推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A074村 1日目 墓視点

ふぁ～、眠いな……。寝てていい？

やっと夜が明けたな。待ちくたびれたぜ。とりあえず議題投下しておく。
■1.まとめ役について、■2.占い師のCO時期、■3.霊能者のCO時期、■4.吊占回避・対抗について、■5.本日の占い先

おはよう。隣村から拝借してきた。
■1.まとめ役について
■2.占霊のCO時期
■3.能力者の吊り占い回避の有無
■4．本日の占い先

さて、夜が明けたな。そして誰もいなくなった（早！
うむ…夜明け前には人が結構いた気がしたのだが。と思ったらディーターが来てた。議題感謝するよ。では回答しておこう。

おぅ、失敗したな。ディーターのほうを使ってくれ。ﾃﾝｷｭｩ。
■1.霊能者が本日COして纏めてくれるとありがたい。この人数なら確定しやすいだろう。だが出てきたくなければ今日は纏めを立てずに多数決占い、明日以降確白が出来ればその方に。出来なければまーその時考えよう。
■2.占はできれば初回投票COがいいな。これは狩人と能力者の保護の為だ。明日は「黒出す占い師じゃない」と宣言してまわればよいかと。

…と。リックも出してくれていたか。ありがとう。そうだな、一応ディーターの方で回答させてもらっておこうか。
■1.霊能者が確定したら霊能者がいいと思う。立候補はあんま好きじゃないしね。

■2.3.
霊能者まとめがいいと思ってるので、霊は当然初日CO希望。そして占い師は3日目投票COを希望する。まあこれはどっちも表に出しちゃうと能力者襲撃のリスクが高すぎるから。もし霊が確定しなければ占い師も表に出した方がいいかな。スッキリするし。

■4.能力者の回避は占霊どちらにせよ、占い吊り共にありだな。回避なしのメリットがあまり見えないのでね。もしなしを希望する人がいるのであればちょっと意見を聞いていたい。

■3.霊纏め役の考えから本日。
■4.狼に逃げ道を残す悔しさはあるが、能力者を吊るのなど言語道断。占いも勿体無いしな。潜伏してるものに関しては回避アリアリだ。あー狩人に関しては本人にお任せだが、吊りは回避してほしいと思う。
■5.保留させてもらう。

船2320＞あーそうだな。霊が確定しなければFOでもいいかもしれんな。その場合は纏めは確白がよいかな。確白が生まれればの話だがね。

おう、被ったか。すまねぇな、リック。ひとまず俺ので解答するぜ。
■1.霊COしてまとめが好みだな。対抗出たり霊が潜伏したら多数決占の確白で。
23時更新でグダりやすそうだな。皆、霊まとめ希望過半数越えた時点で非まとめ霊宣言回し頼むぜ。
■2.投票COだな。占には潜伏して身を守ってもらう。万が一抜かれても遺言が残るしな。
正味、FOしちまいたい気分ではあるがな。占を隠すと三日目まで議論が進まねぇ。だ

（続きだ）占を隠すと三日目まで議論が進まねぇ。だが、狩人に三人守れっつうのもあんまりだしな。投票COを希望しておく。
■3.つうわけで今日だ。ただし、まとめに自信がないなら無理にCOしろとは言わない。その時はまた改めて考えるとしよう。
■4.吊占は占霊ともに回避だ。占を無駄にはしたくねぇし、役職吊るなんざもっての他だ。対抗COはまとめ霊COに対する時のみ希望だ。黒出しや回避への対抗は無駄に占霊を引

（続きだ）黒出しや回避への対抗は無駄に占霊を引きずりだしかねねぇ。
■2.、■3.、■4.の補足だ。占霊ともに黒発見時は即座にCOを希望する。対抗は■4.に書いた通りだ。
■5.具体的な指名は全員が発言してからな。基本スタンスは黒占吊、次点で中占寡吊で希望する。ただし、今日もしまとめが確白になるなら多弁よりを希望するだろう。まとめがあんまり喋らないじゃあ困るからな。
以上だ。他の発言を読んだら寝る

リック2330＞狩人吊り回避に関してだ。回避しちまったらいずれにせよ狼に食われちまうだろ。それよりは黙って吊られて狼に狩人の居る可能性を思わせた方がいいと思うんだが、それについてどう思う？喉余ってれば聞かせてくれ。

荒2349＞俺は抑止力にあまり期待していないと言うのが大きい。
奇数進行だし、GJ出しても吊り縄は変わらん。狼ならばアグレッシブに襲撃して来ても構わないのだろうと予想する。
それに狩人＝白を吊るよりはもっと別の灰を吊りたいし、灰狭めにもなる。
COして確定したら当然次の日喰われるだろうが、その日の能力者の判定が確実に残せる。次の日能力者が喰われると言うデメリは、抑止力を期待しない以上仕方がない。

終盤は灰の力に期待するしかなくなるがな。
可能性は薄いが、後に狼に狩人乗っ取りされるのも嫌だと思う。
また、もし狩人対抗が出ればおそらくはどちらかが黒だ。吊りの目標が絞れていいのではないだろうか。
こうは言うものの狩回避に関しては狩人に任せるぞ。俺に賛同するも抑止力を信じるも好きにするがいい。これはブラフも込みで発言している。
★ちなみにディーターは狩人を吊ってしまう縄の無駄に関してはどう考える？

おはよー、やっと始まったね。そんで１２人村ってことなんで、吊手数５本・村側３人吊ったらアウトかな？まぁ細かい手数計算は追々考えるとして先に議題回答を。
■１.纏め役は村側確定(確定霊、白確定)の人が居ればその人にお任せ。でも初日は別に多数決とかでも困らないんじゃない？とか思ったりしてます。同票の人が複数居る場合は、先にその数に達した方を、などと取り決めて置くと良いかと。

