宝石商 ティアラ は 手品師 リック に投票した。
羊飼い カタリナ は 手品師 リック に投票した。
手品師 リック は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 手品師 リック に投票した。
旅人 ニコラス は 手品師 リック に投票した。
修道女 フリーデル は 手品師 リック に投票した。
老人 モーリッツ は 手品師 リック に投票した。
手品師 リック は 村人達の手によって処刑された。
旅人 ニコラス! 今日が貴様の命日だ! |
翌朝、旅人 ニコラスが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宝石商 ティアラ、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、修道女 フリーデル、老人 モーリッツの 5 名。
お疲れーあれwニコさん襲撃なんだw |
とりあえず村長や船長が狼で今日エピ来たら爆笑だったんだけどw |
ニコラスお疲れ様~ |
皆ごめんorz村滅んだら俺の責任だわ。 |
リックもお疲れ様~ |
てかリックちょっと来い!ライン勝負にしようって言ったじゃないかー! |
うわあ…、墓の下…、とってもあったかいなりぃ… |
手品師さん、旅人さん、お疲れさまー。 |
リックさん、ニコラスさんお疲れ様です(ぷにゃ。) |
いやいや、本気でライン勝負覚悟していたよ。ただその案と一緒に少噛みって案もあって最終的にお任せでLWに判断委ねたんだ。LWの立ち位置優先なら仕方ないじゃないか。 |
リックお疲れー。占陣頑張ってくれてありがとう。 |
便利屋さま、旅人さまもお疲れさまでした。 |
しかしどうなんかなー襲撃筋考えるとモリさん狼かなって思うんだよね。 |
ニコラスと、リック、お疲れ様 |
ヘ○ヘ 荒ぶる鷹のポーズ! |
僕は一人分の考察に時間かけてしまうので(レスも3~5)ぐらい使いますし。一日に全員分の雑感なんて無理無理とか思ってしまうのですよねー。視野狭窄になりがちなのが決定なのですが、発言見逃したくないって方が大きくて。 |
RPする余裕が無かったからマグロの狼劇場羨ましかったぜ…。少噛みって分かっていたら第一声【ごちそうさまでした】で狼劇場開幕とかしても良かったかな。 |
ペタと同じく俺も時間かかるorzしかもペタみたいに~が怪しいとかじゃなく印象や思考の流れとかばっかだから説得力微妙だしね。ライン読む技量も時間も無いよorzだから村希望いい加減神様聞き入れてくれませんか? |
いえいえ。駄目ですがな。ペタ襲撃だけで狼劇場開幕は。手品師さんの場合、偽確定じゃないから。ヤコ狼の目が残ってますから。でも、見てみたかったかも。手品師ご主人の狼劇場をw |
しかし本当に色々狼zに問い詰めたいのですw襲撃筋やら判定など本当に良く解からないですからねー。2dで●▼占狩に当たって村側能力者全員出ているのに…。いやー言っては悪いですが、僕が狼ならこんな襲撃はしないですよw |
というかどうやったらまともな考察が出来るのか教えてほしい村長なのであった |
ログ見てみたけど戦術論とかよく分からなかったし。 |
うーん[娘手老]でみるとしっくりくるんだけど、おじいちゃん単体だとそこまで黒くはないんだよなぁ。うーーーーん悩ましい。 |
村長さん、戦術論はよく分からないと素直に意思表示した上で説明を求めたら良かったかもね。例えば霊能者まとめ制について。ディタが「狼3人村で霊能者は確定しやすいか?」と聞いたのに対し、誰も理由付で回答しないし。その丁寧な説明とかが必要だったんじゃないのか、とオラは思っただよ。序盤なんて、どうせ戦術論だけなんだから。 |
戦術論ーというよりは昨日僕が言ってたの単純に確率上での話ですけどねー。 |
ニコラス、リックお疲れ様じゃ。 |
「狂人の3黒目黒確定」→その狂人さんは何をすべきか良く分かっていなかった。発言内容よりスキルを推し量った上での判断。 |
そういえば議題出し忘れていましたわ。 |
よし、墓下最初から読んで来た。パメラさんに聞きたいんだけど墓下来たらそれ以降の赤読めなくなるの? |
慣れ具合と考察内容にブレがないか。この観点から見た場合、リズは慣れた人としてブレがない。シスターは初中級の印象で、やはりブレがない。ティアラさんは慣れた人に見えるのに、ヤコ狼を言うあたりに違和感。そして爺さん。見えないんだよねえ。この人の「慣れ具合」が。 |
マグロは荒ぶる鷹のポーズしてたけど以前もそれやってた村に参加したとか?別の国のログに鷹ポーズ嵐の村あったような…思わずログからAA取ってきたけどAA張るの失敗とかカッコワルス |
>リック |
ヤコブ、ありがとう |
