少年 ペーター は 兵士 ビクター に投票した。
老人 モーリッツ は 兵士 ビクター に投票した。
羊飼い カタリナ は 兵士 ビクター に投票した。
旅人 ニコラス は 兵士 ビクター に投票した。
手品師 リック は 兵士 ビクター に投票した。
少女 リーザ は 兵士 ビクター に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 兵士 ビクター に投票した。
兵士 ビクター は 羊飼い カタリナ に投票した。
兵士 ビクター は 村人達の手によって処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少年 ペーター、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、手品師 リック、少女 リーザ、宿屋の女主人 レジーナの 7 名。
これは、意図的襲撃ミスの意味がないからGJか?狩人は生きてたのか…。発表はどちらからでも構わない。 |
ビクター、そして昨日言い忘れてたごめん、ジムゾン。今までお疲れ様。 |
じじじじじじじー…じぇー………じゃと? |
これは、狩人さんの血のにじむような努力の結晶のグットジョブなのかな?狩人さんありがとー |
わわ、GJなら素晴らしいのです! |
ナイスGJだよ! |
わ、席外してましたです。遅くなってごめんなさいです。そしてビクターお兄ちゃんもごめん。【ビクターお兄ちゃんは人間だったです】orz |
【判定確認】そうか、兵士は人だったか。では議題だ。 |
待って!手順は踏みましょうです。 |
【羊・妙両判定を確認】 |
ってえええ!!? |
寝ようと思っていたところじゃが……。 |
うわービクター白確認。兵黒相当自信あったんだけど。ビクターごめん。GJのお陰で救われたね。というか兵白ならなんでGJ出るようなところを襲撃したのか激しく疑問なんだけど。非COしてないのはペーターだけだからこれはペーター狩人かね。ナイスGJ! |
てことは老旅狼なのか。羊狼考えなければそれしかないね。推理大外れすぎてへこむ。昨日のログみてとりあえずは寝るよ。 |
おはよう。昨日の最後の重大なミスのせいで落ち込み気味の旅人だ。 |
■1・まず占い。やはりカタリナ狂と見ているわけだが、今日になって黒の可能性も出てきた…かな?霊はもう妙真決 |
(メモ帳に書いて変なとこで区切ってたから読みにくくなってしまった…) |
こんにちは^^ |
8時ぐらいまで来れなさそうです(>_<) |
ペーターの非狩も確認。これは何となく予想してたんだけどリック狩かなもしかして。狼が襲撃セットしてなかった可能性もあるっちゃるんだけど。これは状況出揃ってから考察すべきかね。 |
全員の非狩COが終わったか。さて、申し訳ないがブラフなんだ。まだ狼2匹いるらしいので情報が欲しくてね。皆の反応に概ね満足している。 |
あ、リック狩CO確認。リックの発言出るまで考察保留するつもりだったので助かったよ。リックはナイスGJだったよ。おかげで助かったよ。昨日率先してビクター吊りに行っちゃったしねぇ…。@16 |
■1.まず占い師はね、羊は狂だって思ってるよ。発言数がすくないからよく分からないけど・・・でも、真ではないと思うんだ。霊は妙が真・・・かな・・・うん、真だと、思う。 |
■2.これ、妙も入れるの・・・?いいや、入れるね |
情報増えたと思ってたけど、襲撃阻止されてる時点で狼には狩生存確実なので元々狩CO無理か、よく考えたら。 |
ビクターの判定を隠す旨みがあまりない気がするんだけど。兵白判定を見せれば、昨日率先してビクターを吊りにいった私の疑惑は強くなるだろ多分。残念ながらリックは私への疑惑をまだ強く持っていたみたいだしね。GJの危険を冒してリーザ襲撃した理由がやはり見えないね。灰が年旅老なので2狼が襲撃選択を誤ったという可能性が一番高いか。 |
もしカタリナ狼なら。狂不在だろうからランダムPPにはもって行けない状況にはなるけど、GJの危険が高いしレジーナに疑惑集まって吊れる可能性が増えるからリーザ襲撃はやめておこう、くらいの頭は働かせそうな気がする。なので[羊+神狼狼]で神がブレイン。ブレインを失って単純に妙襲撃に走ったという感じかなと予想。 |
