少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
大工 トーマス は 少年 ペーター に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
手品師 リック は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 旅人 ニコラス に投票した。
酒場の踊り子 ニーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
荒くれ者 ディーター は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 村人達の手によって処刑された。
翌朝、酒場の踊り子 ニーナが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、大工 トーマス、青年 ヨアヒム、手品師 リック、旅人 ニコラス、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ、荒くれ者 ディーターの 8 名。
また、激しくカオスになってきましたね。 |
へぇ、ニーナ襲撃か。まあ先に発表しても問題ないと思うので出すけど、 |
ちょwwもの凄い意味わかんないwww |
カタリナ 撃沈_| ̄|○ |
■1.灰考察(LWは誰か?) |
ディーター>意味分からなくないよ。ディーター真なら狼からは狂人のニーナが真に見えたってことだろう。ペーター黒の霊視結果が出るのは確実で、このままではニーナディーターは放置の流れになり、真の占いにLWが引っかかる可能性がありヤバいと考えて襲撃したんだろう。 |
リック、一応■4.襲撃先考察も入れてくれ。議題に答えられるほど今脳が冴えてないから、議題解答は後にしてくれ…カタリナが呼んでいるんでNA… |
ありゃりゃ狂思しきニーナが食べられるとは。まさに混沌…荒→踊白 踊→年黒 年→大白訳わかりません。ただでさえ鳩で読みづらいのに。 |
今日は早く寝ないとやばいので手短に |
リックはん>それでは2日目の考察で踊真占論を考えはじめた者が狼?最初は荒真占が濃厚でほとんどの人間が支持してたね。そこから鞍替えした者?議事録でそんな心境の変化を綴った者いたかなぁ。ちと寝る前にチェックしてみよ。糸口があるかもしれない。 |
ポッポー、みんなおはよー |
昨日の本決定反対のカタリナさん気になりすぎるよぅ。ペタ君がわざわざ占い師を語りに来るのか疑問に思ってるみたいだったけど、▼濃厚だったし、黒なのに黒って言われちゃ、足掻くしかないと思うよねー。まぁあの時点では真偽ハッキリしてないけど。 |
ヨアヒムさんの白判定、これからのヨアヒムさんの発言にも注目だね。では、また後で顔出すよ。今日は早く宿に帰りたいなぁ… |
がっつり寝落ちしてしまった… |
議題回答は灰考察と占考察が重要といわれると、ちょっとすぐに出来るものじゃないのでじっくりログ読み返したりして後ほど出そうと思うよ。 |
おはよー。ディーターが■4.襲撃先考察を付け加えてくれてるので、そっちの方もよろしく。 |
おはよう! まずペーター、ニーナお疲れ様でした。ニーナには狼と疑っちゃってごめんなさい。いや全く、上履きで下校しようとした時以来の赤っ恥ですw。本当に。 |
所があったよね。で、その場にいたのに回避もなく・・・正直踊真はありえないと思ってた。ここらへんは皆と同じ見解なんじゃないかと思う。最初は狂人と見たの。でも踊狂はあからさますぎるかなって。共有者がどうとか言ってたし初心者って事もなさそうだ、熟練さんが狂アピしてるのかなって思った。ここでニーナ熟練さん決め付けたよ。だとしたらいかにも自分は狂人=荒真を浮き立たせる行動を取るのは何故かと。しかし荒からは踊 |
荒からは踊白が出ている。そこで踊狼、荒狂って考えたら私的に全部繋がったの。でもこれって、赤か年真じゃないとおかしい論理でしょ?いやいやそれはないだろ、って私も思ったんだけど・・・ |
ことしてて。えええこの考え方アリ?ここでまた年初心者を決め付けてたわけなんだけど、年がわざわざ騙りに出てくることないよねって。だったら真しかないじゃん。私の説は合ってたんだ!って訳で昨日の行動にいたったわけです。ハイ・・・。狼って多少賭けに出ないと勝負に勝てないって思ってるから、踊狼がその賭けに出たんだと思ったの。まあ私も賭けに出た訳で、見事撃沈したわよね。だから今日は▼羊でもいいよ。だけどどうか |