今思えば外の灰3人の内2人吊らなきゃいけないってかなりマゾい状況だよな…… |
そしてLWということはまた墓下にいけないということ…… |
>手品師さん |
ぷにゃ…カタリナちゃんまでいなくなっちゃったら悲しいよー(ぷにゃ。ぷにゃ。)できれば今夜中にいくつか考察落としておきたいけど…とりあえずおじいちゃんにひとつ質問をさせてね。 |
☆ 村長 最低限、村の禁止事項を確認し、理解してれば、入村する資格はあると思う |
うーん、まとめは見たんだけどね、やっぱり喋った方が良かったかw |
どんどん喋る=突っ込まれやすくなる、という側面もあるけど、やっぱり慣れるためには喋ることが必要かな、と思うわね。 |
ちょ、どっちなんですかビクター!?うわぁーん!グーグル先生が殴ったぁー! |
お、パメラもありがとうな!確かにツッコミ入れられると返せない儂……慣れかぁ。 |
つか全力出して喋って勝った方が楽しいと思ふ。負けても反省点が見えてくるし。数打てばいい発言もできるだろうと思い込んで突っ走るべし。俺は突っ走った挙句玉砕しまくってるがね。 |
寝る子は、おやすみだ |
ただいま戻りました。霧が発生し書き込み途中で消えてしまい、その上帰宅遅くなりご迷惑おかけしました。 |
灰の中にLWがいると仮定して考察するほうが有益だと思いましたので『年襲撃で灰のLWってどんな得をするのだろう』と考察してみたのですよ。 |
フリさんって面白いよねww |
(ぶっちゃけますと長or船がLWって期待もちょびっとは…あったんですけれど…) |
ん~もう!フリたん、ぶっちゃけちゃうもん!言っちゃうんだもん!フリーデルお姉ちゃんはね、 |
『ちょ…およしなさい!フリ子!これ以上バラされたらわたくし…!あっ!何をするおつもり!?きゃあ…モガモガ』 |
まず、お姉ちゃんが読み飛ばしちゃった宝妙の発言さらわなきゃいけない、なの。 |
しかし宝白いと言いつつも疑い方に無理が生じてきているような気がせんでもないよね。赤会話してたかも…とか見てて少し心配。 |
まず直感で吊りたい順は▼妙▽宝なの。リザお姉ちゃんとティアお姉ちゃんはモーリッツおじいちゃんより、あやしいぃ~の。でも、これはフリーデルお姉ちゃんの見解だから多分ハズレてるの。(フリーデルお姉ちゃんのおめめは『ふしあな』ってやつだから) |
そろそろ限界、おらの眠気をおめぇらにも少し分けてやる ・・・ みんなおやすみ |
帰ったどぉ~! |
まあ、結局狼狂人鬼ヅモっとるからいいか。つかほんとにLWじいさんっしょ?オイラ初日に突っ込んだの結構狼の視点漏れよ?わざと流した感じにしたけど、あの議題回答理由は村人なら明らかにおかしいのよ。 |
要するに、普通まとめ役霊能制を推す理由ってのは、まとめ役が欲しいからでで占手を無駄にせず効率よく白確定者を出すためにするのが霊まとめなわけよね。でも爺さんの[1d0049]は、まとめいなくてもいいと思ってるのにあえて霊まとめを希望してる。これって単純に先に霊を表に出しときたいからってことになる訳で。ただ確定情報欲しいから霊を初日COにしたいのならまとめは多数決とかにして霊CO時期を初日にすればいい |
ただ、そうなると基本三日目まで仕事のない霊を初日に表に出す理由がない。それなら占初日COの方がまだいいんじゃって突っ込みもでるっしょ。だから無難に霊まとめ制を希望して霊初日COということにした。ここに本来の霊まとめ制を希望することと違った意図があるために、「霊確定したらラッキー~」なんていう失言が生まれたんじゃないかと思うんだよねぇ。オイラとしてわ。 |
わかりやすく言うと |
ただこう考えても怖いのは、いわゆるマニュアル通りに初回議題回答出したパターンの時。 |
こばは。今回、荒くれ者さんの鬼ヅモがなければ、展開違ってたかも。ちっ。 |
んー僕はLWはモリ爺さんに一票だけどねー。 |
てか「明日が来ることに何の疑いもないNE☆」で占い当てられた僕って何なの?僕が悪いの!?僕占い希望ビクターさんからの一票しか貰ってないよ!? |
かw?ここはブラフであってほしいと願ったり。でもディタさん抜かれてますからねー。 |
まぁこれもいいましたが、今日片方の占い師から黒が出れば、あとの判定などで残りの占い師から白が出続けてもラインは確定します。5dでパンダが出た場合。 |
まぁ考えられる可能性として、5dで黒を出した占い師が偽である場合、そして真占い師が6dでも黒を引けずに▼パンダと同時に襲撃されるケース。どういうことかというと。 |
だから僕は思うんだけど、今日占い師を襲撃したとしても、そんなに狼側不利になる訳じゃないと思うんだけどなー。ここはエピなんかで詳しく検討してみたかったり。 |