ただ２ｄの段階でも纏め役(村側確定)が居ないとなると不安かなぁとは思いますが。
■2＆3.占霊両潜伏やＦＯはあんまり好きじゃないですね。両潜伏は情報少なくて考察制度落ちますし、能力者保護を考えるのであっても、霊初日占投票にして特に問題ないように思います。
逆にＦＯは２－１や３－１になって、初回各霊襲撃とか真占い師の危険が高まっちゃうのが問題。回避枠なくすというメリットは大きくはある

んだけどね、あと、制度じゃなくて精度…。
それで個人的には「占初日霊投票」か「霊初日占投票」のどっちかを希望しときます。どっちが良いのかは私にはあんま良く解かんないです。
「霊初日占投票」のメリットの１つは占い師保護ってことだよね？灰に潜伏させて、３ｄまで回避が起こらない場合を想定したとき、狼視点で占い師候補の灰５人、人数幅についてはまぁ安全と言えるんじゃないかと思う。狂人も居ることを考えれば、狼

も容易に灰襲撃って出来ないんじゃない？かなと。
ただ村の進行を考えたときに、初回吊りミスして３ｄ２－１になって偽黒出されてパンダ吊りとかって展開、普通に起こりそうに思ったりするんだけど、これって結構キツくないかな？上でも言ったけど吊りミス３回でアウトだから、既にリーチ掛かってる訳だしね。まぁ真占確定とか起これば良いかもだけど、同時に▲占い師or確霊　とかされたら目も当てられないような…。

あと、潜伏時の発言がノイズになっちゃうこともあるんで。灰潜伏時に打った非占ブラフが信用落ちになることか結構ありますし、逆に狼側のブラフをそのまま真要素と取る人も、もちろんこれは「推理する側」がしっかりしてれば問題ないんですけど。
じゃあ「占初日霊投票」の方はというと、懸念の１つは３ｄ２－２になったときの手数の問題かなぁ、こっちも初回吊ミス霊ロラとかしたらそれで吊手に余裕がなくなっちゃいますし。

占い師が抜かれる危険性…ってのはどうなんでしょうかね？狩人がきっちり真と思う占い師護ってれば、潜伏時に比べて特段に襲撃される可能性が高まるって訳でもないんじゃ？とか思う最近。
無論３ＣＯか２ＣＯかによっても変わってきますし、狩人さん任せになるところはあるんですが。
それと回避を考えたときには、３ｄまでに２－２(３－２)になれば初回から霊ロラで良いと思いますし、２ｄ吊先で狼回避→村人

処刑とか、あるいは１ｄ２ｄ●での狼の回避ってのも防げるんじゃないかなと。

えーと、なんかやたら長くなりましたが。結局どういう戦略が最も村有利なんですかねぇ？なんか自分でも書いてて混乱してきました。割と「占初日霊投票」の方が良いのかなぁ、とか現状。それと狩人の吊回避はありで良いと思うよ～これはリックさんのに追従しときます。
まぁディタさんの言ってることも解からんでもないんだけど、そもそも狩人が吊

おはようございます。昨日は寝ていてご挨拶すら出来ずごめんなさいね。
■1.霊まとめ希望。確定しなければ(もしくは出なければ)多数決で占って白確の人がまとめてもらえると嬉しいです。白確がいなければ次の日も多数決。
■2,3.霊は初日。占い師は投票CO希望。投票COは全員が投票先をミスらないようにする必要がありますが、二日目最初から｢占い師は○○さんに投票｣と決めておけば投票ミスは減る

と思います。FOは護衛対象が増えるので狩人の負担増大、両潜伏は話が進まないのであまりやりたくありません。
占い師が二日目に黒を引いた場合、即CO。対抗は投票で…と言いたいところですが、これは状況にも寄る(例えば突然死者がいるかどうかでも変わってくる)のでいまは何とも。回避が出た場合も同じです。
■4.占い師と霊能者は吊占ともに回避あり。狩人に関しては占は回避なしで吊回避は自由を希望

。占いは普通に統一占い＆灰狭めに使いたいし(ただ狩人は出来るだけ潜伏してほしいので占回避はなし)、能力者をそれと知らずに吊るのもちょっと。狩人を吊ってしまうのは抑止力の面からアリだと思いますが、吊り回避するかどうかは狩人にお任せ。狩人の位置にも寄りますしね。
出かけるのでとりあえずここまで。またあとで。

おはよう。話題にあがってる狩の吊り回避だが、認めていいんじゃないかな。最大吊り手５だし短期決戦になるのは目に見えてる。リックも言ってるが、COして即襲撃されたとしても最悪その日の占いを守れて灰も一つ狭まることになるので黙って吊られるよりはいいかな。

顔を出してる4人はいっぱい喋ってくれそうで嬉しいね。船長好感度推定5ポイントアップだ。

＞パメラ08時 13分
両潜伏は議論停滞で好きじゃないという部分。霊初日COで霊確定まとめ進行でも議論進行はあまり変わらないと思うんだが（灰が1つ狭まるだけ）。議論活性を求めるならワシは初日占COの方がいいと思うけど、敢えて霊の方を初日に出す希望をした理由ある？

そこの船長も霊初日CO希望やん！とか突っ込みがきそうだな。ワシは初日にまとめを作っておいた方が良いと考えてるので霊初日希望をしておる。村のふいんき（←何故か変換できない）に慣れてない人が多いと特にね。ただすでに来てる4人を見てると初日に占COの方が楽しそうだな、と葛藤中。とりあえずもう少し人が増えるのを待つとしようかね。

リック0114＞返答ありがとよ。お前さんの考えは了解した。
狩人を吊る縄の無駄だが、俺は村人を吊るのと大差ないと考えていた。狩人と村人の違いは能力だが、結局それが確実に失われる上、そいつが真狩かも分かりゃしねぇ。それ位なら、無言で吊られて抑止力を残したいと考えた。襲撃筋に関しては狼の性格次第だが、守られていそうな能は避けるかもしれねぇし、狩狙いで灰襲撃してくれる可能性もあるからな。
だが、お前さん