吊り手が増えたお陰でカタリナを吊る余裕が出来きてるね。カタリナ狂人だったら今日吊りミスした時点でPP敗北なので先に灰吊って霊判定見る意味がないね。カタリナ狼の可能性を潰す意味で▼カタリナを希望するよ。最悪のカタリナ狼で逃げ切りの可能性を潰せるのは有り難いね。まあカタリナは狂人だと思うけど。 |
【リックの狩人CO確認】 |
うーん…どうもレジーナとは好みが違うみたいだよ。考察の中でしきりに、PPとかランダムPPに持っていけたのに~って言ってるけど、自分が狼だったとしてPP(特にランダム)で勝ってもうれしくなくない?少なくとも私は勝つのも負けるのもランPとかじゃない方がいい。だからそこを押す宿の考察はイマイチ説得力に欠ける(理由が薄い)ように思ってしまうだよ。とまぁ好みからの狼要素?はここまでにして、真面目に考察。 |
リック狩の可能性、それは確かにある。けど兵白が分かってる狼側からすれば、SGの位置にある兵こそ潜伏臭を感じて狩視してた可能性って低くないと思うだよ。狩人が墓下にいる確率も数字上は約半分だし、リーザ襲撃に来ても何らおかしくないだよね。今日妙が噛まれてれば、兵黒だったと思われる可能性が上がって、残り1狼だと村を油断させることもできる。 |
続)だからレジーナの言ってる手狩の可能性ってのが、今日GJが出たこその後付けに思えるだよね。そもそも初日占われたのが狩人なんて予想はされにくいし。自分とは襲撃筋やら思考やらが違うということをアピールして狼像から遠ざかろうとしてるように見えるだよ。 |
続)旅老狼or年老狼だったら、あっさり二人とも●▼当てられる可能性って低くないと思わない?そこで黒だされても宿ほどは信用取りにいけないだろうし。だから旅か年が仲間だったらもっと喋ってると思うだよ。てことで村視点の説得試みてみたけど、ちゃんと伝わるか不安… |
狼の片方はモーリッツかなぁ。昨日の時点で兵に次いで黒で見てたのもあるんだけど、[2d2215]でフリーデルは本当に白く見てたって言ってるけど正直疑わしい。ジムゾンが修白いので吊りは反対と、言っていたのでとっさに追従したんじゃないかと邪推。神と老年旅のラインは探してみたけどきっついねこれは。序盤寡黙だった3人だからねぇ。 |
こんばんはなのです。遅くなりました。諸々の状況確認したです。 |
動きがまず変なのです。占候補が両偽なら、偽判定は狂人に任せて狼占が真視を取ることもできるですから、霊を確定させても勝ち筋はあるです。さらに神を霊騙りに出した場合、灰狼は0となるですから、ライン戦に持ち込んで灰の村人を吊っていくほうが有利と思うです。そのためにも狂人の偽黒出しはやはり必要、GJの危険を冒して襲うメリットははっきり言って薄いです。 |
の時点で判断難しいと思うです。なので[手羊神-青]とすると勝ち筋を捨てるちぐはぐな動きになるため、この可能性はないだろうとリーザは思うです。 |
★ニコお兄ちゃん0928>宿老黒なら、むしろ羊真の可能性が出てくるのではないです?「やはり狂と見る/黒の可能性も出てきた」のは何故なのかをもう少し補足してほしいのです。 |
★レジーナおばさん1636>狩人予想を述べた理由は何です?もし本当にリックお兄ちゃんが狩人なら、ブラフを貼って潜伏するつもりだったのかもしれないです。なので宿1636は狩人を炙りだす発言になりかねないのではないかと思ったです。 |
帰ったら盛大に疑われていて悲しい。。 |
>リーザ |
今日も相変わらずの時間だな。これから議事を読みつつ考えをまとめていくので仮決定は22時を予定している。それまでに考察を落としてくれれば目は通せるので時間的に厳しい人は頑張って欲しい。 |
リナお姉ちゃんは宿老黒説得の前に今日ニコお兄ちゃんを占った理由を教えてくださいです。昨日は灰考察も出ていないし、なぜ占ったのかがさっぱり見えないです。 |
ける」というのも説得される立場からの目線と思うです。 |
べき場面なのですが、神の回避は非常に早く、様子見している感じがなかったです。ここに羊神の切れ感を感じるです。 |
