推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A063村 4日目 墓視点

おはよー、判定出すよ。【リザちゃんは人狼だったよ】
リザちゃん、リックさんお疲れ様。ううっ…真なのに吊ってごめんよディタさん

【フリーデルは人狼だったわ】
襲撃は……バファリンっぽいわね……

占った理由は元々占いたかったのと、あとフリーデルの3ｄ00:44が気になったから。「私の立場ではこれしかない気が致します」って……私の立場って何よ？と。ここで白吊ったらやばい（霊を決め打つか私非狼を決め打たないといけない）って何度も言ってるじゃない。「安全策で」っていうならわかるけど、ここで「私の立場」ってなに？と気になって占ったわ。

おはようございます。ﾘｻﾞさん、ﾘｯｸさんお疲れ様でした。うわΣ黒判定出ちゃいましたか。朝で時間ないのですが反論だけしておきます。私は人狼ではありません。ﾃﾞｨﾀさん最後まで信じられなくてごめんなさい！味方なのに吊り希望出しちゃうなんて浅はかでした；；；

＞ﾔｺﾌﾞさん　3d0417「寡黙」なのは考えがまとまらなかったから。発言できたならしたかったです。「自分仕事～」そこが私の浅はかな所ですね。狂人ぽく見えてしまったのですよ。自分真じゃないならﾆﾅさんの正体わかってるはずじゃないですか。なのになんで占い希望なのかなーと。そうか、真でも狂狼見るためとか証明するためとか占いたいと言うのもｱﾘなんですねー

本当にごめんなさい！ﾃﾞｨﾀさん頑張ってらっしゃるとは思っています！　＞ﾆﾅさん　0741　斑なので▼妙　これは皆さん理解していただけると思います。　「白吊ったら」って仰いますが、能力者ではない私には確信はもてません。前にも言ったようにﾃﾞｨﾀさん狂に見えたので吊お願いしましたが、ﾆﾅさん真の決定打がある訳でもないのですから。私には･･･わからなかったのです。だからﾘｻﾞさんの霊判定見たかったので

見たかったのです。　●○はﾘｯｸさん襲撃の事「ﾊﾞﾌｧﾘﾝ」言いましたよね？昨夜の感じからﾘｯｸさん白･･･というか村人と思いましたし、もう占ってもらわなくてもいいかな、と思いました。（庇ってるように見えますか？さすがに修手狼のラインはないと思いますよｗ）そうなると●○はもう青大か大青しかないじゃないですか。「私の立場」はそういう意味です。

判定遅くなってごめん！【リーザちゃんは人狼】
ニーナさん偽確定だよー。

ふむ…、リナさん判定揃えてきたのねー。
リナさん狂でも狼でも私が何の判定出すか解かってるはずなんだけどな…。敢えて揃えてきたってことは私と一騎打ちのつもり…かしら。
リナ狂でも　→ニーナ狼→ディタ真→リーザ狼は見えてるため。あ、ヨアさん・トーマスさん・フリさんは白確定おめでとーね。

おはよ～。リ、リックさんが…！
【妙黒確定確認。踊偽確認。青大修白確定】
うん、妙が黒確定するかも知れないから赤の発言待ってたよ。でもまさか本当に黒確定するとは…。ディーターさん、散々狂っぽいって言ってごめん。信じてあげれなくてごめんよ。

★赤羊に質問だよ＞今日霊結果が黒確定した理由は何だと思う？それと、対抗叩きとか気にしないで対抗と踊について考察してくれると嬉しいな。
ニーナさんは村視点偽確定だけど、どうしてこういう状況になったのか霊考察してくれるといいな。

はあ。ひい。ふう。へえ。ほお。
【妙黒確確認】【踊の修黒出し確認】
二つ目はあんまり意味ねえかな。やっぱりこうなると疑いに疑い尽した全員に謝りたくなるのは自然な心理だろうｗ本当にすまん。

ああ、また忘れてたぜ。
リック、リーザ、お疲れ。
昨日は「～ーター」が墓下行きだし、今日は「リ～」が墓下行き。これは何かのラインか？ｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