だが、お前さんの意見を見てて少々考えが変わったぜ。狩回避COで狼が表に出るかもしれねぇってのは面白いな。真偽は狼に襲撃されるかで判断できるし、その間に灰狭めが出来るならそれも悪くねぇ。
つっても、最終的には狩人の好きにすればいい。まぁそもそも、狩人が吊られるような真似すんなっつう話だがな。喉使わせたな、リック。解答感謝する。@13

よお、船長。来てたのか。ふいんきが変換されないのはふんいきだからだと思うがな。(マジレスすまん。)
これからちょっくら用だ。夜には戻る。

遅くなってごめんね。議題だけ答えてすぐ戻るけど。
■1.3.霊まとめ希望かな。12人村で確定しやすいだろうし少人数村では一番安定してる気がする。対抗出て2COになるようなら、２日目に白確者が出れば白確に。１日目は占い先決めるぐらいだしどうせ多数票だからまとめは必要ないわよね。えっと、対抗出て２日目に斑判定ならその時考えるわ。ぶっちゃけみんな割と喋ってるから要らない気もするし。
■2.占いは投票CO

議論の停滞とか発言見る限りないだろうし、そこそこ灰も居るから上手く潜伏して欲しいな。回避と２日目黒発見時でのCOの場合は対抗は潜伏。これは誰か理由言ってたから割愛。ただ霊に対抗出で2COになったらFOがいいかな。まぁ、狩人さんは大変だけど結局その辺は読み合いだからね。護衛先が２択でも抜かれる時はあるし割り切るしかないかな。初日から視界が広い方が推理しやすいし、能力者が自由に動けるから情報も落ちるん

じゃないかな。実際霊1COの時と2COの時とで潜伏幅あんまり変わらないけど、その辺は個人の好みだし。私は全部表に出した方が比較出来るから有り難いのよ。
■4.回避は上で触れたからサラッと。統一占いが分かりやすくて好きよ、だからアリアリ。あと狩人についての回避はまとめ役と本人の意志に任せれば良いんじゃないかしら？状況見て効果的だと思えば出るだろうしね。て言うか狩人回避に喉使ってると狼に透けちゃうから

昼だお。あんま人増えてないお。
てか上の発言切れてた…。まぁそもそも狩人が吊りに掛かかった時点で(特に早期の段階だと)不利になるのは変わらん訳で、どっちがマシかと考えると回避した方が得策かと私は思うかな。てかそれが何日目なのかによっても大分変わってくるけれど。
ディ1051★うーん、「俺は村人を吊るのと大差ない…」って考えるなら、尚更回避した方が良いと思わない？吊ってたかもしれない

あまり良い気はしないな。
■5.まだ未定。他の人の発言みたいし。でも積極的に黒狙いはしたいな。
で、夕方までこれないかもしれないし。まだ来てない人居るけど、私入れて半数だから言っちゃうよ。【私が霊能者よ】以降第一声でみんな対抗非対抗してね。

船長さん1021＞ああ、両潜伏と霊初日の違いですね。確かに議論の材料はどちらも少ないのですが、私もまとめ役がほしいから霊初日という理由が大きく。霊初日で確定だと、霊能者(=まとめ役)は喋るのが苦手そうな人に質問を飛ばしたりするのに気を回せます。灰は自分が質問に答えるので忙しかったりもしますし、質問役は作っておいて損はないかと。逆に言うと質問飛ばすのに向いてる方がまとめ役だったら嬉し

★妙0619他＞纏め役について質問だ。俺は霊纏め制を第一に希望しているので霊初日COしか考えられないのだが、この辺はどう考えている？　0603「2ｄで纏め役がいないのは不安だ」とあるし、すまんが纏めがほしいのか特に要らないと思っているのかすらわかりにくい。
思考錯誤している感じ、戦略にそこまでこだわらない感じは村側らしく伝わるのだが、正直リーザのやりたい事がよくわからないのだ。

悪く取るならただ不安を振りまいているだけにも見えてしまう。
実際俺は戦術論が得意なわけではないので、偉そうに言う資格もないのだがｗ　幼い娘に対して言い方が厳しく、非常に申し訳ないと思っている。

俺の結論を言うと、どの戦術についてもメリデメリはあると思う。そこについてどう捕らえていくかだな。
俺は纏め役があった方がありがたいと思っている。なので確定するだろうと予想する「霊初日CO纏め役」を希望する

いなと思います。議論の活性化を狙った霊初日というより、寡黙村にしないための霊初日と言ったほうが良いですね。

で、ニーナは霊COしてくれてありがとうございます。多分確定する気がしますが【私はニーナに対抗しません】。確定したらまとめ役よろしくお願いします。

のだ。霊2COになったらどうしようなｗ　その場合は出来れば翌日の白確にお願いしたいが、白確が出来なかったらその時考えたいと思っている。状況にもよるからな。

纏め役の話からはずれるが霊が2COになったら占もCOしてしまっていいのではないだろうか。リーザの言う通り3ｄ2-2を防ぎ、狼の回避枠を潰した方が有利かと考える。霊ロラ前提であるから狩人は占い師2択となる。

人物を吊らなくて済む、ってことで吊り縄の無駄を省ける訳だしさ。まぁ「護られてそうなトコ襲撃しにくい、狩人狙いで灰襲撃」は確かにそれは一理あるかなぁとは、でもそれ以上に狼にとって邪魔と思えば襲撃するときはするだろうし。
とか書いてたらニーナさん来てた。まぁこういう話すんのあんま良くないかなぁ、最終的な判断は狩人本人と纏め役さんにってことで。そんで霊COも始まってる？？ようなので【私は霊じゃない。】

占い潜伏についてだが、正直3ｄまでに一度も回避が起こらなかったのをあまり見た事がない。勉強不足な部分は認めるが。
●▼3あり、真占・２狼・狂人と回避したい者も多いしな。だがそれでも俺の希望は「霊初日占初回投票CO」だ。真占には出来る限り生き残っていていただきたいからだ。
…多少の理想論も混ざっているのは認めざるを得ない。