ぷにゃーん、タイムアップ!とりあえずおじいちゃんへのラブコールだけ落としていくよ(ぷにゃ。ぷにゃ。) |
が気になるのが村視点の素直な感想だと思う一方で、長狼への可能性を広げているとも取れるかも。 |
に消極的に見える」のはむしろおじいちゃんの方だと思う。穿って見れば●娘への追従票を避けるための●羊とも。ちなみに娘手ともに第2希望で○羊を被せてきてるね。/[老5d1752]5dに入り過剰に手とのラインを切っている印象。4dまでは悩みつつも手真寄りだったんだよね?しかも判定白をもらってるのに、少襲撃があったとはいえ、4dまでの態度からするとかなり不自然に見えたよ。 |
だからリザさんの話でおかしいのは、まず |
に関して「戦略の矛盾というより性格の矛盾」。この場合どういうところが具体的に「性格の矛盾」だとおじいちゃんが判断したのか教えてほしいな。 |
くれたけど、ティアラの発言を追っていって他にも気づいたことがあれば指摘してほしいな。 |
ついても後でちゃんと発言さらって考察するよ。 |
だからここは、パメさんが狩人COしてかつリックさんもヤコさんも黒出した、ということが少し響いているのですよね。もしパメさんが狩COせず白出していたら、灰に2狼という主張が出来ます。それだけ吊り候補も増えます。ビクターさんまで吊り候補に入れる、というのはそれは確かに策として有りだとは思いますが、やや欲張り過ぎな気も。 |
そしたら5dの吊先困るわー!みたいな、え?灰吊り?占い師真決め打ち?みたいな、ちょっとカオス展開。ここから先は分岐点が多いので詳しくは述べませんが、これが心配だったのですよね。 |
とはちょっと不安に思ってました。 |
というか結構村側も結構悪手踏んでるんですけどねー。 |
狼側の良く解からないポイント |
おはよーなのー。 |
戦略論てかこの状況からの展望は俺自身結構見えてなかったからここに来てのリザちゃんの発言は有り難かったな。上手く裏かくことできたとは思う。ただ今でも少噛みでLW有利になるかは疑問だったりする。占候補は全員吊られたけど信用勝負は終わっていないと考えた方がいいかもしれないぜ。少なくとも墓下でも退屈しないと思う。ここで僕真占って発言出たら墓下から天まで昇るぜ俺。ヤッフー |
ペタさん。「占い師襲撃が不可解」の世論に納得できなかっただか。オラの考えを言っとくと、ペタさんに同意だべ。昨日の占い師襲撃は狼にとって悪手どころか、有効だよ。チョー有効だとオラも思うだ。 |
ああ、マグロとヤンデレリナちゃんのキューピットは本音言うとしたかったな。後ペタちゃんの墓下考察見ていて信用勝負も頑張れば分があったなと今更思ってしまったりする。 |
二日目にペタっちを占い先にあげたのは完全にオイラの独断だからペタっち自身は悪くないと思うよ。ただ情報少ない場面で発言のちょっとしたボロっぽい所を探してそこから狼探しをするタイプの人間もいるっていうのは知ってた方がいいかもしれない。オイラより更に鋭い人とかもいるしね^^。 |
(3日目墓下参照)リナっちが思考隠し気味のまとめやってるから実際どう考えてたかはわからんけど、年真と考えてたなら後々●LWになった場合にまずい。あとは占襲撃遅れると詰み状況が生まれる可能性があるからねぇ。灰を灰多数のまま残すあの占襲撃は善手でしょう。 |
あ、船長さんへ>突然の出張とか予期せぬリア都合での突然死は仕方ないと思うよ~。それは故意の突然死には当たらないんじゃないかな。なのでまた参戦よろしく!というか墓下顔出して^^ |
個人的には霊抜けた時点で娘狩COの狼側の作戦がはてなマーク出まくり。娘狩ならオイラ護衛しないで占護衛とか違和感ありすぎ。霊抜けてるんだからあそこは手白出して娘パンダにして兵狩確定させた方がよかったんじゃないかと思うけどねぇ。多分早々の赤黒出しから年狂と見ての手黒出しだったんじゃないかと思うけど、あそこは狂の絶好の偽黒出しポイント(パメラ白かったからね)だったから発表順守るつもりだっ |
発表順守るつもりだったんだとしてもリクっちは白出した方がよかったんじゃないかなぁ。 |
あー、初日パメラに突っ込まれた所霊回避に対抗出るって案間違いで逃れていたけどあの時点荒霊COしているってのがあったから別に濁す必要無かったなあ。と結構天然ノイズ出していたりもするw |
>あそこは狂の絶好の偽黒出しポイント(パメラ白かったからね) |
ようやく箱借りてきて全ログ制覇中… |
続き→白狙い●妙、吊り▼娘▽老。 |
灰吊り▽老はどちらかがLWでライン切りに見える。 |
>あと慣れ不慣れからの考察は個人的にあまりお勧めしない |
灰考察>[宝]現在、宝妙老の中で宝が一番白く見える理由。発言の印象が初日から変わらない点。初日の荒とのやりとりの際、わたくしも同じく参加していたので、宝を疑いずらい。というのが根底にあります。 |
