推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A084村 1日目 全て

ふぁ～、眠いな……。寝てていい？

おうありがてえ、しかし名前に違わずすごい村だな。人より牛とか羊なんかが明らかに多いとはな。

始まったようだな。とりあえずこれを役立てたまえ。
■1.まとめ役について
■2.能力者CO時期
■3.回避COについて

とか言ってる間に夜が明けたな。取り敢えず議題でも置いとくぜ。■1.仮決定、本決定希望時間 ■2.能力者の扱い
■3.纏めについて
最低これ位あればいいか？

■１．確定能力者や白が出た場合任せる方向で。今日はいらないだろうと考えている。
■２．FOで無駄占い無くしておきたいと考えている。人数少ないので投票COでも構わんがそこは皆の意見も汲みたいと考えている。
■３．FO希望だから基本的には無し。狩は自己判断に任せたいと考えている。

始まったな。で、トーマスが飛び入りで１２人構成か。よろしくさんやで。それと、村長さん議題出し感謝や。

■1.まとめは霊が確定したら霊で。霊が確定せんかったら初日は無しで２日目以降は白確が良いかな。最悪、初日は居らんくてもええやろ。占希望の票まとめぐらいしか仕事無いし。

うん？議題被っちまったな。先に出てることだし、村長のに答えるとするか。
■1.確白か確能力者が出ればそいつに頼みたいな。今日は居なくても良いがその場合票のとりまとめ方はちゃんと詰めるべきだろう。
■2.能力者に任せる。個人的には両潜伏希望だが、潜伏に自信がないなら早く出てほしい。
■3.ありあり。狩は本人と纏めに任せる。

夜が明けたね。ヴァルター議題ありがとう。
■1.確白、確霊が出ればその人にお願いしたいね。
初日は纏め役は必要ないと思うよ。
■2.占初日CO、霊3d投票COかな
わざわざ纏め役のために霊出して食い放題は避けたいからね。

■3.占い回避は無しで、吊りが霊に当たったら吊り回避はありかな。占い回避無しだと霊、に当たったときの地雷にも期待できるしね。

…っと、すまんな。村長さんの方で答えさせてもろてるで。それと、
■4.今日の占い先希望
これ、議題に追加させてな。

あと、１２人構成やと吊り手が５手か。３日目3-2の形になると吊り切れんくて決め打ちせなあかん訳やな。…ただ、この場合灰が真っ白になんのか。んー…どうなんやろ？この作戦は狼が取ってくることもあんのかね？

＞ヤコブ議題追加ありがとうね。
3d目3-2の形だけど村有利だと思うよ。
吊り手４で吊りミス２回まで大丈夫だし、狼側がキツイ戦法取ってくるとは思えないけどね。ただ僕としては、能力者突然死の乗っ取りが怖いかなと思うよ。

夜になると大分楽になるわ。アタシ暑いし田舎くさい夏の昼間って大ッ嫌い。都会行きたいわ！
■1.今日は別に。流れで白確が出たり確定能力者が出た時にその人たちに任せる。あんまり纏め役に責任押し付けたくないから序盤からギチギチしなくてもいーんじゃない？ってカンジ。
■2.んー、占初日霊投票CO＞FO＞霊初日占投票CO＞＞全潜伏　。
これ理由後述する。
■3.有り一択かなー。占は確実に灰に使いたいのよね。

追加議題ありがと。■4.は保留で。初日から黒狙うから寡黙やら多弁やらは考慮に入れない方針。
■2、の補足説明ね。
ざっと手数計算したけど、全潜伏回避無しで順当に進むと2日目夜狼視点の灰は6人。霊占狂が能力者COと過程して灰襲撃で抜かれる確率1/2。高い。表に出て自分の役職公表して護衛ひきつけたほうがマシ。狼に回避枠も与える全潜伏は嫌。

次、占隠して霊能者初日から表に出す必要性を感じない。纏め以外の理由がない気が。
FOは狩人に負担が大きく護衛ブレやすいのと、2-1状態の占い機能早期破壊確率が高いから。
ってことで占い師だけ先に表に出しとけば最初から信用勝負で護衛取ったりできるし、潜伏臭も気にしなくてすむし。ってこと。