この機会に戦術について議論しあうのも悪くない。
何かあればリーザでなくとも指摘してくれるとありがたい。話し合う事はこのゲームの醍醐味でもあるのだし。

と思っていたら霊CO開始か。希望通りだ。ニーナは確定したらよろしく頼む。
【俺は霊能者ではない・ニーナに対抗しない】＠10Σ

リック☆1256　ああ、纏め役が居ない場合は、多数決で考えているんだけど、そのときに狼側による票合わせを懸念していて、２ｄで吊りが始まる段階でこれをやられると嫌だなぁと(と言っても狼２人だけちゃだけなんだけどね。)でも多分狼に●▼を当て辛くなるんじゃないかと思う。
要は灰に狼側が混じってることを考慮しつつ、決定を出す存在が必要な訳でそれが纏め役でもあると思ってるのね。
１ｄで纏め役

が必要ないってのは、私が１ｄ●先に村人が当たっても特に問題ないと考えてるから、っのが大きいかなぁ。
霊占いずれか片方が潜伏している状況下で偽黒って出しにくいと思うし(真占い師確定する危険が大きいため。)
白確定出来て灰狭まるってことは、それはそれで村にとって利だと思うし。
だから狼側の票あわせを初日は懸念してない、ってことで初日は纏め役要らないって感じかな。

顔出し船長。ニーナが霊COを確認。【霊能者じゃないよ】
なんと、ふんいきだったのか。ワシも勉強不足だな。ディーターありがとう。メモメモ。
パメラも回答ありがとう。おかげでスッキリしたよ。というかほとんど同じ理由からの希望だな。
とりあえず宣言を回していこう。確定したらニーナはまとめ役をよろしく頼む。

おお、ニーナが霊COか。アンタなら心配ねえな、確定期待してるぜ。【俺はニーナに対抗しない。】
リーザ1245＞ん？そうか？村人（非白確）が例え実際（本人視点）は白でも黒っぽいならば黒白つけるために吊るのも仕方ないと思うし、狩人についても同じだと思うが。その辺のメリデメリについては1051周辺参照で省略させてもらうぜ。
船1420＞いやいや。俺も同じとこで引っかかったことあるからな。

参加遅れた…昨日来られなくてごめんね。明日まで忙しそうな気がする…とりあえず議題だね。【霊非対抗】
1.3.まとめはみんなの言うように霊でいいかな。でも対抗がでた場合は明日以降COの占いあたりがまとめかな？
今日確定しなかったら纏めはとりあえず無しで。
2.ニーナさんも出ちゃってるし今日だよね。
4.能力者回避はアリでしょう。でも狩人さんは事故判断がいいかも。

占いは明日以降じゃなくて初回投票ね…
5.対抗あるなら霊脳うらない？確定なら灰しかないよね。
とりあえず具体的な名前指定はないよ。
忙しいなぁ…また、夜暇ができたら来るね。

遅くなってすみません。時間があまりありませんので議題だけ。
■１．纏め役は霊能者希望。ということなので、ニーナよろしく～（確定したらですけど）

■２．占の方には潜伏してもらって投票ＣＯ。
両方表にでると襲撃される可能性が大きくなります。
■３．これはもういいですよね？
■４．回避はアリですよ。能力者を吊るなんてありえないし、占いがもったいないです。

よお、ペーター、オットー。顔見れて嬉しいぜ。あとはヨアフリニコか。プロ長かった割に良い感じに集まってるじゃねえか。
★ペタ1557＞霊脳うらないって、霊を占うのか？霊は情報落ちやすいし、灰にあてないともったいないと思うんだが。その辺の考え詳しく聞かせてくれ。

☆者1051＞こちらこそ質問感謝だ。狩人の話は纏め役候補から止められているのでこの辺りで終わりにしておこう。俺の喉の事は気にしないでくれて結構。

☆妙1309＞回答感謝。初日は多数決占いでもいいが、明日からはきちんとした纏め役がほしいと言う事だな？了解した。合っていれば返答不要だ。
★妙0705＞しつこくてすまないが、「『占初日霊投票』の方が良いのかなぁ」と結んであるが、霊初日COとなっている現

状に対してどう思う？　発言を見ているとそこまで拘ってもない様子なので、そういう事であるならこちらも返答不要。

★ニーナ＞このまま霊が確定するようであれば、仮本決定は何時頃になる？　回避祭りが発生しやすい今日明日は、多少早めでもいいかもしれんな。

★年1551＞過ぎ行く話題であるが「占い辺りがまとめ」と言うのは占われた者が確白となったらと脳内変換してよいか？　占い師が確定するとは思えんでな。＠8

>>ディタ1707
狂人いないと思ってた勘違い…
ごめんなさいね。

>>リク1733

何故ここで切れた…
>>リク1733
考えている通りです。喉無駄遣いさせてすみません

ペタ1753＞いやいや、勘違いなら構わねえよ。どう勘違いしたか詳しく聞きたい気分じゃあるが、まあいいか。喉もったいないしな。
そうそう、発言は確か四行だか五行だかで切れるはずだ。改行減らすようにすれば切れにくいと思うぞ。

改行が多いと切れちゃうのか…ありがとう、ディタさん。
詳しくというか、単純にロングスパンの人狼経験があまりないんだ。
CGIのはよくやるんだけどね。

こんばんは。あと三人、来てないんですね。突然死があるといろいろ面倒だったりするので来てくれると嬉しいのですが大丈夫かしら。
荒2344＞｢今日もしまとめが確白に～｣のところですが、｢まとめが確白になるなら｣=｢霊確定するなら｣、という意味でしょうか。それと多弁占いの理由が｢まとめがあんまり喋らないじゃあ～｣というのはまとめが喋らないこと前提になってますが、何故確白まとめだったら喋らないこと前提に多

多弁占いをするのかよく解りません。もう少し詳しく説明していただけると嬉しいです。
妙1318＞｢霊占いずれか片方が～潜伏｣、占い師確定する可能性は高いでしょうか？というか、どういう状況で確定するのでしょうか。あまり可能性は高くないと思うのですが…。
うーん、発言が少なくてツッコミどころが見つかりませんね。人のことは言えないけれど。