宝の発言後に娘が状況解説しているような状態だったんですよね。 |
あーでも、爺さん吊りには賛成ね。 |
[老]手から▽老とか、初日に●娘がライン切りに見える点。●老の日に年襲撃死。疑わしい状況がちらほら…。でも、初日からわたくしの中で老の印象が変わらないのです…装って無理している様子を感じられないっていうか。うーん、だけど考えていたら妙より黒い気もしてきた…。 |
(修1327)『初日の荒とのやりとりの際、わたくしも同じく参加していたので、宝を疑いずらい。』 |
うーん、俺の占吊希望が思わぬ所でノイズになってる…印象中心の俺の考察や希望なんて端からライン操作の意図とか無いんだけどね。案外逃げ切れるやもしれぬ。 |
天然狂人の僕視点では、ペーター真、ヤコブとリックが両狼、狩人パメラ、灰に一狼だね |
[妙]幾分かパッションもあるのですが、妙が黒いと感じている点は、昨日考察で述べた通り老宝に比べて初日からの印象が変わった点。 |
続き→違和感を覚えました。 |
んーライン切りというよりも、リックさんがライン勝負を考えていたのであれば、他の灰の信用とかも考えるのではないかと、その段階で▽老って自分のお仲間でない限り言えない気がするんだけどなぁ。 |
フリ姉ちゃんフリ姉ちゃん。リーどっかで言ったけど状況考察派なんだよね。状況考察派が襲撃始まる3日目から覚醒するのは普通だと思うんだけど。あと灰に突っ込んでいかないって言うけど、リーは質問って狼に反論の余地与えるものって思ってる。だからリーは質問しない派なんだ。 |
どこまで狙っているか分からせないってのもアリかなって思って。手屁っ♪ただ狙ってもいない自爆も多いからそこの辺り気をつけよっかなって思ったり。後は考察だね。 |
灰は対話で見るのがリーのスタイル。質問・考察・発言。いくらでも白取りなんてできるもん。でも対話だとそうはいかない。狼同士は質問や希望ではいくらでもラインきりできる。でも仲間わかってると対話ってしにくいんだよ。しても違和感でる。今回の状況は特殊だからあれだけど、リーは普段はそういうとこでライン・非ラインをみるんだ。 |
さて、爺と妙がどこまで頑張れるかで村の未来が決まりそうだな。順当にここ吊ってても大丈夫かな?w |
リーがそういう対話型かつ状況考察派なのは発言精査できるフリ姉ちゃんならわかるはずなんだよね。ってか状況考察派ってのはずっと言ってるし。でもそこを考慮せずに単にリーの覚醒が黒いって言うのはフリ姉ちゃんの考察力から見て矛盾を感じるよ。 |
や、リーがおとついに「黒く見られたいw」って言ったリクエストに応えてるだけならいいんだけどねw |
今迄それなりに白いと思った・吊るべきじゃないと思ったメンツでしょ。腹割って話そうよ。 |
殴り合いってこういうことだと思うんだ。考察でちょこちょこ黒要素指摘し合うのは単に一方的に殴ってるだけ。 |
妙1434>買いかぶり過ぎですよ?普段どういうスタイルか、まではわかりませんし…。灰の殴り合い好き≠状況考察得意と考えていたんですが。 |
2d本決定時の回避CO祭り時は、割と本音の出やすい場面だと思うだでよ。兵士さんを狼と誤認し「霊COなら能ロラだ」とドサクサに紛れてディタを吊ろうとしているオラw それに便乗しようとするパメラさんw |
初は疑うけど、ずっとそれが続いたら「ああ、普通に喋っても白取りみたいになっちゃう人なんだ」って村人決め打つ。 |
フリ姉ちゃん1444>ん。まあ殴り合いの解釈が違ったならごめん。まあ、リーの思考は落としたつもりだから、なんか聞きたいことあったらきいてね。 |
俺の中で妙が第三形態に進化してるwww爺も早く覚醒進化してくれwwwそしてフリを吊ってくれwww |
じいちゃんについては状況から白かなって思うけど、ただ1点、5d1752に関してのみ気になる。リーは手狼前提で考えてるから、ここ違ってたらまた微妙なんだけど、なんてか「真面目にやってるの?」とか敵対陣営なら言えない気がするんだよね。少なくともじいちゃんとリック兄ちゃんの考察基準というか、スタイルというか、そういうものを認めない発言になっちゃうし、それは老白ではなかなか言えない発言のように思える。 |
裏で繋がってる仲間だからこそ言っても許される言葉なのかな、とか。ただ、爺ちゃんが自分が占われるときになぜか占い師候補襲撃(しかも手数としてはロラ手伝いになる食い)があって、SGにされるのではとかの焦りはわかるから、単に……つい口が悪くなったってのもあるかもしれないから、なんとも言えないけど。 |
妙1446>うーん黒要素を探すのはいけないことなのでしょうか?わたくしは妙老宝の中で誰が狼なのか現在進行形で判断に迷っていますし、発言精査して判断するしか方法がないと思っているのですが。 |