議題ありがとうー☆
■1.今日はいらないよー。白確出たらまとめ役お願いしたいな！
■2.FO希望させてもらう☆回避COでゾロゾロ出てくるの好きじゃないから；
■3.なしで！狩はその場の状況判断で。
■4.はまだ考え中☆

っと、すまんすまん。ちょい時間空いて読み難いけど、議題回答の続きな。
■2.占ＣＯから回して、占２→霊潜伏。占３→霊ＣＯが良いかな。
占２やと占霊どっちかを狼の犠牲無しに失い可能性高そうやからなぁ。霊は潜伏させといた方が良いと思うんよ。ただ、この場合、3d2-2の形になる可能性が残るのが個人的に嫌やねんけど…

（続き）
さらっと計算してみたら、まぁ3d2-2は別に村不利って訳でも無さそうやから、良しとしとくかな。
占３なら吊り手考えても初日から占見極める必要がありそう（占3COで占襲撃無しなら３日目からローラー）やからな。霊については突然死対策兼ねてこのタイミングがええやろ。このタイミングやと狼側も迂闊に騙りに出てこんと思うんよ。ただ、3-1の場合でも占霊どっちか失う可能性残るけど…

お洒落なバーでも近くにないものかしら…。
★旅人さん＞
霊が地雷に使えるかもしれないって言っても初日の占いで偽が黒出しするものかしら。(霊地雷使えるとしたら本日占だけ）敢えて占回避無しにしてたら余計に警戒して白しか出さず占の無駄にしかならない気がするんだけどぉ。
今日の占いって「確実に能力者が欠けずに占える唯一の日」ってことで重要。だから無駄は極力避けたいと思うんだけど、どう思う？

能力者の扱いについて少し考えを書いておく。まず、俺は潜伏するかどうかは能力者が主体的に決めることだと思うので早い段階での非CO回しにはかなり否定的だ。
あと、回避枠についてだが、回避で出てきた狼は騙りで出てくる狼よりもボロが出易いと考えているので村不利だとは思っていない。
いま、パメが灰襲撃で50%は分が悪いと言ったが俺は能力者が表に出ても狩の抑止力付きとはいえ、50%なら表でも潜

（続き）
狼１人表に出せとるし、まぁそこまで不利じゃ無いやろ。
■3.回避は占吊ともにありやな。霊の回避の場合、対抗は回してしええやろ。それと、占霊どっちでも潜伏案で行くなら、仮は早めて欲しいかな。多分、この村で回避起こったら余計グダりそうやし。
■4.まだ保留やで～。

今ヤコブの意見が見えた。占３→霊CO、占２→霊潜伏　これは賛成。
占３になった時点で狩人は霊護衛しとけば、吊手５手と占結果、霊結果、あと占の信用勝負である程度村有利に進められる。懸念してる「3-1の場合でも占霊どっちか失う可能性」だけど、狼が占襲撃してくれたらむしろ狼候補絞れてラッキー、だから問題ないのよねー。

っててもたいして危険度は変わらんと思う。
両潜伏が嫌なら先に出すのは霊からが希望だな、もしも突然死が出て初回COで一人しか出てこない場合その方が悩む可能性が低いと思う。狼側が占確定させるとは思えんからな。
ただ、突然死が居ないなら占いから回した方が盤面的には判りやすいかとも思う。

＞ニコラス
あー、ほんまやな。3d3-2やと占騙り狼が占ロラで２回吊り避けな勝てんのか。ふむ、勝ちの目はあっても確かに狼不利やね。反応感謝やで。

＞パメラ
占３でも霊潜伏希望なん？…っと質問しようと思ったら賛成か。ふむ、了解やで。

☆大工さん＞
んーと、確率問題だけを強調して言ったのが悪かったかも。
狼が灰襲撃じゃなく白襲撃してくるようなタイプの可能性もあるから一概には言えないんだけど、灰襲撃してくると仮定して、単純盤面上では５割なんだけど、これに加えて能力者には「占われない立ち位置、吊られない立ち位置」に行こうとするプレッシャーだったり、「対抗を探してる雰囲気」だったり俗に言う「潜伏臭」ってのがあると思うの。それに潜伏して