だけどどうか皆さん「羊狼で思考停止しないで」そうじゃなかった時のことも考えてみてほしい。うっすい弁明をすると昨日その発言をする前は私かなり白寄りだったんじゃないかな。自分で言うのもなんだけど。もし私がLWだったら年真だなんていわないでライン切りに行くよ。例え相方が吊られてもその方が勝てる確率は高いと思う。 |
カタリナ狼ねぇ。個人的には狼のイメージ像から一番離れている人物なんだけどなー。 |
万が一ペーターが人間だった場合は、占い師だったらもっとこういう行動をすべきだったね、と墓下に向けてアドバイスをして、それでもまだ村は勝つ可能性は十分あるので勝利を祈っておいてね。くらいは言うつもりでいたんだけど、まあ普通に狼だった。 |
まず二日連続で決定時刻(更新時刻)に居なかった事をお詫びします。 |
鳩 羊>回答ありがとう。偶然だけれども思考と状況が一致した為に考えが凝り固まってしまったのですね。一点を除けば思考は理解できました。2d2300位に手とも話しましたが、狂に白だされた狼がcoするのが理解出来ないです。赤真占と読んでの乗っ取り狙いであれば、狼があからさまな狂アピも不自然ですよね? |
まだ体調が悪いのかな。ヨアヒムはん。 |
真荒だとすると残りの狼はんは妙・旅・羊・神・大のうちの一匹かあ・・・今更真荒論を自分的には変えるつもりもないなあ。あんまり考えると眠くなるしなあ・・ |
メリットでもあるのかな? 取りあえず今日の時点での▼羊は取り下げます。 |
昨日の夜から見当外れな推理をしていたので混乱している所だ… |
ポッポー |
ところで俺も昨日の時点でペタ人間と見てたんだ。 |
やっぱり上手くいかないですね(T_T) |
私狂なんだけどわかってくれたかな・・・? |
ってかペーター狼だったんだね。ごめにょー |
いえいえ(-_-) |
幼 隙を見て考えを話してくれていますが、追従意見が多い印象です。意見は私の意見に近いことが多く理解しやすいことから白よりの灰です。 |
羊 お昼位に発言した内容より▽羊です。念の為という要素が今の所強いです。 |
ただいま~♪♪今日は早く帰ってこれたし、明日までいられそう!なんで今日は昨日よりちゃんと答えるね。昨日はホントごめんね、勝手にグダグダのバタバタしてて(;´Д`)とりあえず鳩で見てた分の議事録を読み返しつつ、議題答えます。 |
議事録読み返して気付いた。ごめん・・・ニーナさん、ペタ君お疲れ様だよぅ(´;ω;`)一番初めに言わなきゃいけないことなのに・・・つい熱中する余り・・・orz |
続)発言も、結構好き、だけど・・・CO後のテンションだけちょっとアレなんだよね。2d0112の議題投下。「あれれ、答えるの早くない!?もしかして1dで占COしたのが自分だけだから、確定確実な狼側の人がテンション上げまくったの!?とか正直思った。けど、直後のニーナさんCOで、しかもタイミング悪いし、意見もなんだかツッコミ放題だったから、ディタさん真だと思い込んだままだったけど、一瞬だけ危ぶんだ時 |
もう一点、私の黒要素とも取られそうな発言ですが、今日は狩には回避してほしいです。gjでれば一手は嬉しいですが、灰が狭まるのと、仮に対抗でても両吊りで勝利。霊食われても仕事終わってるので構わないから、狩りも食われてOKなことからの提案です。最終的な判断は纏めのリックさんに任せます。 |
続)一瞬だけ危ぶんだ時期もあったことを思い出した。それでもやっぱりディタさんは真≧狂>>>狼であって、狼さんでは無いと思う。狼さんだったらリックさんが偽になる訳で、大変カオスなことになりかねないから、それは無い方向であってほしい。・・・あったら困ります。 |
続)もしかすると村で最白と見られているニコラスさんを狼に仕立て上げたかったのかもしれない・・・とか思ったりして。真要素は、やっぱり狼さん引いたことと、▼ペタ君を推したことかな。でもやっぱり狂人っぽい行動が目に見えて多いんだよねぇ。真≦狂って感じかな。 |
続)印象が正反対になったね。とりあえず2d2044の「ニコラスさん・・・」ってのが気になってしゃーないwただ言っただけだろうけど■4.で何を答える気だったのか・・・。ちなみに占考察というよりペタ君の発言周辺から狼ラインを考えると・・・■1.へ続く! |
続)2d2149で賭けな場面だと言いつつアグレッシブに行ったのが、年旅ラインは無いように思えた。●大の無駄遣いは同意見。 |