この状況、灰考察を落とそうとしないリズが疑われてあぼ~ん、となるのを期待するだ。あー、でもリナがいるからそれは無理かな。 |
フリ姉ちゃん>黒要素を探すのはいけないことだとはいわないよ。ただ、黒要素と狼要素は違うと思ってるから、ということ。説明はしにくいんだけど…… |
村人で誰が味方かわからないからこそ、味方を探してるようにもかんじるからね。リーはまとめ役じゃなくてただの灰なんだから、リーが「黒探し意味ない」「GS出すのやだ」とか言ってても、気にしなくていいんだよ。むしろ「いや!私はGS必要だし黒要素大切と思うううううううう」ってガンガン主張してくれていい。それでフリ姉ちゃんの芯が見えてくるし。@7 |
LWになると赤使わなくなるなあ…… |
シスター、騙されるでねえ! |
ああ!あとさっきちょっと思ったこと。 |
なんていうんだろ、他の人にも言えるけど、結構「死人に口なし」なのが多いと思う。 |
リーが狼に決まってるワン、おおげさだなあ。 |
今日偽装してリナ姉ちゃん生かすか普通に3人の殴り合いにするか迷うなー |
4人なら3人のうちひとりにでも自分を村人だと思ってもらえばいいってのがミソなんだよね。 |
まとめ役がいた方が安心できるし。 |
ただね……序盤で白確定して灰の疑いの中にいなかった人ってのはよくも悪くも迷ってしまう。 |
灰に関しては感情偽装がきいても、白確定に感情偽装がきかないってのは多分こういうことなんだと思う。 |
だからたまに白確定が灰視点ではどうみても白の人を吊っちゃったってログ見るけど、それは仕方ないんだ。 |
揺れない白確定ってのは説得対象にならない。 |
……と、まあ戦歴2戦目の超初心者の赤ログ講座でした。 |
ああ、あと襲撃だけど、序盤はともかく、終盤は自分が食いたいところじゃなくて、最後に吊る人(仮想LW)ならどこを襲撃するかで決めるといいと思う。 |
だから状況考察って正直どこでやめていいのかわからないんだよね。 |
私が尊敬するPLさんの言葉。 |
なるほどなって思った。 |
黒要素探しをすると、どうしても前提ありきの考察になる気がするんだよね。 |
つか皆短絡的に昨日俺吊っただろうと思うと少しなんだかな~って感じ。灰吊の希望出さない事で占判定恐れる狼って感じに黒印象になる気がする。まあほぼ全員なのですがw |
黒探し他人を自分の枠に当て嵌めて評価することだと思う。理想は、人の考察の時には他人の物差しをかりて、その物差しで評価できたらそれがベスト。でもできないから私たちは悩む。 |
そういうときに対話があるのかなあって。 |
だから、私は対話主体派だけど、「対話」をすることが目的ではない。対話で終わったら単にそれはパッション派でしかない。 |
↑ |
初参加だった前回の村で「対話」でストップしてしまって、せっかくつかめてきた物差しを自分で捨ててしまって、それで村人を吊ってしまって負けた私が約1週間の間に自分の考察方法とかを反省して、いっぱいログ読んで得た結論。 |
……LWなのに赤をここまで使う人もなかなかいないんだろうなあ。 |
白い村人・黒い村人・白い狼・黒い狼が居たとする。白探しで見付かるのは白い村人と白い狼。黒探しで引っ掛かるのは黒い村人と黒い狼。 |
白い人に人間印象があったら、その人はもう村人決め打ってOK。 |
これが私の占吊の考え方。 |
私は今回狼だけど、今残ってる灰4人をそれぞれ村視点で分類するなら、 |
この中でまず白決め打ちできるのはティアラ。 |
残るは修妙。 |
今日のような妙→修への強い意見。 |
これが妙の最大の狼要素。 |
構想は妙=修。 |
姉様(ちょっと、そろそろ私が戻るから…) |
まあリーザちゃんの言うことも分かるけど、黒要素としてあげた当人も、反論出来ないことはわかった上で自分の考えを示すために言ってるだけだと思うから、そんな気にしなくていいと思うかなー。 |
☆ リック たぶん、リックを飼い狼で最終日前日まで残そうと考えたのは、僕とカタリナくらいかな ? リック真占い師だと思うけど、議論誘導は飼い狼の方が、この村には合ってる気がする |
リズちん、村側ならゲームメイクを狼陣営に依存し過ぎ。我々だって人から疑われたくねえだよ。村側が勝手に疑いあって自滅するのがベストだべ。でもそれじゃ盛り上がらないから、誠意見せてんじゃん。吊り希望出すのって相当の心労だでよ。 |
リーザちゃん、まぁ考え方の違いだけど今この状況、ここにいる灰の対話だけではそれこそ見えるものも見えなくなるんじゃないのかな。死人に口なしではなく、誰かが狼さんである痕跡はこれまでのどこかに必ず残ってると思うから、確定狼さんとのやりとりを辿るのだって必要なことだと思うの。 |
