推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A075村 3日目 全て

【本決定了解ヤコブにセット済み】

お、遅かったか・・

ああもう。ヤコちゃんセットに間に合いませんでした。

時間ないし
【本決定了解ヤコブセット完了】

ニコ南無。ヤコブごめん。
【ヨアヒムは人間】
霊視も出してもらって良いんだろうか。早く聞きたいんだぜ…

霊判定出すよ！
【ペーターは人間】【ヤコブは人間】

【トーマスのヨアヒムへの白出し確認】んじゃあとのまとめはヨアヒムよろしくな！
んで、ビクターは更新間際いなかったよな？投票ヤコブになってんのは希望が▼赤だったからセットしてたんか？
あとリーザの結果は聞くまでも無いな。んで、できればトーマスの占い結果は霊の後に聞きたかったな。確定占なんだから結果は正解だろ？霊視操作へのヒントになるぞ？っとま、あんまり遅くなるのもダレるからあれだけどよ。

ヤコブ、ニコラスお疲れ様。ペーターもオットーも墓下に来てくれるといいんだけど。
それと言うの忘れてたんだけど、「ミガーリー！なんて姿に・・」

はい、終わらなかったね。んで、僕は白確で良いのんか？
とりあえずビクターさんからの霊判定待ちだね。
手数計算考えつつ…でも今日はもう寝る。

ああ･･･ニコラス、ヤコちゃん、お疲れ様でした。リザちゃん、誤投票ごめんなさい。
【トーマスのヨアヒムへの白出し確認しました】【リザちゃんのペーター、ヤコブへの白判定確認しました】
疲れましたので今日はもう休みますわ。

＞ディーター
そっか、ごめんなさい。実は結構Ｆ５連打してたり……ｗ
さて、眠いので寝ることにしよう。あと寒い。

俺様視点灰狼いるとすれば修宿なのか…
なんか今回は兵料2狼年狂っていう、狼側悲惨な状況っていう結果な気がしてしょうがない俺様がいるんだけど…。ま、今日は俺様ももう寝るぜ！

ヤコちゃんごめんなさい…。そしてニコさんお疲れ様。【トマさんのヨアヒム白確認】
あとフリ姉気にしてないよ。あんなに切羽詰まってたしね；
レジばあ＞気づくのの遅っwW

私も寝よ…。おやすみなさいです。

なんか目が覚めた、ビクターも判定まだなのね。
白：ヨアヒム　占：トーマス
霊：リーザ　ビクター
灰：フリーデル　レジーナ　ディーター
で吊手３です。トーマス偽とか面倒臭くて考えてないんですけど、誰かその可能性見てる人居ます？とりあえずですね、狼の可能性があるのが５人で、３手で吊りきっていくことになります。逆に言えば２人村側決め打てれば負けないんですけど、その辺りも聞いてみたいかな。

【ペータさん、ヤコブさん共に人間でした。】
ヤコブさんごめんなさい。私のことを狂人と勘違いしている狼の発言に見えたので自信を持って吊ろうと考えていました。ヤコブさんの言うとおりリーザさん吊りはやっておいたほうがいいかもしれません。今日▼リーザさん●フリーデルさん、明日▼レジーナさん●ディータさんで、ヨアヒムさんが狂人でなければ村の勝ちでしょうか。

ごめん帰るの22時頃になりそう…。
ところでビクターさん＞「私のことを狂人と勘違いしている狼」ってないと思うのだけど、ヤコブ狼なら勘違いも何も解答知ってる訳で。
あとビクターってリーザの正体何と思ってるんだろう？

とろこで＞ＡＬＬ
ビクター狼ってないもんでしょうかね？
ビクター狂人で昨日何で霊ロラに反対するのか解かんないんですよ僕。
ちなみに１２人編成で狼の霊騙りは普通にあると思います。

ふぅーやっと戻ってこれた;あれ？でもあんまりいない…
ログ読み返してくる！

ただいま戻りました。今私視点で、妙真なら兵宿荒に1人、兵真なら妙宿荒に2人、狼がいます。議事を読み込んできます。今日はなんとしても狼を見つけ出したいですわ。

ヨアヒムさん、真霊の自分を疑う人を吊りたいという気持ちが先行しすぎました。ディータさんを占う必要はない気がしますので、今日▼リーザさん●フリーデルさん、明日▼レジーナさん●ビクタ他でも賛成です。オットさんかペータさんが真占だったらもう勝ち目無いですね。