えっと……
あれよね……ティアラ真霊説を唱えようにも私がここでフリーデルに黒出しちゃったもんで人外の数が合わなくなるから、どうティアラ真霊主張をしても私偽確定なのよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

偽確定劇場はっじめるよーーーー！！
（ぱんぱかぱーん！！）

Ｓ子「兄ちゃん……なんでミガーリすぐ死ぬん？」
Ｓ太「Ｓ子！それミガーリやない！ゲルトや！」

　　 ＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　／＜_/＿ミガーリ＿／
　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　／＜_/＿ミガーリ_／ <　<

　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　　　　 ＜⌒ヽ　　　　／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　／＜___ノ￣￣/ミガーリ／ <　<

今日はひとまず踊吊でいいか。
踊狂だった場合は続くから、そうしたら霊決め打ち。
今日霊決め打ち吊でミスると明日ランダムPPになる。踊狼の可能性にまず賭けてみることになるな。
＞ニーナ
無駄な喉枯らしはやめてくれ。まず青1410に答えて欲しいぜ。

この「劇場」は狼要素かな。
狂だったら今日吊られても霊を騙ってる狼を隠すために発言するだろうし。

あーそうか、今日リザちゃんに白判定出して損をする理由が一つあるわね。
今日ニーナさんが灰へ黒を出した場合、その灰さんから自分が偽であることが解かっちゃうのか。んで昨日の流れからも今日は霊吊りになる可能性が高かったと思うのね。
そのときに敵を一人でも増やさないようにするため、って線は考えられるか、ってこれって私にも言えそうなんだけど…。

トーマスさん＞
んーでもね、ニーナさん狼で霊に狂人が居るとして、霊に居る狂人は意図的にニーナさんを偽確定させてることになるんよね。そっちは考えにくいんじゃないかな…。

襲撃は完全なるGJ避けよね…。てか、今日GJ出たら詰む？

＞ヤコブ1648,1654
そうそうそこ。だから、俺は今の所踊狂だと考えてる。一応。
今日GJ出たら霊ロラ完遂できるから、まあ積み状態になるな。そうなればかなり楽だぜ。

ふむ、まぁ私的な希望▼リナちゃんでサッパリ決着つけたかったり、GJに何処まで期待していいのか解かんない…ってこともあって。
対抗考察ねー、対抗が狂か狼かて考察はある程度落としてきたつもりだけど…。偽要素挙げまくってきた方が良いのかね。

【赤の妙黒出し確認】てことで【踊の修黒出し、偽確定確認】ヤコちゃんは判定割らなかったんだね。まぁこれで踊偽は確定だけど赤は狼だと思うよ。判定割らないと今日は明日のランダムＰＰ防止の為に踊吊りになる可能性高いからね。踊吊られて困らないってことは赤ＬＷだからだよね。
僕今日も帰りは昨日と同じくらいになるよー。

とりあえず質問あったみたいだから回答。
＞ヤコブ3d0353
ああ、SGに関してはパッション。荒の占先理由1d0042に「懐柔」とあったのを見てふと、な。まあ、もし狼が本当に俺をSGにしそうだったら牽制するという意味も一応あったぜ。
あと、満載というよりは……
狂と判断するのに十分な荒の言動、印象があったということだな。その発言を撤回するのを忘れてたが、荒の説明1d1736で既に納得はしていたぜ。

思ったより早く戻って来れたよ。
えっと今日▼霊とか有り得ないと思うんだけど。真霊吊ったらランダムＰＰでしょ。村視点どっちが真霊か分かんないんだよ。必ず負けるって決まった訳じゃないけど僕は前世もランダムで負けてるからね。勝つにしろ負けるにしろ全力を尽くしたいと思ってるよ。それで僕の言葉が村に届かなくて偽だと思われて吊られるのは悔しいけど納得出来るもん。だから僕はヤコちゃん偽、それも狼だと思ってるけど