羊→私はペタ君とラインを見るのなら、トマさんかリナさんだと思う。今朝方の説明は筋が通っているし、ヨアさんが「自分も~」と言っていたように、ペタ君白だと思う人だっていた。逆に悪いように考えると、2d2026からの説明が、ペタ君をCOさせる土台作りにも見える。でも意見が素直だから黒だと思いたくないんだよな~。初日から好印象だったし。 |
続)でも1956はトマさんにとって初めての質問?(違ったらすまん)それが▼年に関すること。もしかしたらなんとかズラしたいと思ったのかもしれない。トマさんがそこまで読んだ議事録の中でとりあえず引っかかったから言っといただけかもしれないけどね。 |
続)リナさんは様子見したい。本当に素直なだけかもしれないから。ちゃんと良い意見出してるから、イキナリ吊ったりはしたくないんだよね。トマさんは発言数増えれば考える、かもしれない。スライドとも言える。 |
続)どっちとも言えない。 |
うーん。年白意見がこんなにでるとは……。 |
やべ、■4.答えてなかった。襲撃先予想はディタさんが人間なら占だと思うけど、狩人さんが守ってると課程して、霊判定しなくて良くなったリックさんか白出しされたヨアさんかな。でもジムさんが言っていた作戦を実行するなら対象は確実に狩人さんになると思うよ~。だから今回は予想することもないのかなぁ?@4 |
箱 ■2.鳩だったので、形式通りではなかったですが、9割荒真 1割荒狂 |
遅くなったZE!!とりあえずログ読んで来るからYO!!話はそれからDA! |
なるほどな…。 |
なぜカタリナが最白に来ているか?考えて欲しい。みんな羊が少擁護と言っているが、もし羊狼ならこんな危険な事をするだろうか?少狼確のほぼ吊られる事が予想できるあの現状で、LWは今後一人で戦わねばならないわけだ。そんな時にそんな目立つ行動をするだろうか?確かに村人視点では何言ってんだコイツ?と思うかもしれないが、占視点の俺からすればこんなあからさまなラインは絶対無いと思う。故に羊が灰の中で最白と考えた。 |
ニコラスに関しては相変わらず視点ブレが見られず安定している。今日は発言がまだないから何とも言えんが、やはり白っぽい。ただ、やはり白「っぽい」から抜け出せない。何か信じきれる推理を見せて欲しい。ただ、現状占い候補にニコラスを考えている神妙の気持ちがなんとなくわかる。ニコラス狼だったら嫌だ。なので確かにココでニコラスを占っておくのもアリじゃないかと思う。実際俺もいつまで生かされるかわからんし。 |
大分遅くなったけどやっと宿に帰れたよ。 |
正直今日の占い結果と襲撃先を考えて、疑惑が集まってる羊を占おうと思っていたが、カタリナの一連の説明と、先ほど述べた通りLWならこんなあからさまなライン出すか?の考えに至りカタリナは最白と考え、俺は今日はニコラスを占いたいと思った。 |
特にディタさんはそれまでみんなから真として見られてた訳で▼年からロラはじめても途中でロラを止めることも可能だったんじゃないかと思う。だからディタさんに聞きたいんだけど、昨日年はとりあえず放置でもいいかなと思った真意を知りたいなと。 |
途中になるがニコラス3d2048 |
年吊りに対する執念だけ見ると、踊狂だったのならなぜあそこまで執念を持ってたのかなと。ただ答えてもらえなかったし、相変わらず決定確認も出さなかったからやっぱり狂だったのかなと今は思ってるところ。 |
あぁ。そういう事か。どっちにしろ3coの時点で上に述べた内訳だ。って事は占はLW引いたらお役御免で、真贋はどうあれ占い師が3人出たんだから一応3人揃って占った方が結果は確定するだろ?そうすりゃ狂も迂闊に黒出せないし、白確が増える。喰われりゃアレだが。実際俺は少吊らないで続けた場合、占い師が黒占う日に占が襲撃されると思っていた。予想よりも襲撃が早かった(しかも狂襲撃www)がな。 |
向に向かせることも出来たんじゃないかと…それよりも占にCOさせる方が安全と考えたのかな?ここら辺の狼側の意図がちょっと図りかねてるのが今の現状。そこからLW像を考えようと思ってみたんだけどね。 |
で、ジムゾンとニーナだが、この二人は意見が似ているし、しっかりとした考えを持っていると思う。ただ、カタリナに矛先が向かっているが、先に発言したのがジムゾンだからリーザが追従しているようにも見えてしまう。まぁ発言のタイミングなんて先に来た方が言えてしまうからあんまり関係ないが。ただこの2人は喋って思考さらしてくれるから占うのは明日以降で良いと思っている。 |