/* ヤコちゃんは前世でご一緒した方かしら? 墓下には独り言がないのね しょんぼり */ |
いい具合に疑いあっててどう転ぶかわからないわね…。 |
あ!俺そういえばティアラにぷにゃぷにゃやっていない!畜生、ひとぷにゃやって吊られておきたかったぜ… |
リナ姉ちゃん・ティアラ姉ちゃん>確定狼からのラインをたどることを否定してるわけじゃないの。 |
けなの。 |
という感情偽装。 |
オラ、リズちん=村人と予想してるだ。ガッツリ吊られてくれると嬉しいな ← 鬼 |
/* 前世など信じないが西瓜をおいしそうに食べる子が居った村じゃったぁ */ |
うわ、用事出来た…。私の灰考察時間が…。 |
リーザちゃん>あぁ…ちょっとわかったかも。リーザちゃん責めるつもりはなかったから不快にさせてたらごめんね。ただリーザちゃんがその点にすごくこだわってるというのがむしろ非狼要素だとティアラは思ったよ。リーザちゃん狼なら●先に挙がったくらいのことなんでもないって顔でやりすごすような気がするもん(ぷにゃ。ぷにゃ。) |
とりあえずエピで熟練の人達に今回の狼陣営改めて評価して欲しいな~色々見られたくない発言もあったりするけどwww |
×●先に挙がったくらいのこと→○●先に挙がったことで疑われるくらいのこと |
ついでに俺信用してくれるとなおGOOD |
のでフリさん狼なら[修2d2222]「ちょっとワクワク」してる場合じゃなかったはず。このあたりも非狼要素だよ。/[修3d2314]「船が真占でない限り」可能性を広げるのは割と狼さんのすることだと思うので黒要素かな。/[修3d0331]兵への考察から切り込む姿勢が娘と切れてない印象だったけど、読み返したらそうでもないかな?どのみちLWなら娘を切る場面だったからここは考慮外かも。/[修3d0336]す |
でに述べたけど少に結果撤回か否かを聞いているのは非狼要素。/[修3d2050]修狼とすれば旅をSGにしようとしたのはフリさん自身ってことになるよね。この辺巧みでフリさんならやってきそうだけど翌日白確させているから辻褄は合わないよね。/[手3d2107]リックさんの考察が白寄りばかりだったことからしても仲間を切れないタイプなんだと思う。ここで黒狙い○修なのはフリさんとリックさんが切れてる印象。/ |
[修5d2306]ここでさくっと手=狼認定しているのは狼陣営としては大いにアリだと思う。でも直後に手真の可能性について触れてるから「手を切りたい」という感じは受けない。 |
(ぷにゃ。ぷにゃ。)ちなみに狼陣営の動きとかティアラが言っているのは、[宝5d1727]で述べているあたりのこと。「LWは灰に隠し手とのラインは残さない」この方針でペタちゃん襲撃に来たと思うの。だから5dで切りあってた手老はすごく怪しく映ってるよ。 |
ちょっ、すまん。儂まだ仕事終わらなくて家に帰れないんじゃが、ログとか全然読めてもないし。最悪決定時間に間に合わんかもしれん。なんとかして急ぐけど、本当に申し訳ない。間に合わん時はどんな決定でも受け入れる。(本当に申し訳ありません、少しでも間に合うように努力してみます) |
多分表では言わないから灰で |
2dで手品師さんではなく、爺さん占っておけば良かったのに。と思ってしまったヤコブ。生後三ヶ月。農夫。 |
☆ ヤコブ 生後参か月で農夫とかどんだけ逞しいんだこの赤ん坊め!w |
リーザちゃんについて。 |
したという点。つまり、宝黒視という点でおじいちゃんとのラインを作ることを避けた結果矛先がリザちゃんに向いた、こういうことなんじゃないかなって考えてるよ。 |
ほい、ただいま。 |
んー。やっぱ潜伏策はめんどくさいにゃー。 |
ニコちん、こんば~(^o^)/ |
この時間だと誰もいないのかな。地上も泊ってるねぃ。 |
と、思ったらディタがいたー。 |
ん?ヤコちんの中の人予想は多分正解。ってことはヤコちんは「ってか」の人かな?わからんけど狂っぽさんは1年以上もブランク無い様な…中国語の得意なお方だったら「お久しぶり!!」だけど^^もしくはあの人なら「お帰り!!」ってどんだけ個人的な意見やねんwまぁ多分「ってか」の人だと予想。 |
ディタのせいー?んー。 |
モーリッツ狼。じゃなかったとしたら…もうさっぱりですorz |
流れ的に、今日は年襲撃で色のついた老吊りになると思うんだよね。それだったら昨日サクっと老吊って、一日手を泳がせてから今日手吊りでもよかったかなあ…。仮決定で▼老って出して各自の反応見る手もあったかもだにゃ。 |
わー!遅れてごめんなさいー! |
あの手の奇策は嫌いな人にはかなり納得行かない作戦だと思うんだよねぇ。だから多分あの奇策をやらないで素直に霊まとめでCOしてた方が護衛は得られてた気はする。ただ、オイラ的には本気で狼3匹構成の15人村は霊確定しづらいと思ってたからね、纏め霊策はあんまり好きじゃないんだなぁ。 |