ただいま～、まだ来てない人も居るけど確定しそうかな？一応確定するつもりで話進めるよ。
【仮決定21時本決定22時】を予定してるから、時間までに来ない人が居てもみんな何とか希望を捻りだしてね。無理とか言ったらニーナが握り潰しちゃうゾ★じゃあログ読んで来るね。

戻ったぞ。まだ3人が来てないが、そろそろ占い希望を出していったがいいな。少人数編成であることと、現状ニーナに対抗が出てないことを考慮して、普通に色をつけたいところを希望するつもり。
正直な感想、最初の4人と後から来た2人では大分印象が違うな。ペーターとオットーは恥ずかしがらず思ったことはどんどん発言していこうぜ。船長も好き勝手喋っていくし。

暇なので占いについての方針でもあげておきましょう。
占いは基本的には黒狙いで、黒い中庸＞黒い多弁、と占いたいです。寡黙は占いより吊りに当てたいです。寡黙がいないのが一番なんですけど。
吊りは黒狙いもしくは寡黙吊りで、黒い寡黙＞普通の寡黙＞黒い中庸＞黒い多弁・白い寡黙(いるのか？)、という感じ。黒さの度合いにもよりますが…。

私もただいまです。んーまだ３人来てないんですか、少し心配ですね。
ディ☆1551　んん？吊って白黒見る(＝霊判定見る？)ってか襲撃されればその時点で白じゃ？
リック☆1733　あー、まぁ本音を言うともう少し占初日案についても話合いたかったのだけれど、霊初日って意見も結構多いし、ニーナさんがＣＯした時点で霊潜伏案は棄却されてる訳で…。
不満がないかと言うと実はなきにしも有らずだったり

ぶっちゃけると、占いなしに白黒判断つける自信ないのは年料なんだが、ここ占うのもどうかなぁって感じではあるね。でも他の4人は多弁というジレンマ。
一応ざっと読んだ感想では、多弁4人の中ではリックが割と白いと感じたのでここは占いから外す予定。理由は省略。

【決定時間了解】真霊突然死とか考えても仕方ないのでこのまま対抗出なかったらニーナまとめでいいんじゃない？他の人の意見も聞いておきたいな。

するけど、まぁ霊初日占投票でもそれは戦える形だと思ってます。
パメさん1910　えーと、ごめん私が少し勘違いしてたかも。例えば占2CO霊潜伏下で初日偽黒出し、そうすると狼側は潜伏霊引っこ抜くか、（狩人の護衛率高そうな）白出し占い師襲撃しなきゃ真占い師確定するよね？とか思ってたけど３ｄに霊騙り出せば解決するのかな。
逆に占潜伏下でも、潜伏占襲撃か確霊強襲しなきゃいけなくなる？とか思ってたけど、こっち

【一応の決定時間了解】
船1927＞いや…仮にですが3人突然死だとすると、そうすんなりニーナ信じるのは危ないと思います。というか、私は怖いです。
踊1911なんかは真っぽくはあれど演技出来る範囲ですし…。
突然死3人だったら怖いのに突然死1人だったらその可能性は無視したりするのですが、その辺は感覚的なものなので説明はちょっと難しいかな…。

＞パメラ19時 39分
まあそうなんだけどさ。仮に突然死3でその中に霊がいたとして、ニーナ偽が判明することなんてまずないと思うぞ。真霊突然死踊偽であれば、その時点でほぼ負けだよ。ワシはそこは切り捨てて前に進むのが得策だと思ってる。掘り下げると、この編成では霊に対抗は元々出にくいことと、突然死が見えてる状況（狂人が突然死の可能性）で狼が霊を騙るのは相当勇気がいるので踊偽の可能性は薄いと見てるよ。

の方も３ｄ占３ＣＯにすれば問題ないのかなと。あ、そんで【決定時間も了解したよ。】まぁこのまま対抗出なければ纏めは一旦ニーナさん宜しくです。ま、パメさんの言う偽の懸念も解かるし、それは頭のどこかに置くべきこととは思うけど。
占い先については、もう少し発言待ちたいかな。私は初日占いに関しては発言から色が見えにくそうな人、白確定として残って纏められそうな人…で考えるのだけど、確かに現状ジレンマですね。

ああ、それで何を言いたいのか解らない発言をしてた。
突然死があった場合、というより決定時間までに3人が来なかった場合は、多数決占いでも良いと思いますよ。ニーナが決定するのに賛成の人が多いならわざわざ反対はしませんが。
とりあえず3人待ちです。占い希望…悩むなぁ…。

ニーナ狂人の場合にも同じことが言えるな。もし狼が1匹でも突然死した場合、霊に出てしまった場合に占い師確定の恐れが出る。その場合占い確定させないためにはLWが占い騙るしかないね。やっぱ踊偽の可能性は低く見えるけどね。他の人の意見も聞いておきたいな。大事なことだと思うので。

★ディーター2338＞回答で狩人の護衛先が三人になってるけど、これは霊１占２(真狂)と考えて良いの？因みにこの三人だとして、霊が2COになるとか、まとめ嫌がって潜伏するかも。とかは考えなかった？その辺喉に余裕があったら教えて。

★リーザ1318＞「霊占いずれか片方が潜伏している状況下で偽黒って出しにくいと思うし(真占い師確定する危険が大きいため。)」そうかしら？偽黒出しにくい？リザも言ってるけど吊り縄５本だし。狂人なら斑にして村人吊っちゃえば良い仕事した事になるわよね。偽バレしても自分が吊られるなら儲けだし。仮に狼が占い先になっても回避枠残ってるから安心よね。私は日が経たない内の方が偽黒出しやすいと思うん

船1948＞んー、まあその考え方も一理ありますが(可能性を捨てて狭められるので、その分他の可能性に集中出来るから)、私は可能性を捨てて、狼に悠々勝たせるのが嫌なんですよね。
霊に対抗が出ることがあまりないのも解ってますが、これは性格ですかね…。
妙1932＞返答ありがとうございます。勘違い了解です。