それに潜伏してると表立って自分の主張とかを立場を交えて言えないから、仮に襲撃されたとしてその真贋を考えるのが難しくなる。後々になって残った対抗の真贋なりを考える時に「潜伏してた時の発言」って頼りにならなくない？　「たいして危険度は変わらん」なら、情報は有る程度出しておく方がいいと思うのよ。

＞トーマス
ただ、潜伏能力者が増えるとやっぱややこしいよな。「実はこいつ占かも？」とか思いながら気ぃ使って灰考察すると、やっぱ考察の精度も落ちると思うんよな。
あと、「霊から出した方が１ＣＯでも悩む可能性低い」って所やけど、仮に突然死があっても、初日占３ＣＯの布陣で出てきた霊１ＣＯはほぼ真やろうから、これは確定情報になると思うんよな。この辺の確定情報が増える可能性についてはどう思う？

>パメ☆地雷を置いても偽が初日黒出し特攻はあると思うよ。ただ安易に偽が初日黒出し出させない効果も十分あると思うんだよね。それに霊が占回避すると即占機能破壊が来ると思うから霊の占い回避は反対なんだよね。あと占いの無駄についてだけど、白が確定するのは無駄じゃないし、灰が狭まるから無駄だとは言えないんじゃないかな？

☆旅人さん＞
初日黒出し特攻そんなにあるかなぁ…。普段でもそんなにないんじゃないかな、と思ってるアタシがもしかしてズレてるのかこれは。あともし黒出し特攻してきて地雷だとしてもそれはそれで2-2になるだけの気がする。初日黒抑止効果は理解。
占いの無駄云々は、「霊に当てた場合」の話なんだけどな…。霊に占い当てたらどうせCOするから灰狭めたことにもならないしさ。

ヤコブ＞横槍ごめんよ。突然死があった場合の3-1霊確定は早計だと思うよ。もしこれが霊乗っ取りだった場合村の勝ち目がとても薄くなるし（安易に吊れない位置にいるから）確定情報では無いと思うよ。まあそんなレアケースは見たくないけどね。

トーマス＞素朴な疑問なのだが能力者任せで全潜伏、ないし霊初日占３日目になった場合何を基に狼探しをするのか少し聞いておきたいな。トーマスの考え方が少し見えづらいので聞いておきたいな。

旅人さん＞横槍の横槍でごめんね
いや、多分３－１なら霊確定でいいと思うわ…。だって狼の霊乗っ取りとか企んだとしてCOしたとしても、真霊がCOしちゃったらその時点で3-2になる＝詰み　じゃない。そんなハイリスクなことしないと思うの。突然死がちゃんと突然死で霊かなんてぎりぎりまでわからないし。（更新１０分前すべりこみだってあるのよ）ってことで狼が何も考えてない場合を除いてそれはないと言えるの。

＞ニコラス
んー…実はまぁ…そうなんよなぁ～。ただ、対抗無しで霊乗っ取りされたら、よっぽどのボロでも出ん限り結局吊れんと思うんよなぁ、１ＣＯの霊騙り狼って。ぶっちゃけ、レアケース（＝霊突然死）狙ったギャンブルをしない狼さんの優しさに期待して、そこ裏切られたらもう負けでもえぇかなぁ～ってのが本音やったり…う～ん、こんな姿勢はやっぱあかんのかなぁ。

パメ＞3d目以降なら詰みじゃないよ。確かに狼側勝ち目薄いけど、対抗出なかったら勝ち目濃い・対抗出てもまだ勝ち目ある博打だから十分に狼側が打ってくる可能性はある。だから確定で見るのは早計だと思うかな。