能性はなくなり、真狩のブラフかセットミスかのどちらかだったと思うです。真狩が潜伏しているなら投票COを使うなり、狩を隠しつつ灰襲撃を誘発しつつGJを狙うという方法もあるのです。白視のリックお兄ちゃんが真実狩人でも灰は狭まらないと思うですが、情報が出ないとどう支障が出るのです? |
楽少老青神羊旅手娘妙宿兵修赤大 |
あ、理解したよ。仮に襲撃セットミスだった場合は狩潜伏続行でのもう1GJも一応可能な状況ではあるね。失念してた。んん、もしリックがブラフのまま潜伏するつもりだったのなら謝っておく。 |
もしリック狩の可能性を隠しておいたほうが良かったというなら謝るしかないんだけど、リック狩の可能性がかなりあるなと思ってた私がそこを含めず考察していくのは流石に無理があるんだけど。まあ悪手だったならごめんよ。 |
議題を見ないのでネタ議題に連日回答しそこねているのです。えとえと、相変わらず見ていないので何を聞かれているのか分からないですが、リーザは出されたものは何でも食べるのです! |
リーザ2032>老宿が狼だという前提でカタリナ狂と見た理由は…これはほとんどこじつけに近いんだが、カタリナは白だと思ったレジーナに黒をつけ、それが誤爆だったんじゃないかなと朝に思ったんだ。今はもう老宿狼の考え自体取り消すのでこの意見も消えるわけだが。なんか自分でも書いててわからんくなってきたので、理解できなかったらもう一度質問してくれ。「黒の可能性…」云々ははっきり言って朝ボケしててうまく考えてな |
者性の薄い発言は人間要素なのかなぁとも思うです。 |
かった。なんでそう思ったんだろうな…すまん、間違えて変な発言しているだけだ。多分。 |
年は[4d1541][4d1551]を見るにそこそこ喋れると思うんだよ。ところどころで能力矛盾を感じる部分があるので、意図的に発言を抑えてたステルスしてたんじゃないかと見てる。旅は3人の中ではやっぱり白かなぁ。正直これといった白要素はないのだけど。神が羊真寄り意見なのに対し、旅がハッキリ青真寄りと言っているのは白いかな。実際青襲撃だけど、旅の青真寄り意見は青襲撃には邪魔だろう。 |
>リーザ |
|
一応ここでリーザからの質問への回答をちょっとだけ補足しておくと、ずっとカタリナ狂と見てた(5d以前)→カタリナ狂前提、ペーター非COをまだしてないことから消去法で宿狼の考え。カタリナ黒の可能性云々は発言ミス(5d朝)→ペーター非CO・リック狩CO確認、ブラフということを理解。考えを改める(現在)…てな流れで思考をしてます、旅人は。 |
宿黒は消去法だ。ブラフとわかったので宿は白よりに行った。元々こっちだったしな。今回は消去法使えないので、灰に潜ってる狼わかりにくすぎる。 |
何というかリックお兄ちゃんは今日襲撃されるだろうし、宿吊りの決定を出しそうな気がすごくするです。でもリーザは、宿についてはもう少し悩みたいなぁと思っているです。 |
てくると思うです。そこの変化が現れないのは考察の歪みと狼的な視野固定感を感じるです。 |
リーザ2055>▼兵の時点で旅老の2択、昨日はしっかり灰考察する余裕がなかったので、より狼ぽくないと思った旅を占っただよ。老はその前から若干白くは見てたし・・・見事に外れたけど。狼ぽくないっていうのは、発言量・内容からいつ吊られてもおかしくないような位置にいるなと思っただよ。ニコラスの方が生き残ろうって感じが強かったとも言うかな・・・ってこんなんで伝わるかな。 |
あと、客観的な目線ってのは羊1959「村視点の説得」に集約されるわけで…現状で、私は真だからこうだ!って言っても聞く耳持ってもらえなさそうだから敢えてそういう書き方をしたんだけど、逆効果だったみたいだね。 |
うおっ、時間がない……orz仮決定出す前に皆に聞いておきたいんだが、【今日は安全策を取りたいor勝負こそ人生、灰吊】のどちらがしたい?ちなみに灰吊りの場合は【▼モーリッツ】だ。 |
今日の手品師リックに密着!裏の裏のそんなとこまで見せちゃうの!?のお時間です。今日こそは私襲撃だろうから包み隠さず全てを明かそう。まず着眼点や思考展開の仕方等私と違い過ぎて同陣営でもソリが合わないが、妙は真霊と決め打っている。それについては今までの彼女の発言等を読めば皆分かるな?なので私が明日青い世界へと旅立ったら【妙を纏め役の後任】とするので従うように。 |