それも狼だと思ってるけど今日▼赤は希望しないよ。そりゃどっちか吊ってＧＪ出れば詰むけどそんな不確定要素に期待は出来ない。僕は自分の言葉で皆を説得して真霊だと分かってもらう、その上で勝ちたいと思ってる。

トーマス＞答える義務はないでしょ。それにヨアヒムのは私当てじゃなくて霊２人あてだと思う。
ってか偽確定の意見とかきくなよｗｗｗ
これは育った国の違いかなぁ。

リザちゃんは昨日の僕の質問に答えてくれなかったのか。んー、考えるに妙赤-狼でしょ。多分昨日の時点で妙に黒判定を出すのを知らされてたんだろうね。だから判定が割れないってことを知ってた視点漏れがうっかり口をついちゃったんだと思うよ。それに赤は帰りが遅かったし、リザちゃんが考察落とす時には僕の発言の方が多かったからね。ラインを切るより僕偽を印象づける方が楽だったんじゃないかな。

ニーナさん＞え～。だって偽確定だけど、ニーナさんだって放置プレイされるよりは何か喋りたいでしょ。
っていうニーナさんへの優しさだよ～。まあニーナさんへの優しさ半分、嫌がらせも半分だけどねw

今日はあまり発言が出なそうだね。取り敢えず▼踊にセットはしとくよ。質問とかあったらどーぞ。僕はちょっとさまよって来る。

赤羊＞返答ありがとう。
えっと僕の方針を言うとね、今日▼踊。明日どちらか一方の霊を真決め打ちでいく方が安全だと思うよ。今日間違えて真霊吊って、明日PPになって負けたくないし。今日は狩人さんに頑張っていただこう。

ただいまー。うーん手数的にはそうなのかな…。霊決め打ち間違えても明日PPには留められるよね？今日狂人吊って明日決め打ち間違えたら即終了。なら、今日霊吊りの方が勝算高いと思うのらよ…村視点でも。だってGJ云々って話だけど、それは今日霊吊っても同じ話だと思うんだけど…。

大修へ＞真決め打ちするのはどっちなのかを考えておいて欲しい。後悔したくないから僕も過去ログを読んで、どちらを信じるのか改めて考えてみるよ。

要は今日間違えても明日はPPに留められる。
明日間違えると即アウト！
なら前者の方がいいんじゃない？ってことなんだけど…んでGJで詰む云々は同じ話だし。リナさんは有り得ないっていうけど、何で有り得ないのかなー？

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てか私はそこが正直不安なのらよね、明日吊られたら必敗、そうなるぐらいなら今日吊られて明日PPで村勝ちの可能性を残しておいた方がマシ。それに狼さんは誰を襲撃するかってところが操作出来るとこなのらよね、それ考えたら今日▼踊には躊躇いあるけどね。

って灰の発言がないのね…。
★灰ALL＞私は上のような考え持ってるんだけど、意見聞きたい。明日なってミスが出来ない状態で霊決め打って吊る、今日ミスったら確かにPPだけどそれでも村勝ちの可能性が残っている、その状態で霊決め打って吊る。
リナさんは明日頑張ってそれでも吊られるのは悔しいけど納得出来るって、本当に村のこと考てる霊ならそんなこと言えないと思うんだけどなー。

ヤコブさん＞勝敗をPP任せってのはどうだろう？というか、踊狼の可能性が全く無いとは言い切れないと思うけど。
ヤコブさんは踊狼の可能性はゼロだと考えてるって事なのかな？

ふむ、私はリナさん狂で今日みたいな発言出来ると思えないんだけどね…。
PP任せというか…明日灰2人で片方でも票合わせられたら、負ける可能性あり。んで村が必敗になることの方が私には怖いんだけど…。

明日ＰＰに留めて村が勝つ可能性を残すってのは、言い換えれば狼側にも勝つ可能性を残すってことだよ。今日狼吊れれば良いよ。けど真霊の自分が吊られるかもしれない。そうなったら明日はただの作業ゲーだよね？そんな盛り上がりも何もない最終日でいいの？しかもこの最終日はたまたま偶数進行だったから生まれただけで、本来なら真霊吊った時点で村は負けてるんだ。システム面に勝敗を任せるってことは今日まで頑張ってきたディタ

