったらモーリッツ襲撃したくなるかもね?まあそう思わせる為かも知れないけれど。 |
ごめん。遅れたわ。とりあえず今日は仮2150本2230くらいにしたいので2140までには希望を出しといてね。 |
えーとちょい気になったので質問を。 |
地上ぢゃ出せない狩人考察 |
私視点の襲撃考察。対抗占は噛むと偽確定するので噛めない。霊はまだ真狂判断つかなかったはずなので噛まない。残りは灰4人+娘。娘は白確だから保存食。宿は発言フリーダムだから放置かな。となると老青大で誰を噛むか、という事になるね。老噛むと旅狼の推理展開にもっていきやすいからかな、と単純に考えてみた。老噛むと村視点では占内訳が真狂か真狼かわからないからね。霊ロラ推して明日判定割って狂アピしてる占騙り…なん |
完全に私都合な希望だが、●大▼踊。 |
ふご、昨日大が自占希望出したの本決定後ぢゃった。それを拾ったのがニーナだからトーマス黒いかも。 |
>ニーナ |
えと…このままだとほとんど意見が集まらないまま仮決定を迎えるので、仮決定の時間を2210に延長しようと思うわ。 |
て推理は強引かな…。視点混ざりまくりならごめんなさい。 |
パメラさん>決め打てるんなら▼踊で旅真決め打ちたいと思ってますよ。今日▼旅、私襲撃とかになったら最後灰3の殴り合いコース。今の灰のメンツ見てるととても不安ですわ。想像してみるとちょっと面白いですよ。 |
やっぱカタリナの考察みれば見るほどトーマスと違う場所が狼なんじゃないかと思うんだよね。ここぞとばかりに吊りにきてるかんじが……。私はトーマスが一番整合性がある発言してると思うけどな。他の人は矛盾が多かったりする。 |
も。安全策ならもちろん今日は▼旅ですわ |
▼踊とか言ってる人が多いのは何故!そりゃ私が信頼とれないのが悪いんだけどいやでも私一つもおかしなこと言ってないと思うんだよねー。カタリナと比べて発言力がないのはそうなんだけど……。でも今日吊られたらオットーが人外じゃなかったらPPじゃないの?だから絶対吊られるわけにはいかないし。もう少しよく考えて欲しいわ。 |
んでーヨアヒムに質問。 |
キュピーン!…爺の両目が輝きだす…!! |
い。騙れる範囲かもだけど |
>>カタリナ2028 |
>カタリナ |
訂正だよ……。 |
すよ。まぁ旅真でも必死になるのは当然なんですけどね。今日の踊が薄すぎる。いつもこの時間薄いけど |
正直もう羊旅真で決め打ちたいくらいの気持ちなのよね。理由:旅真は2dのオットーのボロ出しが頭から離れないこと。後1926の考察が真要素。偽だったら自分から言わないかなぁ、と。羊真の理由は正直発言力からしか判断していない部分があるわね。強いて言うなら大と被るけど、自分の身のことについてあまり危機感がないことが大きいかしら。 |
安全策は確かに▼旅だな。今日私を決め打てないのであればそうするべき。私は決め打ってもらえるように努力はしてるがな。 |
ただ正直昨日の思い切った決定が、上手くいかなかったことがちょっとトラウマになってるけど…とりあえず時間ないから、 |
わしはワンピースを目指すんぢゃよー。ゴムゴムの入れ歯。ヾ(゚▽、゚)ノシ オットーはいろいろ食い物くれるから狼でも許すのぢゃよー。 |
理由:まず占い先トーマスについては、あたしの考察(1929、1936)参照に。吊り先は思い切っての羊決め打ちでの決定よ。 |
【仮決定了解】 |
う~ん、ニーナ2207がかなり引っ掛かるよ。「あたしだけ」ってあるけど、占い師に関しては考察してないから、そんなことは無い。カタリナも考察してないからね。なんだか、自意識過剰じゃないかって思った。 |
仮決定了解 |
>娘2222 |
ヨアヒム2134 |
ええーと…肝心のニーナとトーマスの反応がないけど、特に意見ないみたいなんで、 |
引用間違えた。「あたしだけ」から「私の考察だけ」へ。なんだか今日はかなりボケてるみたいだ。どうしたんだろう。 |
【ごますり胡麻団子】わーいありがとーなのぢゃよー。 |
【本決定了解だよ】 |
>カタリナ |
明日の議題よ。 |
パメラ>無理ー!今すぐ撤回しるー!つかホント時間管理がなって無くて哀しくなってきたわ……。とにかく私を吊ると狼に言いように誘導されて負ける気しかしないから!ちゃんと安全策とろうよ!定石外すとろくなことがないし、実際ろくなことになってないわ……。 |
【本決定了解。▼ニーナが一瞬▼ニートに見えました】 |
【本決定了解】 |
初めて希望通った気がするぜ。 |