だけど。あと何で偽黒出すと真占い師確定するのかも教えて欲しいわ。これって確霊時で斑を吊らないと村にはわからないわよね。
えっと、私を疑うのは全然構わないけど。私の真偽にこだわって灰に目が向かない、とかないようにね。大丈夫だとは思うけど、最終日間際になってニナ偽だろ！とか叫ばれるくらいなら最初の内に疑ってくれた方が有意義だし。

【決定時間了解】ひとまずニーナまとめで文句はねえ。真偽に関しては後で考えて見るがな。今時間がないんでひとまず今見た分の質問解答するな。
パメラ1908＞「今日もし霊確定せずに、占いで白確定した人間をまとめとするなら」、だ。省略してすまねえな。多弁占いの理由についてだ。占いは判断し辛いところにあてるつもりだが、それで中庸や寡黙より中庸を占って白確になり、まとめになってもらった時に、余り喋らなくて質問

余り喋らなくて質問を飛ばしてくれなかったり、決定理由を余り説明してくれないじゃあ信用できなくて困る、という意味だ。まとめが喋らないという意味じゃねえ。こっちも言葉足りずだったな、すまねえ。他に分からないことがあれば質問してくれ。
リーザ1922＞そうそう、霊判定見れる提だ。襲撃されれば白がわかるが、霊判定で見ても白は分かる。だったら抑止力を残したい。あのときの意見はそんなもんだ。説明下手ですまない

ああ、灰に目がいかなくなるとかないんで心配いらないよ。ただあまり踊偽を疑ってると何のために初日まとめ作ったのか分らんようになるしな。
ちなみにパメラのように突然死3だと踊真だと割り切れないという人が多いのであれば、ワシは突然死出た時点でFOを希望する。その場合踊襲撃されても偽の可能性が消える訳だから。狩人は占いに重きをおいて護衛すれば良し。

説明下手ですまないな。一応止められているし、狩人関連の話題はこの辺で勘弁してくれるとありがたいんだが。
ニーナ1955＞それで良い。霊2COはあんまり考えてなかったな。ここの話は、「FOを希望したいところだがしない理由」としてあげている部分だ。まとめのことは特に考慮にいれていない。これでいいか？
ちょっと今手が離せない。占い先はちょっと待ってくれ。すまん。@6

★リーザ1932＞リザ大好き過ぎて困るんだけど。さっきの質問似たような事パメが質問してたね、ごめん。「霊初日占投票でもそれは戦える形」ってあるけど、占初日霊潜伏にした時にリザはどういう形になるのを期待してたの？朝方2-2の懸念を発言してるから2-1が良かったの？

俺はタイミング的に見て踊真の確率は非常に高いと思っている。希望が半数を超えた時点でのCO。正直突然死の懸念されるこの国で、この後何人来るかどうかわからない状態で霊に偽COするのは相当な賭けではないか？
船1954とも被るが、例えば踊狂であれば二人しかいない狼に占COを強要させる事になるし、踊狼であっても狂人がきちんと占いに出てくれるかどうかはわからないだろう。
だがまぁパメラの気持ちも理解はする。

今後纏めに怪しい部分が出ればわかるだろう。当面俺はニーナを信じる方向で動こうと思う。

さくっと灰雑感。
〔者〕議題回答違和感なし。狩人については考え方の違い程度のものと理解する。
〔船〕船2320「どっちも表に出しちゃうと能力者襲撃のリスクが高すぎる」と船1039「初日に占COの方が楽しそうだな」に矛盾が見える。何と言うか前者で襲撃のリスクを考えている割には、後者が楽観的過ぎるのだ。葛藤してると

の事だがこの部分に関しての答えは出たのか？
他の人の意見を聞こうとする姿勢は非狼要素なのだが、序盤は様子を見る事もあるし少々悩ましくもある。
★ついでに船1927「リックが白く見える理由は省略」とあるが俺としてはそこが気になるｗ　喉が余ったら教えてくれると俺が嬉しい。

〔妙〕戦略的な迷いに関しての思考開示が著しい。悪く言えば喉潰しにも思えるが、それよりも俺としては素直さを感じている。現状占ってほ

しいとは思っていない。だが踊妙のやりとりには注目している。

〔娘〕議題回答違和感なし。突然死がどうにも気にかかるようだな。そこは同意できる。ずっと突然死や寡黙を気にする発言を見ても慎重な性格がわかる。わかるのだが、ニーナを疑うならニーナ考察でもしたほうがいいと思うのだが。ただニーナ疑惑を振りまいてるようにも見えてしまう。

〔年・料〕聞いた感じそこそこ喋れそうなんだがな。ペタは他国の経験がありそ

ニーナを積極的に疑っているわけではないけどすんなり信じるのも怖くて困ったなと思っていましたが、とりあえず今日は突拍子もない決定じゃなければ良いやという結論に落ち着きました。自分の希望と同じなら、仮に踊偽だとしても問題ないわけですし、同じとは言わなくても皆さんがめちゃくちゃに白いわけでもないので誰が占われても情報になると言えばなるので。
それで肝心の占い希望ですが、微妙すぎる…。突然死も一応考慮する

発言増えてないね…。多弁の手船荒娘の４人は特に引っかかるところもないですし、希望挙げるなら真剣に●オットーさんとかになっちゃうんですが…。
ニーナさん☆霊占潜伏下で偽黒出しにくいってのはパメラさんへの回答参照で。占初日案に関しては今朝説明したつもりではあるんだけど、もう少し詳しく説明すると。１、初日から占い師をＣＯさせた方が真偽の区別がつき易いと思うし、占い師を決め打てるのであれば決め打ちも視野に

と吊り手がかなり厳しいので、寡黙吊りをやるのも厳しいんですよね。なので占うなら料青？と思いますがまとめ役任せるのはちょっと心配でも…。
料は発言が議題回答だけでいまいち発言力なんかがよく解りませんが、料のほうがしっかりした印象は受けるかな？、ということで●料希望。