ディタさんやペタ君やリックさんリザちゃんを裏切るってことじゃないの。
＞ALL　今日踊が偽確定した時点で、今日は踊を吊ればいい。霊の真偽は明日考えればいい、少しでもこうは思わなかった？そんな中で今日真霊を見極められる自信はある？

本来かー…本来なら突然死なくて霊ロラ完遂出来てるんだけどね…。
ppに関しては意見が分かれるところかな。まぁpp嫌いって意見も解かるんだけどね。私はppでも村が勝てる可能性高いならそっちを目指すべき、って考えだから。

こんばんは　すみません　期末でミサが長引き、先ほど帰宅したばかりです。これからログ読み直します。この後時間的に真霊見極められるかどうかわかりません。とりあえず投票はﾆﾅさんにセットしてあります。用事済ませながら考えます。

ヤコちゃん、突然死まで出されたら僕返答のしようがないよ…orz
アレだね、プロが長かったのはわかるけど入村にはみんな責任持とうね。一日一回は覗くとか。
墓下は賑やかかな？つ【JINRO、ジュース、お菓子】

＞青2225　なるべく今日のうちに決めうちする方考えておきます。明日発言できる状態かわかりませんしねぇ･･･。もちろんPPで負けるのは悔しいですからやはり▼踊にさせてもらいます。

いや、あのフリさん…、今日▼踊りにする意味は、決め打ちを明日に伸ばして考えるい時間を増やすってことがメリットだと思うんだけど…今日決め打ちするなら▼踊にする意味がないんだけど…手数的に…。

ヤコブさん＞踊妙狼で赤狂ってことも僕らから見ればあるんだよ。赤狂で狼の踊を偽確定させといてPPになるよう、PPになっても踊が吊られないように赤が動いてる…っていう風にね。っていうかCO状況的に赤が狂なら霊3COになってたかもだからなさそうだけどね～。

ヤコブさん＞赤の提案に乗るなら今日の▼先は提案者の赤だよ。それで赤視点で明日PPになるわけだけどね。
フリーデルさん＞▼踊なら決め打ちする霊能力者を今日中に挙げる必要はないよ～。

ほむ…、私がｐｐを勝利に含めることにあんまり抵抗がないせいもあるのかな…。
まぁここは村側確定の人の意見に任せるは…というか気になるところがあったら色々質問とかして頂けると有難いんだけど、全く言及がないと私たち的にも進展がないのらよー。

ヨア君、提案者だから▼赤ってのも何か違うと思うよ。その案に乗ってもそこは僕と赤がお互い説得しあった結果▼霊だよ。それで狼吊れなかった結果の予備としてＰＰがあるんじゃないの？

カタリナ2354＞僕の中では既に決め打ち先は決まっているよ。今日▼踊の提案は作業で考えたわけじゃないよ。万が一を考えてPPを防止したいだけ。っていうかPP負けはヤだなっていう気持ちは確かに強いけどw

トマさんとフリさんは居るのかな？二人が居て既に真霊を決め打ってるなら僕も▼霊でいいよ。決め打ってるのにわざわざ明日に回す事ないでしょ。ＰＰ負けは嫌だけどヤコちゃんの言うことも解らなくはないしね。
二人が居ないなら時間的にも難しいから▼踊が良いと思うよ。

うーん、なんか色々質問とかはないのかな…。
その方が私達も議論し易いかなと、対抗同士が言い合っても、いや偽さんの発言だからでしょ…みたいなので終わりそうで…。

青0039＞ヤコブさんは自分が吊られてもPPがあるから村が勝てるチャンスがあるからいいって発言してるよね。果たして今日▼赤でその覚悟があるのか反応が欲しかったんだよね。カタリナさんの方が反応してくれたけど。
僕がどちらが真か決め打ちしてるって言っても、どちらが狼でも有り得るし、聞く耳持たないってわけじゃないよ。今日は時間無くて赤羊に質問飛ばせなかったから、更新までに質問挙げておくね。