んで、トーマスに関してだが正直情報がなさ過ぎてもうわからん。最終日まで残ると印象吊りでSGにされる危険性が拭えない。一応少が白を出したという経緯を考えると、パターン的には3co体制で臨む事になった場合、大は少しか占っておらず無駄な占いをぶつける事が出来る(狼はほぼ占と同等の能力だと思っている。ただこの場合は大白となる)という考えと、少吊りの方向で話が動いていたから、 |
少大狼なら仲間に疑惑が行かないための白出しか?という考え。実際はわからん。過去それで負けた事もあるから可能性が0とは言えないんだ。 |
ただいまー 速攻処刑台なんだと思ってたんだけど、予想外に皆が私の話をちゃんと聞いてくれてもう、それだけで感謝(´;ω;`)ブワッ |
エピでリックに聞いてみよう。あなたの喉をもうこの件に費やしてほしくないんだ。LW探してほしいのよ。 |
LW探し頑張ってほしい。後ね、年白説そんなに出てないと思うんだけどなぁ。私の見落としかな? 青1335の事ならちょっと・・・私を庇ってくれてるんじゃないかなって勝手に思っておきたいとこw ヨアヒムありがと! |
前に▼年でセットして行ったのが白要素。私が年真説出して来てる訳だし(まぁ勝てるとは自分でもあんまり思ってはなかったけど)ライン切りだったとしても▼大▽年にしてってもいいかなあって思った。弱い意見だけどね。白 |
■1.とりあえずGS 白 神>妙青≧羊>大 黒 |
妙:実は私の中で妙青羊の位置は微差なんだけど、リズは相変わらず追従っぽい発言が見れるのと考えというか真意が読みづらいね。ただ考えた末に▼年としたのが白要素。やっぱり吊より占で実態を知りたいかな。 |
ただいまー。仮決定は昨日と同じくらいに出そうと思うよ。狩の回避COは元々認めるつもりではいたんだけど、この村更新前に人が集まらないので少し心配ではあるよね。 |
なんというか思ったことを即発言してる感じがする。私はこういう発言をする人は割と白目にみるんだよね。ただログ読み返して[2d0925]の発言で狼は騙りに出てくるとは思えないし、という発言が気になってる。あの時まだ荒踊は真狂と決まってたわけじゃないのになんで”狼は”って言葉が出てきたのかと。ここはかなり黒要素かな。 |
昨日▼年になるのは狼はかなりピンチだったんじゃないかな。もし擁護してでも▼年を避けていたらかなり違った展開になっていた気がする。仮に年真だったとしてもの状況はリック君が説明してたしあそこまで▼年否定することは無かったと思う。まぁ私も少しは年真の目も見ていたので吊りは翌日でもと思ったけどあそこまで反対するほどじゃなかった。なのでやっぱり昨日の▼年反対がかなり黒要素だね。考え方は近いんだけどね…。 |
■2.占い師考察 荒真・踊狂なのは今更考察する必要はないと思うし私も第一に考えてる。これを前提として敢えて逆を考えてみたの。ええ、まあここから羊ちゃん黒塗り発言大投下ですからw もう今更恥ずかしいことはないのよ!w オホホホホ! |
これに対してニーナは真摯に謝っているんだよね。皆からの質問に対しても、結構「ニーナ流」に答えてるんだ。全体的に伝わりにくいんだけど、好意的に見るとかなりニーナは自分の信念に基づいて動いてるように見えた。占いロラしてもいいけど▼年からで、とか「ロラするなら最後まで」とか現状自分が信じてもらえてない訳だからこそ完遂してほしいのかなと。だたしこれはあくまで「ニーナ流」。どうしても「ニーナ流」・・・。 |
リック>前日教会でやらかしてしまったこともあって、早く寝なきゃとしか思っていなかったのです。冷静に頭を働かせればその通りですね。 |
〔荒狂〕と前提。いやそれでもディーターの黒要素はそんなにないよ。そうねえ、ニコラスも言ってるんだけど、荒2d2213の「PPの危険が出るまで年は放置」これがやっぱり目に付いた。強いて言えばこれが狂アピ?(荒:これは↑の発言見てるから答えなくていいよ)他はこれまた強いて言えば対抗叩きが多すぎ?でも・・・ニーナ突っ込みたい所いっぱいあったからね。ディーターの性格見ると黙っちゃいられなそうだよね。 |
と、まぁこう考えたけどやっぱり6:4くらいでディーターが真だと思うよ。もう何もかもに自信ないんだけど。 |
理由があるのかもしれない。これを見てディーターを偽とも言い切れないし、LWも想像できないね。 |
旅>私はセオリーを考えての青の発言だったと考えていたが……。メタ要素は好きではないが、青の発言からは初参加ではないことがしれていますので。 |