ごめん、遅くなっちまったよ。宿代の払いを渋る客がいたもんでね。右の拳が痛い・・とりあえず【諸々確認】

とりあえず、私以外の二人の灰考察。
ディタ。派手な非占COにはかなり驚きましたが、あれで白よりに傾いたのは確かです。発言のはしばしからスキルの高さを感じて、もしかしてああいった派手な大芝居を打てば白寄りに見られるという結果を見越していたかもしれないとも考えられます。ただ、そういう考えを差し引いても白っぽいです。トーマスに宣言の順番で注意したあたり、狼側なら言わないんじゃないかと思いました。

レジーナ。わたしは買いかぶっているのではありません。初日からの議事を読み返してもレジーナの意見はすべて筋が通っていて説得力があります。ディタの黒要素はいくつか見つかりましたが、レジーナの発言にはまったく黒要素がありませんでした。狼だったとき本当に怖い相手です。だからこそ、2d2317のような、狼探しを半ば諦めているような発言はまったく解せません。

レジーナ、私はあなたを今日の吊り希望にあげます。本決定までに私の気持ちを変えさせてください。真なら村のために力を貸してください。

読み返したけど修宿どっちも白く見えるよ…。
兵狼の可能性はもう一度考えてみるね。
ヨア兄＞ヨア兄は狼が霊騙りするのはどう考えているからだと思う？

人を疑いすぎて頭痛がしてきましたので、自分の身の潔白を主張することにいたします。昨日の占い先が決定間際にニコラス案と多数決とでもめましたが、多数決だと最多で私が占い先になっていました。それに私が抵抗せず、多数決のほうを希望したことを考えれば、わたしが白だとわかっていただけると思います。

あ、私視点だと修宿荒の中に狼1です。
荒は自吊り言ってるしフリ姉も言ってる通りトマさんに占結果の注意言ってるところから白いと思う。
修は昨日の占い先でよく考えたうえで自分占い出してるしなぁ…白っぽい。
宿は怪しいけど発言が少ないだけで発言してるところは白しかないような気がする。

悪りぃ、今日もどうも遅れそうなんで鳩飛ばしとくぜ！
ひとまず希望は●フリーデル▼リーザ
霊ロラ完遂前提での吊り希望と占いは宿でも修でもどっちでもいいんだけどよ。一応発言だけ追っても多分白黒わからなそうな方でフリーデル。レジーナは発言増えれば、狼ならボロだしそうだ。

ごめん遅くなった！今箱についた！
というか鳩から飛ばしてたの全部灰ログになってたｗｗｗｗ

2d2134：もうそろそろ帰るー、けど全然議事増えてないね…。特にレジさん辺り発言ほしいなぁ、昨日「やはり気になるのはフリーデル」とか言ってたと思うけど、何が気になってたんだろう？

2d2150それと今日の安全策とは言えリーザ吊る気あんまないんだよなぁ…。ビクター視点で、狼二匹生存してるんだけど、一体どういう内訳と思う？昨日は灰に2潜伏とか言ってたはずですが。

2d2227もうすぐ家。フリさんフリさん〉ディタの黒要素って何？あとレジさんに黒要素見いだせないかもだけど、白要素ってある？これは宿白いって言ったリザちんにも質問で。

とかこんなことを言ってました、ごめんお(^q^)というか全然発言増えてないね…。

ヨアヒムのビクター狼の可能性について必死に考えていたんだけどフリーデルの発言が見えたんで、こっちに答えようかね。まず私がフリーデルに対して思っていたことを言うよ。
私を吊り理由に挙げた2ｄ2304＞の「発言を抑えているように見える」と「ヤコへの挨拶が発言数稼ぎ」について。私は本当に一発言に時間が掛って苦労しているし発言少ないのが思考隠しととられることは分かっ