い、今帰って来た。取り敢えず急いでログ読んで希望出させてもらう。 |
ディタ>んー。それなら多数決制のがいいかなあ。まあ占いとかCO時期に悩むからアレだけど。立候補策ってどうやってもウダウダになるから苦手なんだよね。初回占いか初回吊りの情報が薄くなるし。 |
旅人さん、ご飯アリガトー。 |
高確率で占→真狂で襲撃あるまで放置でOKのしかも霊襲撃が無いから占いでのGJ率アップのおまけつき。ちなみに5CO状態なら狩が地雷に使えるから、その辺も便利。 |
お、老吊りか。さてここからモリ爺がどう動くかだね。ここから意見ぼんぼん出てくると不慣れ狼の典型、そうなったらオイラ的に老狼確定かな。このまま発言量・内容共に大して変わらなければ、うまい狼か白になるからどうなるかわからんねぇ。というかこれで終わらなければ明日は▲羊でカオス展開になるヤカンw |
あ、仮決定出てるの【仮決定了解】 |
まあ、妙は黒いね。狼かどうかは別問題として。娘占い時に投票狩人CO案出して、で娘が狩人投票COしてるのもちょっとラインなのかなーとは思ったけど。 |
☆ ニコラス |
☆ ニコラス & ディーター |
んー、老吊りか。なるほどね…。 |
遅くなり申し訳ありません。現在鳩から。 |
【仮決定確認したよ】 |
正直霊襲撃とか高確率でGJ出ると思ってたんだけどねw |
今日一日だけの発言見てると宝が黒いなぁ。●対象にロックオンしてあえて白黒要素をあげその中で黒要素を多めにあげて最黒ってするのは村視点では微妙。もっと他の灰にも着目すべきだと思う。まぁ老白と決め打って他の灰ばかりに目が行くのもどうかとは思うけど…それはそれで黒いしね。 |
んー…反応…村人っぽいかもなあ…。 |
パメラ>3:1だと正直初回しか霊襲撃のチャンス無いからねー。(初回以降だと霊判定の重要度が増すから)あそこで霊襲撃は正解だと思うよー。 |
【仮決定確認】わたくしの▼希望は、宝が白く見えることから、宝以外の妙老からと考えていたので反対は致しません。 |
奇策、個人的には嫌いじゃないわ。 |
素直に霊護衛で良いかと。 |
ビクちん>いや、船長は初日霊非対抗じゃなくて非霊COしてるのよ^^だから普通に考えてそれは無いのよねぇw |
不慣れだから白い論は通らないと思うわね特にこの国では…。 |
☆ ニコラス 霧が酷いから、リンクは貼らないけど、『某が真霊なら敢えて非霊COして初回投票COを選ぶ可能性があった』と宣言している 突然死は潜伏狂人並に怖いでござる 次に活かそうと、反省はしてるが後悔はしていない |
>ディタ |
まぁ、多分霊抜けないと見ての狼側の作戦だったんだろうけどだとしてもそれならそれで霊襲撃やめて旅襲撃くらいにしといた方がよかった気がするなぁ。ニコちんは狼じゃないなら序盤から狼側にはかなりきつい相手だったと思うからねぇ。 |
あぁーん嫌な予感がするるるる |
【仮決定確認】 |
あと投票COしてるのもまずかったかなと^^。オイラそれに関しては指示してないからオイラの意見尊重して投票COはしなかった、或いはその投票CO案は見れていなかったとしとけば、もしGJ出たなら狩COすればよかったと思う。まぁ結果論だけどね。 |
【本決定 ▼老】 |
これ以上の反応無ければ老白だな。鼻が鈍ったかなオイラ^^。まぁでもそうじゃなければ宝LWかなぁ。【仮決定”確認”】で老吊りに異を唱えないで明日の心配って意味不明。 |
ふむ。投票CO自体なかったことにしておけばよかったか。 |
☆ ディーター 「霊襲撃やめて旅襲撃くらいにしといた方がよかった」 全く同感w |
兵>後悔して欲しいわけではないので、信念があったのならそれで良いとは思うよ。ただ基本的に「村側は『他者への宣言』では嘘をつかない」のが、この狼騒ぎでの大前提だと僕は思ってるんだよね。確かに稀にそういう奇策を取る人がいるけど、それを基準にしてると何もかにも確定事項がなくなっちゃうからねー。 |
考察。すごくおおざっぱでごめん。しかも宝の考察まだ出来てないよー…。 |
ティアラから熱烈ラブコール貰っとるが流石に全部は答えられんの…orz取り敢えず儂がティアラ疑ってた理由から。ここ前日からの印象引きずってとか言葉足らずなとこあったからの。ティアラの発言を一つ一つ追っていってもおかしな所はない。疑問に思った事は納得行くまで追及するし質問にも丁寧に答えてくれとる。この辺はフリーデルと似てる感じじゃな。けどそこで儂が引っ掛かるのはやはり初日の発言との差なんじゃな。何かと |
ちなみに旅については斑になってSGにできることを期待してた。 |