★仮希望　●パメラ○リーザ
多弁から消去法で白っぽくない方から。パメラは個人的に4人の中じゃ判断つけにくそうなんで第一希望。本来いきなり占うようなとこではないけどな。他にいないし。リーザは全体的に自分の意見も見えて好印象なんだが、必死に考えて希望した初日占CO希望が破綻したときの反応がほとんどないのがな。ちょっと気になってる程度。
年料は白確になっても意見出るのか正直微妙だし。外し。

うだな。俺も出来る限り絡むようには心がけるが、喉の都合もあるから出来なかったらすまない。

ということで少々無理やりだが希望を出す。初日パッションと言う事で大目に見てほしい。
●船○娘
寡黙救済すると言うなら●年かな。＠3　黙る。

僕は恥ずかしがってるんじゃなく忙しいんですw
もうすぐ仮の時間ですね。ログ見直してきます。
突然死3とかなったら怖いな…みんな忙しいのかな。

仮決時間前になっちまった。本当にすまん！
ひとまず、●リーザで。理由はほぼパッションだ、初日からわかるか！思考を色々晒してくれるのはありがたいが、筋が見えにくい分判断し辛い。ここが狼なら面倒そうなんでとっとと色をつけたい。多分ただの解答癖だろうがな。
も少し議事録見てくるぜ。

荒2007＞返答ありがとうございます。私の読解力不足のせいもありますので…。また何かあったら質問させていただきます。
手2050＞ニーナが怪しいというより、状況的にすんなり受け入れるのが怖いというか。べつにニーナが積極的に怪しいわけではない(むしろ、演技出来るレベルではあれど発言は真っぽい)ので踊考察しても何も出てきません…。
まあ状況的には真かなーと、いま迷ってます。

入れたい。
２回避枠を考えた場合に、霊に回避されても対抗出せば初日２－２(３－２)でそのときからローラしてけば良いし。２ｄ●先に狼当たっても回避しにくいだろうと思うこと。逆に占い師に回避枠残されると、こちらの方が厄介と私は感じるかな。ここ解かんなかったらまた聞いて。
ってのが初日占ＣＯが良いと思った根拠なんだけど、どの形が良いかってことだと３ｄ２－２より２－１の方が有利かなぁ？

目についたんで答えとこうか。
＞リック20時 46分～
「初日に占COの方が楽しそうだな」の部分だけど、それだと当然霊は潜伏よ？んで初日多数決で2dで白確定が出ればまとめ役の流れ。まあリーザの希望と同じだな。これだとリスクそこまで大きくないでしょ。これで納得いかなければまた質問してくれ。
リック白だと感じてるのは簡単にいうと思考が見えやすいところ。そして質問されている部分も含めてひっかかりがないの

●娘○船かな
ほんとのところは自分が１番怪しい発言してる気がするけどw
とりあえずあまり理由はないかな。初日だしね…

（切れてた）で現状白で見てるよ。ニーナが出た後のリーザの反応に対する指摘とか、正直船長関心したし。灰をよく見てるなという印象。

もし年料から選ぶのであれば●年かな。時間があれば結構喋ってくれそうだし。

　　妙娘船手荒年
●｜料料娘船妙娘
○｜　　妙娘　船
ズレてないよね？間違ってたら誰か親切な人が直してくれれば良いよ。仮決定出すからちょっと待ってね。まだ来てない人も絶賛ウェルカム中、今発言すると漏れなく船長のお髭とディーターのモヒカンをプレゼントするよ！

ニーナ2116＞！Σ(ﾟ□ﾟ;)…まとめの指示なら…仕方ねぇ…！
[...は男泣きしながらモヒカンの手入れを始めた。]
ざっと見回してきたが…全員ものの見事に黒くねぇな。年料が判断つかんぐらいだ。忙しいならしゃあねぇが、明日は暇を見つけてしゃべってくれよ。楽しみにしてるぜ。

ニーナの発言に衝撃を受けつつ…。
もし3人突然死なら8>6>4>2で吊り手2減るな。短期決戦どこの騒ぎじゃない。船長の髭ならいくらでもプレゼントするのでレッツカモン！

残り＠３なので温存しておこうか。ご飯でも食べてくるよ。

【仮決定パメラ】
今日は年料に占い使う気はないのよ。娘と妙ならどっち占っても大差ないとは思うけど、私の●娘票を足して最多票なのよね。突然死の不安とか確霊じゃない不安とか心情は凄く理解出来るの。私が村人でも同じような不安を抱いただろうし、少なからずみんなも思ったはず。ただ、パメラはそれに関しての発言が多かったから一人だけ抜きん出た印象。まとめ役に黒印象植え付けて吊りたいんじゃないか、ってSGにされな

いか心配よ。それにパメラが白確するようならパメラにまとめ任せても良いしね。
【パメラは占い師なら回避して】
【対抗は潜伏続行、出て来たらシバいちゃうから】

【私が占い師です】
まさか占いに当たるとは。ちょっとショックorz
ペーター君は少しでも良いので理由をつけて票を入れてほしかったです…。なんかむなしい…。
ええと、対抗は潜伏でしょうか？
私もちょっとご飯食べてきますね。@5

あらら、パメラさん占いですか。失礼しましたー
初日の理由付けは難しい…グレランは基本ないらしいからなぁ
純真無垢な少年だから許してね！なんて言ってみたりする
必要ないだろうけども【占い非対抗】

うーん、【パメラの占い師CO確認】そんな気はしてたけどね。どーしよっかなっ。誰にスライドさせよう。正直占い当てたくない人が多くて困っちゃう。もっかいログ見直してくるから22時まで待っててくれると嬉しいな。【対抗は回避の指示があるまで潜伏続行よ】

ありゃ、回避きちゃったか。
【パメラの占い師CO確認】
真占いだったとしたら申し訳ないな。そしてまだ3人は来ずか。吊り手3に減りでもし狼陣営全生存だとすると、いきなりギリギリか。

【再仮決定●ディーター】
実はリーザはあまり占いたくないの。さっき仮決定出した時のはまとめ役としての思考隠しよ。質疑から素直な印象が強いし、見極めて行けば狼なら黒要素が出て来ると思うわ。ディーターは特に黒い部分はないんだけど船手と比べれば白さで僅かに劣る感じ。べ、べつに色黒が嫌いな訳じゃないのよ。独断になってごめんね【荒は占い師なら回避して】【荒が回避した場合は新しく指示を出すから待ってね】