あと、俺様もヨアヒム同様霊の騙りは狼の方が確率高いと思うんだよな。なんで2COの霊を放置しとくのはいかがなもんかと思うんだよ。んなわけで▼妙希望。
あとトーマスに関しては真偽はわからんけど、いずれにせよ今考えてもしゃあない気がするわ偽があっても真が料か年で大狂だと思うからひとまず考えの外に置いとく。

ているから意図的にそれをすることはありえない。霊能力者考察を書いてたら占い希望を出さないとまずい時間になったりして書いたり消したりしていて議事の進行についていけなかったんだよ。ヤコへの挨拶はただ単にこの世界観を大事にしたいだけだよ。だってヤコブはまだ赤ん坊なのに生活のために鉄くずを拾ってあんな遅くまで必死に働いているんだよ。おかえりの一言も言ってやりたいじゃないか。それを発言数稼ぎととられるとは思

ディター＞リーザ吊り希望かぁー、僕としては狼の可能性を高く見てるのは、「宿兵＞荒修妙」なのでよすね、んで残り吊り手３でしょ？
レジーナ・ビクターで外したときが怖くてリーザは放置したいんですよね。

あと、これも反論出るかもしれないですが！色々手数とか悩んでましてね、狩人ＣＯ回そうと思います。
ヨア狩人の可能性とか見て、トーマス襲撃躊躇してくるんじゃないかと思ってましたが、狩人候補３人ないし４人逝ってますし、かなりの確率で強襲されると思います。
灰から真狩出てもほぼ詰み状態ですし、明日占い判定出るか出ないかで手順も大きく変わると思います、ということで以下狩人かの宣言お願いして良いですか？

回して良いですか？というか回して下さい。

ちなみにヨアヒムは非狩です。全員非狩だと悲しいことになりますが、けれども明日占判定が出ること前提みたく手数考えてる人も居るので、それは気楽過ぎる考えだと思うのです。
居ないなら居ないで、その認識を持って手順を考えた方が良いと思いました。

それ回すのか？まあ反対はしないがあんまり乗り気じゃないな。つか俺様昨日失言あったからわかると思うが【狩人じゃねぇぜ】っと。
どうでもいいが鳩見づらいぜ。

いもよらなかったよ。それと2ｄ0045＞の私の占吊希望が赤と私をタイにするための後出しのような発言。やっと希望を書き終わって更新したら既にニコラスから仮決定出ていたし、ましてや他の人の占吊希望の集計なんてしていなかったから、なんでこううがった見方をするのかと思ったよ。これは何がなんでも狼にしたいのかと思って、フリーデルに狼なら黒塗りも仕事のうちだから仕方ないのだろうけど村側ならもっとフラットな視点

客観的にヨアヒムさんの話を聞いてるとレジーナさん→ビクタと吊りたくなります。レジーナさんが狼だった場合でも、明日は５人中１狼、明後日は３人中１狼になります。狂人のリーザさんを残している時点で負けているんです。悔しいですが、信頼を勝ち取れなかった私の責任は大きいです。先にＣＯして、対抗が最初から確率の低い黒判定をだして、私の真霊は安泰だと思っていました。

迷っていたけど始まってしまったから仕方ないですね。【私は狩人ではありません】
ああ神様、村をお守りください。

で見て欲しいと言おうと思っていたんだよ。そしたらさっきの2317＞の発言。ちょっと分からなくなった。

希望を●レジーナさん、▼リーザさんに変えます。

私は【私は狩人ではないよ】

レジーナさんがよー解からんです、昨日のヤコブさんへの2d2046もそーなんですけど、なんでそういう反論の仕方になるんでしょうね？
別にそもそも昨日ヤコブさんは潜伏を主張した人は黒いとは言ってはいません。占ＣＯを主張＝白とは言っても、その逆と逆の繋がりを言ってる訳ではないのです。
それにフリさんの反論についてもですが、そこまで疑問に思うことでしょうか？それが正しいか否かは別として、僕はフリさんの解釈

ヨア兄2244＞レジーナは正直思いっきり白要素っていうつかみ所がないけど議題回答にしてもこれからの提案にしても矛盾がないし状況判断は鋭い所ついてると思うの。…白いと思うのは印象なのかもです。あーぐたぐだでごめんなさい！

ちょっと……こんがらがってるんだぜ………。
占いはフリーデルに当てたい。霊ロラやるんだったらリーザからだよな？
えーと、全然状況整理できてねーから急いで読み返してくる
ほとんど発言してなくてごめん…………