次に三日目から疑い続けてる宿について。詳しくは昨日の独り言に埋めたので真意についてはエピで。はっきり言えば今はそれほど疑っていない。まぁ7:3くらいで村人じゃないかと思っている。と言うのも今日の妙襲撃が宿にしてみれば変な襲撃筋に思えてな。確かに誰が狼でも兵の判定は隠したいところだと思う。が、宿にしてみれば別に兵白が判明しても困ると言うことはないんだよな。むしろ自分を白印象に見てる妙を失うのは |
悪手じゃないかと思う。なぜなら妙が居なくなれば、宿を吊りたがってる私の天下であって、昨日時点で私ははっきりと宿吊りを諦めていないと明言している。今日自分の立場を危うくする襲撃をして寡黙狼を庇うよりは、寡黙狼を切り捨てて宿自身がLWになった方が勝率は高いんじゃないだろうか?宿狼なら多少黒印象が付くの覚悟で私襲撃が昨日の最善手だろう。霊襲撃でGJ出そうなのも宿なら気づくだろうし、GJ出して良い場面でも |
なかった。昨日は灰を狭めず確実な襲撃を行わなければならなかっただろうからな。 |
パッションが見えないのは残念なことだ。狼の可能性についてだが、羊狼なら繋がりとしては羊神-灰。羊は初日占いCOで二日目神が霊回避。だが青襲撃するなら神が回避する理由がわからない。2-2で信用勝負にも持ち込めたし、回避せずに青襲撃して片占いになることもできた。羊神狼とすると連携が取れていないように感じるので結論狂人だと思っている。 |
吊らせたいのだと読んでいる。で、ここまでずっと宿狼を唱えてきた私としては、いつ灰から宿黒の意見が出るかとても楽しみにしていた。 |
【仮決定見たよ】 |
発言もおかしなところはなく素村っぽい反応に思えた。 |
明らかにされていないのは普通に怪しい。灰狼の最有力候補。 |
>リーザ |
「誰でも同じ」とは、 |
と思ってたら何故かリックの評価が変わってて驚いた。リーザとリック両方が私と同じくニコラス白を見てるので少し安心した。イマイチ自信がなかったのだけど、考察を参考に読み直してみようかね。ここが正解してれば勝ちが見える。@5 |
【断然▼モーリッツ希望】 |
【仮決定確認した】 |
あーごめん、手2211を見てすぐ2235書き始めたからおかしなことになってるね。リック襲撃されたら~は気にしないで欲しいだよ。 |
今さらながら狼騙りの可能性を潰す▼羊は明日でも大丈夫なことに気付いた。脳みそが劣化してきたかねこれは。 |
【仮決定了解したよ】 |
さて、困ったな。余り時間がない。老狼はかなり自信があるんだが、GJ出たことで危険を回避するのが一番かも知れないな。羊もこれ以上留まるのは辛いと思うんだよ。 |
あれ?みんな老吊たいのか?これは本当に困ったな…… |
【▼カタリナ了解】 |
モリおじいちゃん2230>リーザは羊狂を主張しているですが、羊真や羊狼の可能性は常に頭の片隅にちらついているです。だから不安になるのです。「偽だと思う」と「確実に偽」は全く別物です。偽黒を出されたはずのおじいちゃんには、そうでない村人とは見えてくるものが違ってくるはずなのです。それがなく、ましてや「羊狂と”決めていた”から判定はどうでもいい」というのは村人の思考としては明らかに変なのです。 |
リナお姉ちゃん2208>回答ありがとうです。でも何でより狼ぽくない方を占うのです?通常はLW引きたいって思うものじゃないのです?それから村視点での最善策を提示することは重要ですが、考察を村視点でしてどうするのです。リナお姉ちゃんもモリお爺ちゃんと同様、自分にしか見えていないものを活用する姿勢が薄いのです。 |
いやいや………。 |
リックは本決定をヨロシク頼む |
いや、せっかく出したGJだ。増えた縄は狂人に使ってPPを防止するのが定石だろう。しかも羊は狂人っぽいとは言っても確定じゃない。狼の可能性も低いとはいえ持ち合わせている。 |
>リーザ |
【本決定了解】 |
【本決定確認したです】 |
リーザ……… |
書いてる間に決定ががが。 |
【本決定了解】 |
必死になろうにも、どう話せば説得できるのか儂にはまだよく分からないんじゃ……… |
んとんと、★レジーナおばさん2246>「私には意味がないのが分かってるから」っていうのはどういう意味です? |