大:実際ここは黒なのかと言われると判断できないのが正直なところ。ただ昨日の●旅理由に白なら心強い黒なら怖いっていうのが…白狙ってる状況じゃないんだよね。後はやっぱりペタ君の大白判定の意味するところがわからないのも不気味だし。黒というより寡黙な純灰。 |
●はカタリナさんも考えたけど翌日も残ってれば吊り候補にと今の内に宣言。ヨアヒムさん、リズはどちらも真意が知れないので●を当てたいところ。荒真らしいと判断した今特にね。 |
羊>リアルが忙しいので温情吊りが欲しいのでなければ、ゲームを放棄しないでください。その姿勢は病死と変わらないです。一時のミスからのそういう気持ちは理解できますから……。どの役であろうとも自分吊り提案は出し直しを要求致します。 |
ジムゾン>回答ありがとー。 |
うわ、ちょっとまった。今手数計算してて気づいた。今日黒吊らないと明日はランダムPP防止の▼荒の流れになる可能性がある…。 |
旅>LW予想が羊でSG候補を▼にあげた末に●に羊が入らない理由が理解できないです。「明日吊る予定だから」といわれましても、その時点で残り吊り手1。最終日SG作って……というように邪推できてしまいます。さらに突っ込むならば、●候補にヨアヒムが挙がっている理由も謎です。私の中では黒要素増大ですね。 |
リック君>暫定霊だけど実質、赤以外は全員非対抗だよね。確霊としてまとめていいと思うけども。赤真霊なんてレアケース考えてたらキリ無いし、その場合は正直村勝利は無理だよ…。なのでリック君は確霊に自信もってまとめをお願いするよ。 |
ニコラス2231>私の予定の手筋では、ディーターを吊るという選択肢はないよ。今日灰吊り。明日も灰吊り。 |
ニコラス>俺…ヨアヒム占っているんだがワザとか?素で見落としてたのか?それともヨアヒムSGにしたいかの? |
旅>あら、かぶりましたね。思考ミスだったのかな? リックが生き延びればPPも起こりえるとは思いますが、荒が狼以外に黒出しか狼に白出ししないかぎりは、狼も読み切れなくて難しい状況だとは思います。 |
希望変更●はカタリナさんで。 |
ディタさん>……思いっきり素でど忘れ。あ~神父さんが●青に疑い持ったのもそのためか。確認書いたの午前中だったから本気で忘れてたよ。ここは弁解のしようもないね。失礼しました。 |
〔旅〕やっぱり印象変わらないよね。冷静で周りを見ることが出来る人。狼っぽい発言も見つけられないわ。でも村の気持ちとしては「信じていいのかダメなのか」不安だよね。ニコラスが正しければ正しいほど不安になる。だから占いたい。すごくわかる。 |
悪い!ちょいとヤボ要で小一時間抜ける。0時には戻って来るから。 |
曇ってしまうのよ。 |
ニコラス2236>ありがと。うん、自信持ってまとめるつもりではいるよ。 |
羊>狼の可能性はあると考えていました。先ほどの発言はポカミスとのことですが、印象的には狼要素がかなり強くなりました。 |
とりあえず、皆さんLW予想は言わないのね…結構白黒判断の材料になると思って待ってた私が居るんだけど… |
ちょっと早いけど出すよ。 |
【仮決定確認】●私が残念だけど吊じゃないだけいいかな。▼希望が通ってるので、とりあえず了解だよ@2 |
うわぁ、喉少ないから黙ってたらカオスだよ~●リナさんと●ニコさんが多いね。 |
【仮決定了解】 |
続)皆白予想ばっかり出してたし。ここにきてリナさんとニコさんがカオスにやられる前は・・・かなり考察ズレるんだけど、喉がない。とりあえずリナさんは村のためを思うなら一緒に頑張ろう>< |
【仮決定了解】 |
忘れていました。 |
仮決定トーマスね。 |
続き)あれは赤で喋れる狼の行動には見えなかった。 |
ああ、狩回避COはアリだよ。 |
リーザ1932>それ明日の襲撃先予想じゃん。襲撃先考察ってのは、「何故今日ニーナが襲撃されたのか?」を考察することだよー。 |
>リック |
ヨアヒー>ペーター狂人ってのは普通に考えてあり得ないんだけどね。よく考えてみよう。ペーター狂人なら、ペーターを黒といっているニーナは偽者となり狂人でもない=狼。んじゃディーター真かー、アルェー?でもディーターはニーナ白って言ってたよなー。となり破綻する。 |
あー。そうかー…。 |
【仮決定了解】 |
【本決定 ●ニコラス ▼トーマス】 |
【本決定了解】【セット完了】 |
本決定了解。 |
【本決定了解!】 |
【本決定了解】 |
【本決定了解】 |
【本決定了解】 |
ああ、今日起きてから20時間以上経ってる・・・ |