は一理あるなと思っていました、勿論レジさん村ならそれは誤解ですから反論するべきではあると思います、しかしそれを「うかがった見方」とか「フラットな視点を持ってほしい」とかそういう表現になるのが疑問なのです。そもそもレジーナさん自身が自分が発言少なかった、という自覚を持っているにも関わらず。

そして何よりレジーナさんの結論とその推理過程がほとんど見えなくて判断し辛いです、霊能者真偽についてもどう思っ

というか俺は今日限りの命なのかしら。

帰ったぜ！そしてトーマス、おつかれさん。ほぼ間違いなく明日の襲撃はお前さん。
んでリーザ吊りたくないって言うけどよ、もしも兵真だったらリーザ残しとくと下手すりゃ明日PPだぜ？狂人死んでない限りな。そんな賭けに出るくらいリーザ真と見てるんなら俺様的にはまだ▼兵の方がすっきりするぜ！

ているのは解かりません。

ビクターさん＞そういうった確率論は、ほとんど説得の材料としては欠けていると思います。そして、リーザ狂人判断しているのであれば灰３人中２狼なんですけど、何かしらの予想は立ちませんでした？

トーマス＞ごみん(^q^)でもみんな占い希望出してるところとか見てて危機感薄いなー、とか思ったんだぁ。

ディター＞残り３手で、リーザ・ビクター・レジーナ・ディーター・フリーデルの内誰を吊れば勝てると思います？

寂しいよぅ(TωT)ｴｰﾝｴｰﾝ
仕方ない、吊りの方を考えよう。
役立たずの占い師でゴメンね／(^O^)＼

トーマスさん、霊ロラでは間に合わないと思います。リーザさんとビクタの内、狂人を一発で吊る必要があります。私が真霊である以上、皆さんも１００％リーザさんが真霊と確信しているはずはないと思います。印象論より最初の突然死が偶然にも狼だったという確率を自然に受け入れることができますか？客観的には80％私が真霊、リーザさんは20％と感じるのではないですか？

レジーナ＞回答ありがとうございます。不躾な態度お許しくださいませ。私、どうしてもレジーナに沢山喋っていただきたかったのですわ。
占い先、吊り先希望はあと少しだけ考えます。
ヨアヒム、昨日のような切羽詰った状況厳しいので、きっちりまとめていただけませんか。おかげで誤ってリザちゃん吊ろうとしてしまいましたわ。

ビクターにちと質問、なんで俺様は占う必要ないと思ったんだ？その理由がいまいち読み取れんので回答よろしく！
ヨアヒム＞ん～個人的に▼兵で終わる気はしてるんだけどよ。灰狼いる場合は修狼だと思ってる俺様がいるな。なんつうかフリーデルって結構議事読み込んでるよな
、これが村人を装うために必死になってる狼なのか、必死に狼探しをしている村人なのかの判断がつかん。

ディター＞灰狼居る場合はフリさんで迷ってるってことですよね？実は僕もちょこっと迷ってます、ディタも含めてですが、リザ真で吊ってしまった場合に灰から吊りミスすることが許されなくなるのですよ、それを考えるといくら今日の安全策はとは言え、最終日までの吊手順を考えるとリザちゃん吊るのは少し怖いです。

【仮決定▼レジーナ＞▼ビクター】で考えてるとは言っておきます。

あとビクターに、霊ロラ間に合わんかどうかは妙吊ってみないとわからんだろ？吊ってお前さんの霊視で黒が出れば霊ロラ完遂できるんよな。なんでそこまで霊の騙りが狂人だと確信できるんだ？霊狂騙りよりも真占或いは狂突然死の方が確率的は高いと思うんだけどなお前さんの好きな確率論でいうとな。その辺が吊りを嫌ってる狼に見えてしまうんよ俺様には。

ディタ＞さっきも言っているのですが、私は昨日の占い先希望の最多得票しているんですよ。そして多数決を希望しているのです。ニコラス案が●ヨアヒムだったのにそれを拒んで自分を占う方を受け入れる狼がいるのでしょうか？