でも、私は逆にそこを穿ってしまうかな。あれだけ自分で自分の首を絞めるようなことをしたからには、よっぽど逃げきる自信があったんだろうな、なんてね。残ってる灰の中ではこんな行動妙が一番やらなさそうなところが、逆に妙がやりそうなところ。あと6d1430らへんの発言は、考え方の違いだろうけど、え?って思ったよ。質問が反論の余地を与えるってのは理解出来る。でもそしたら解決してない疑問はどうするの?、そこをほ |
そこをほうっておいてフラットに見ることが出来るの?って。私は白確だからいいけど、もし灰なら誤解を解くためにどんどん質問してほしいって思うよ。ややこしくて、しかも状況的にでごめんね。微妙に黒くなってきた、ってももともとの白さで±で灰ってとこかな。 |
パメラ>斑にして欲しかった!w |
なんというか…ティアラ自分で自分が結構怪しいと思っていたけど意外にずっと空気だったんだねw |
何かと言えば議題回答での妥協案。ティアラの力量はここまでの経緯でよう分かった。けどだからこそこの妥協案て要らなくない?と思った。パメラからの質問で霊狩=灰カウント。ここまではっきり明言してるのに妥協案はティアラとしてのだよ、と。結局どちらとも取れるような回答じゃ。その後のティアラを見てると一本ピシッと芯が通ったような性格に感じた。人の意見に左右されない自分の判断基準を持ってる、そう言う風に感じたん |
えーと、表が羊妙宝修老の五名かあ。じゃあ今日は▲羊無いかもだねー。こりゃ。 |
最黒に持ってこないものだと思う(そりゃ例外もあるだろうけど)。で、2日目で娘最白視(2d0908,3d0359)。3d2333での船真占云々。妙が説明している通り、船真占がありえるなら人外は全部表に出てる。修狼でそれが分からない訳がない。5d2306の年襲撃=手狼確定も修狼だったらなんだかなぁって感じ。まあ私の考え方というのが大きいんだろうな。その考え方ってのは独り |
独り言で呟いてるけど、今言うのはずるい気がするので省略。 |
ありうると思うよー(狼が用意した状況かもしれないけど)。2縄あるから、悪いけどどっちかで吊りたいかなー。状況de黒寄り。 |
じゃ。だからここでのブレと言うのかの、どっちでも良いよ。的な曖昧な発言が違和感に見えた。 |
☆ ニコラス 「多分吊られてた」 |
リナ残す。 |
うわぁー;; |
【本決定確認】 |
んー、でも狼占い師があの場面で斑にしちゃった場合、普通は仕事終了の占い師から吊るからね?手順的には。 |
【本決定確認したよ】 |
んー、ティアラの発言見直しててちょっと思ったのは、リックが宝黒視点で儂とのラインを作るのを避けたかった。とあるが、だったら3dで娘手老でティアラ予想の狼全員が●宝にするのは矛盾してない?とちょっと思った。 |
んー。やっぱり妙が黒く見える。不思議。 |
娘>狼占い師は表に出た時点で「いつか吊られる役」もんだからねー。切捨てって言ったら言葉悪いけど「ロラで」って理由だけで吊られるくらいならアクション起こして散った方が良かったりも。 |
リーザちゃん>んー、理由付けが微妙でごめんね。でも私はそこまで自信ないし、いかにもSGにされそうなところ残しておくのは狼有利になるだけと思ってる。同じ縄2本なら、今日吊ったほうがすっきりする。 |
ティアラ姉ちゃん>今日言ったけど、やっぱり「反論できない部分」ばかりで考察してるとこ。相手が村人か狼かわからないでそれをみるために考察するというより、単に相手を黒く見せたいだけの考察に思える。これはフリ姉ちゃんの狼思考が出た部分と思ってる。 |
まあ、個人的には最終日まで持たせたのは上出来かな。 |
あとカタリナが気にしとるリックじゃが、まず偽と考えて良いと思う。ただのデフォかもしれんが、真なら今日の投票先白確のカタリナのままにはせんと思う。少なくとも自分で占った人に合わせたまま吊られんだろ、とか思う。 |
>ニコラス |
って、カタリナも今日襲撃される可能性高いんじゃなwすまんなヤコブ。カタリナと同期は儂じゃったよww |
んー、これは明日も騒ぎは続くかなあ。 |
【本決定確認】妙の発言をさらってきたけれど、状況考察が多くてやっぱり妙自身が見えてきません…。特に後半になってからは妙が状況考察に喉割いてるせいで思考が見えてこないの。質疑出しのしようもないから妙の情報も出ない。 |
伝えられなくても構わないから説明して欲しいです。 |
妙はここに来て灰考察してないせいとか、吊り手とか状況とかに喉費やして目立っとるが儂は白いと思うよ。妙狼でも自分を追い込むこの状況でも勝てるとは思うが、黒く見られたい。とか、この発言凄く妙の性格が出とると思う。こう言う人は自分で悪手選んで首締めるより、いかに綺麗に狼側の勝利を飾るか。こっちに行きそうな気がする。 |
モーリー>墓下でもよ・ろ・し・く・ね☆ |