うーん、パメラさんの占い師ＣＯ確認した。色々考えてたんだけど、ぺーター＆オットー二人とも今日放置って結構怖くないかな…？
船長さんも言ってるけど、突然死３人村側なら明日には村敗北リーチ掛かってる訳だし、ちょっとディタさん占い反対して良い？？

俺か！Σ(ﾟ□ﾟ;)
【仮決定了解】【俺は占じゃねえ】
…しくしくorz

うぉぅ、【パメラ占い師CO確認】真占いなら炙りだしてすまないな。【再仮確認】ディタ待ち。

もしも突然死３なら１手ミスるといきなりランダムPPとなるのか。恐ろしいな。俺からも三人はウェルカムだ！
☆船2107＞あー霊潜伏の流れになるのか。FOにしたいのかと勘違いした。すまない。なんだか2011とか2158に素晴らしく村印象を受けるので、占いから外していただけたのはニーナに感謝だ。＠2

じゃあ間に合うなら【荒の回避は保留】でいいわよ。
ただ言いたくないけど、リザの希望する料は今日議題回答くらいしか発言してないわよね。明日も来る確証がないのに占い当てるのは勿体なくない？年に関しても寡黙なだけで別に黒さがある訳じゃないでしょ。使いたい所に占いや吊りを当てないと実質の灰は狭まんないのよね。料年なら年占いの方が良いから、反対するなら年の黒要素あげて欲しいな。って荒発言しちゃったしね。

回避がなかったのでそのまま【本決定●ディーター】
いろいろ言いたい事はあるだろうから更新まではちゃんと聞くよ。あと仮決定と一緒に回避の有無問ったら仮決定の意味ないわよね。明日からは気をつけるわ。みんな不甲斐ないまとめ役でごめんね。明日の指示出すからみんな確認してね。

お腹いっぱいで帰還。【再仮確認】
ディーターさんは微妙だなと思ったのですが、非回避しちゃったし(村視点ではまだ灰にいるかもしれない占い師の潜伏幅を狭めないために決定は変わらないだろうし)仕方ないかしらん。私としては色が見えづらそうな青料を占いたかったけども…。とりあえず●荒にセット済みです。

わりいな。中々タイミング悪くて。肌が白くなったら…ちったあ白く見えるだろうか…。って、んなこたどうでもいいんだよ！
【本決定了解】
度々すまねぇんだが、明日仮決時間前後にしか来れない可能性が高い。なるべく鳩は飛ばすから決定は確認できるが、考察なんかは昼にさせてもらうかもしれねぇ。すまないな。

すると僕が不安定要素ですか。妥当かもしれませんがね。寡黙だし…
【本把握】【明日把握】
ふがい無くなんかありませんよ。纏め役が弱気だとみんな不安がりますし、強気にがんばってくださいね。

ごめんなさい、盛大に遅刻～
とりあえずログ読んでくる

パメラ＞ところでさっきから気になってたんだが、青ってヨアのことなのか？もしや年（少年ペーター）と間違ってないか？@1

【本決定了解だ】ニーナは纏めをありがとう。

☆妙1d1922＞回答感謝だ。朝の議題回答では戦術に対する迷いの印象が強くて、そこまでこだわっていたようにも見えなかったがな。一応こう希望するけれど、まーどっちでもいいよ、程度なのかと思っていた。希望に沿う結果にならなかったのは済まなかったな。＠1

【本決定確認】
本決定出てたんですね。指差し確認、●荒にセット済み。
結果発表は普通に夜明け直後に。
ちょっと議事を読み返してきます。

【本決定確認】
まあ独断だけどリックじゃないので反対するほどではないんだが。でもディーター狼ならここで回避しないのはおかしいと思ってる。非対抗しちゃってるし占対抗潜伏ならやむなしか。
リーザ22時 06分も凄く分かるんだよな。たしかに吊り手2減なら年料に手をつけておくべきだったかも…。
と思ってたらヨアヒム来てた！褒美の船長の髭だ。受け取るがいい。つ【白髭】

荒2226＞間違えてた。盛大に間違えてた。指摘感謝です。

と言っていたらヨアヒムさん登場ですか。うぇるかむです。
あとのお二方もいらっしゃらないかしら。

更新後にパメラは居る？【パメラは第一声で荒の占い結果】【対抗は荒が黒ならCO、白の場合は潜伏続行】【荒の結果が白の対抗と村人は、荒に黒出す占い師じゃないを第一声で】全員の宣言が回れば【突然死の結果を発表するわ】
ヨアヒムおかえりー。只今増毛キャンペーン中でいつもより多く船長の髭とディタのモヒカンをプレゼントするよ。ついでに【霊に対抗非対抗か】も発言してくれるかな？

お、ヨアさんの登場確認した。これで手数減１になるのかな？あと【決定も確認した。】
ニーナさん＞オットーさん占いに関しては確かに…、同意するとか言えないけど、暗黙に了解するとは、言っておきます。
あと明日の指示諸々も確認した。

改めて【明日把握】時空が歪んだ…あとヨアさんこんばんはー
少し余裕が出来たのかな？
自分で自分の黒あげると、議題の勘違い位じゃないかな？

おぉヨアヒム　来てくれて嬉しいぞ。　フリーデルとニコラスも是非押し寄せてくれ。

更新後の指示了解だ。ちなみにオットーが居るように思えないのだがｗ

それでは喉がなくなるのでまた夜明け後に。ｽｲｰﾕｩｰ。

あと10分か…これは無理っぽいね。
僕は明日になって落ち着いたらすぐ寝ちゃうかな。仕事もあるし…

よう、ヨアヒム！顔が見れて嬉しいぜ！
…つ【荒のつやつやモヒカン】
あと二人はこねえか…じゃあまた明日な。@0

方針了解したよ。これで喉ラストだな。また夜明け後に。