ヨアヒム＞んと言ってる意味がよくわからん。最終日も何も今日吊りミスると明日は終わるぞ？その辺計算できてる？今現在7人中もしリーザ真なら狼1は死んでるから吊りミスっても問題ないが、兵真で狂生存なら明日は村村狼狼狂でPP発動だぞ？安全策も何も今日は基本▼妙一点しかないんだよ。ただ吊りミスったら負けてもいいって覚悟で吊り先を他にしようってんならわかるんだけどよ。ヨアヒムの発言聞いてるとそういう風には見え

ビクター2d2348＞確率で表すのも参考にはなると思うけどもし私がビクターさんの立場でいろんな角度から考えてるとしたらオトさんの突然死で白黒の確率は五分五分と考えるけど…それでは真霊かは分からないと思うですよ。

続き]んのよな。
フリーデル＞今現状の狼構成がわからんからなんとも言えんな。っつうのはもし灰に2狼生存してるんなら別に占われたところでそこまできついとは思わねんじゃね？だから残念ながらそれは判断材料にはならんわ。

ディター＞ええだから解かってますって。そうではなくリザ真で吊ってしまった後の計画を考えれば、という話をしてる訳です。
それと仮にビクター真としても、トーマス偽でない限り、灰２狼側生存してるんですが。

ビクター＞灰に２人も狼がいる可能性があるなら、誰がそうだと思うか理由含めて言ってください。

私が確信しているのはディタが真霊であること、リーザさんが狂人または狼であること、狼が２人残っていること、オットさんが狼である確率は11分の2であること、だけです。私からみた狼が確信していることは、私が真霊であること、狼が２人残っていること、だけです。私からみた人間が分かっていることは、オットさんが狼である確率は11分の2であること、だけです。あとは裏の裏まで何でもありの印象論です。まずビクタ真霊を

ヨアヒム＞いや、だから灰2狼なのかどうかは▼妙してみないとわからんだろ？って話だよ。俺様は霊の騙りは狼の可能性が高いと見てる。だから▼妙で霊視が黒なら霊ロラ完遂、霊視白が出た場合に兵放置で灰2連続吊り行くか兵吊りも考えて灰吊るかを考えりゃいいだろってことだよ。要するに今日はまだ賭けに出る場面じゃないと思うわけ。

↑訂正×ディタ○ビクタ

ディタ＞しつこいようですが、占確定しているのに占われてもきつくないのですか？私は相当きついと思いますが。もし大してきつくなくても、自分から率先して多数決のほうに持っていくようなことは絶対にしないはずですが。

私が確信しているのはビクタが真霊であること、リーザさんが狂人または狼であること、狼が２人残っていること、死んだのは全て人間であること、だけです。私からみた狼が確信していることは、私が真霊であること、狼が２人残っていること、だけです。私からみた人間が分かっていることは、オットさんが狼である確率は11分の2であること、だけです。あとは裏の裏まで何でもありの印象論です。まずビクタ真霊を

ディタ＞灰２狼じゃなくて…、ビクター真でトーマス偽でなくて、狼側３匹生存してるとすれば、ディーター視点でレジーナとフリーデル狼側になるんだけどどう思うって話。
いやなんかややこしいね、要は今日レジーナ吊るとして、ディタ視点で負けがあるのは、ビクター真かつトーマス偽の場合だけなんだけど。

そうだね、今日リーザ以外を吊るのは賭けですよ。でも今日の様子見てても日数延ばしたからといって情報量変わらん気が

フリーデル＞いやいくら確定っても偽と言い張ることはいくらでもできるよな？占COまでに2人も突然死でてるんだし、つかそれを自分で言っちゃうのはどうなん？ってね。

ディタさん、他の方も指摘していましたが自吊りなどの発言からディタさんの占い順位を下げています。私ができる最大の貢献がリーザさん吊りなので、そこばかりに目がいっています。

するよ。そんで今日リーザ吊ったとして、残り吊手２手、残ってるのが「フリーデル・ディーター・レジーナ・ビクター」の４人、ぶっちゃけこの４人から吊り手２本で狼吊る自信もそんなないんよね、ディーターはフリデル疑ってるけど、僕そんな黒いと思ってないし、と言ってもレジーナ狼にも確信がある訳じゃないんだけどさ、もしリザ真フリ白あるいはリザ真レジーナで両方吊ってしまったら負けだし。
それを考えると賭けにはなるけ