今日はPP防止策【本決定▼踊】で。
ちゃんと赤羊に質疑してから明日改めて２人に回答してもらって判断材料にしたい。

★カタリナさんへ質問＞①1dでFOを希望した上に霊まとめを挙げていたはずなのにすぐCOしなかったのはどうして？その後もその件は羊狂要素と荒青に言われたわけだけど、それについて説明するつもりはなかったかな？
それについての質問は誰もしていなかったから、言う必要はないと考えていたのかな？

今日の会話からの霊のお2人の違いは　赤→勝てるチャンスが多い方が村の為になるのでPPになってもよい。　羊→墓下の方々を裏切らないためにもPPは避けたい。ということですよねー　これをどう捕らえたらいいのか･･･

★カタリナさんへ質問＞その②3dの赤に対しての対抗考察で、[初日に比べて意見がブレブレ…冷静なヤコちゃんはどこへ]って発言しているけど、どこの部分が3dになって意見がブレ出したように見えた？
その③対抗の赤は、羊視点偽物確実な訳だけど、初日赤が暫定でまとめをやった事については何か感じた事はある？

お２人はもしご自分が人狼だったとして、襲撃先に誰を選択なさいますか？

今日はこのあたりで限界なので寝ます。また明日ゆっくり考えさせてください。おつかれさまでした。

★ヤコブさんへ質問その①＞カタリナさんから3dで意見ブレブレって指摘があるけど、3dに限らず意見ブレしたと自覚する点はある？自覚する点があるとしたらどうして意見ブレしちゃったのか思考の流れを晒して欲しいな。

★ヤコブさんへ質問その②＞者or妙自由投票って2dで赤が決定出したけど、ヤコブさんは妙に投票してたよね。迷ってたみたいだけど、結局妙に投票した理由を教えて欲しいな。
パンダの▼妙で霊判定優先って感じだった？

おはよーさん、てか起きてたよ…。
んー意見ブレかー、でもそういうのって村側でも狼側でも出るもんだと思うんだけどね。2つ以上の可能性を同時に見ながら考察してるんだから、んー、自覚というより、意見ブレってあって当然じゃない？みたいに私は思ってるかな。ただその意見ブレが白黒の判断材料になり易いとは思うけど、意見ブレでも村側特有のものと狼側特有ものもってあると思うのらよね。

ニーナさん真なのかな…とふと思ったのはここら辺の発言かな3d>>0809「ああ、村視点だとそうなるのか。ディタ真で真霊吊ると明日からランダムＰＰ。」
まぁ正直ニナさんの発言ってもう議論回答とか、手数計算とか推理の部分でも突っ込みどころいっぱいだったんだけどね。でもこういう発言見てると、素ボケ天然系真占い師でもこういう人居るよな…と。

本当に村視点でその可能性があること忘れてたのかな…とかそこが素っぽくも見えて。これって狙って言ってたんかね？どうなんでしょ？

まぁリーザちゃんに投票したのは、単純に
言えばディタさんが真だと思ってたから、別のところでも言ってるとは思うけど。あ、↑のニーナさん真！？は3dの発言見て思ったってことね。

もちらんヨアさんが言ってたような不安もあったんだけどね。けど吊りミス2回したらアウトの状態で、自分が村側かなっと思う人吊るのはやっぱ抵抗あるかな。その後の展開もあまり自分の中で読み切れてないところもあって、もう吊りミス出来ないきつきつの状況で村が進行していくこと考えると、そっちの方も怖かった。
あとはまぁディタさんが私を信用してくれてたのもあって、心理的に吊ることに裏切り感？みたいな抵抗はあったか

(続き)も。
うーん、だから霊判定ってよりも上に書いたことの方が実際は大きかったかもと。
霊判定見て頭の中スッキリさせたい、村視点でも早く情報増やしてそこから考察精度挙げてほしい。ってこともまぁもちろんあったけれど。

ぃーやっはー！