ディタ＞ディタ視点灰２狼の場合当然私とレジーナですが、私とレジーナの応報を見てラインがあると感じますか？それともライン切りだととらえますか？

ヨアヒム＞ややこしすぎる。どう思うってかその場合レジーナが狂人だった場合は俺様視点で妙修狼確定だけど…あ、そうかその手なら狼どもを追う手はあるな。なるほどな。まぁ賭けであることに変わりはねぇけどよ。
ん～でも、俺様はやっぱそっちより今日は▼妙で行く方を推すわ。やっぱ霊騙り狂は考えづらいからな。

ここに来て質問責めだぜこんちくしょ！ま、無視されるよりいいけどな。
フリーデル＞ラインかあ、俺様ライン考察苦手なんよな。ライン考察って初日からの占吊希望とかも考慮して考えないといけないだろ？あれ面倒。んで感覚的なもんでいうとラインがあるようには見えんかなっと。わりぃ俺様もあんまり議事読み込めてないんでちゃんとした回答はできんわ。

ど、リザ真として放置したいのですよ。

色々考えてましたが、【▼レジーナ】でいこうかと思っています。

これで負ける可能性があるのは、リーザ・ディーター・フリーデルの３狼である場合、あるいはトーマス偽が絡んでくるケースです。すいません独断っぽいですが。

はぁ…どう考えても今の状況だと消去法で▼レジーナです。レジーナごめん。

決定ですか？レジーナにセットしました。

レジーナでいいの？　はー……。

ん～意思表示として俺様は▼妙にセットしとくわ。他がみんな▼レジーナにしてれば狼側の票合わせあっても問題ねぇだろ？つか3狼ってｗ

レジーナにセットしました。
レジーナごめんなさい。レジーナのフラットな視点、見習いたいです。見習えたらの話ですが。

ディータさん、意思表示とかありですか？村のためを思うなら決定どおりにしてください。

ディタ＞ごめんごめん。ディタ・フリーデル・リーザに狼側３人全員揃ってる場合ってことね。
あるいはトーマス偽か。

私視点でリーザ狂ならディータ、フリーデル狼ということになるがディータはやはり狼に見えないよ。ディータは単純に吊りやすい私吊りを主張すればいいのだからこんなに必死に妙吊りを推す必要はない。なのでこの可能性はほばないと見てる。そしてリーザは二日目に黒を引いているところから狼の可能性はないと思う。ということで今日はビクター吊りか灰吊りでいいと思う。

ビクター＞いや、ここ俺様が▼妙にしてても兵真なら狼側は票合わせなんかできないから大丈夫だろ。あとレジーナ狼の可能性は妙真の場合はかなり高いと思ってるぜ。LW状態だから説得に必死になってる点からな。ただ灰2狼なんだったらあの態度はどうなんだろ？灰2狼いるような態度じゃなくね？って思うところはある。

またしても乗り遅れているね・・
それって本決定だよね。【本決定反対】
私はビクターにしとくよ。

トーマス＞まぁテンション下がるのは仕方ねぇと思うがそう悲観的になるな。墓下では先に逝ったやつらが待ってる！
ま、トーマスの真偽に関しては、明日になればはっきりするかどうでもよくなるから、とりあえずそこは考えなくてもいいだろうよ。

じゃぁ私は▼リーザさんで。意味ないですが意思表示。

ディーター、気を使ってくれてありがとう。
テンション下がるのもあるんだろうが、正直今状況把握仕切れていないんだよなｗ 軽く混乱してて何も言えてないっていう……
まぁ俺が死んだら後は任せたんだぜ。村を勝利に導いてくれ。

問題あったら言ってください。すぐレジーナさんに変えます。

お～い、ビクターがそれ変えちゃったら…。わあったよ。【投票先レジーナにセットした】
つかビクターは最初▼妙希望だったのに投票レジーナには素直に従って俺様にも従え言うのな…狂くさいななんとも…ま、明日を待つか。

レジーナさんにセットしました。

誰だ俺の引き出しのチョコ勝手に一つ食べたのは。
ぬっころす。