ヤコブ＞実際突然死が出ないのが最高なんだけね。どうしてかこの国は病が流行ってるから・・。突然死＝レアケースの確率も上がると思うし、可能性を考えた方がいいと思うよ。

ニコラス＞ん？ちょい横槍ごめんな。
1d3-1の話じゃないっけ？「突然死無しやと、1d5COは詰みやから狼としてはやって来ない」かつ「突然死起こるかどうか狼にはわからん」ってことをパメラは言いたいんじゃないかな？

リーザ＞回避ＣＯについてやけど、ＦＯ希望やから無しってことかいな？それと、襲撃のリスクについてはどういう風に考えとう？
…ちょい黙ります…@10

旅人さん＞
ええと、3d目以降っていうか、ヤコブの意見って初日に占３COなら霊出そうよ、ってものだったんだよね…？　どうして3d目以降になるの？
　
…とか思ってたらヤコブ自信が何故か認めているのでこっちが混乱してきたんだけど。咽なくなってきたので控えようかな…。＠１０

、

うわ・・消しミスしてる、ごめんよ。
ヤコ、パメ＞思いっきり勘違いしてたみたいだね。1d目の話だったのか・・ごめんよ少し頭パニったからもう一回見てくるよ。

パメラ＞いや、ごめんごめん。パメラの言い分もわかるんやけど、「突然死起こる」って所に狼が賭けて、霊騙り出すこともあり得るかなぁ…と。ミスったら詰み、成功したら（少なくとも俺にとっては）霊確定扱いで狼側勝利やから、ハイリスクながらハイリターンな作戦やと思うんよ。
ついでに言うと、俺は『「突然死起こる」って所に狼側が賭けずに霊騙りを出さない』ことに賭けてるんよな。

今度こそほんまに黙ります…。@10

パメ・ヤコ＞うん。僕が言ってたのは3ｄ占3霊潜伏状態のことを言ってたみたいだね。
1d目だと3-2だったら完璧に詰み。
何か色々とごめんよ・・

まあ確定確定言ってるけどそうしなくても別に判断できなくもないと思う。
・突然死が出そうな状況かつあらかたの非COが終わった時点でCOしてくる
・終盤になっても確定霊能者が一向に襲われる気配がない
とかの要素が重なるといやでも目立つ気がするし。レアケースに咽割くのもどうかと思うのでこれ以上はこの話題はやめとこーか。＠９

ニコ＞突然死懸念は今の段階では考えない方が良いと思うぞ。乗っ取りを心配するのは判るがその対抗策が無い以上考えても仕方なかろう。レアケース考慮は能力者が出揃って発言を見てからでも遅くはない。
質問なのだが乗っ取りを心配するのであればFOないし霊初日COで発言から見極めたいとは思わなかったのかな。乗っ取り懸念しているニコと霊投票CO希望のニコのイメージが合わなかったので少し気になった。喉に余裕があれば

こんばんは(・ω・｀ﾉ)ﾉ
１.とりあえず今日は無しで確定者出てきたらその人に頼む方向で
２.すでに何人か意見がでているがFO希望
３.FOでいけるならなら回避は無しで
４占い希望は、みんな出揃うまで保留で

うーむ、俺は戦術論は各自の重視する点なんかが分かって有用だと思うけど、初日でも他にも話すことあるから配分には気いつけて欲しいな。まあみんな考えてるだろうけど。
最近の過去村読むと初日の票纏めで同数の時グダる例があるからあらかじめ決めた方が混乱が少ないと思うんだがどうだろう？まだ確定能力者が出る可能性も結構あるから話し合わなくても良いとは思うが、一様考えてみて欲しい。

ヴァルター＞少し気にしすぎた見たいだね、ごめんよ。
それは自分で言ってて矛盾してるかなと思ってた。
占初日、霊潜伏は占い保護の意味も兼ねてるんだよね。
2-1 3-1とかになった場合霊守鉄板だから占抜かれるのが嫌なんだよね。それなら、霊潜伏希望かなって考えてた。@10しばらく黙るよ。

村長＞霊先COで占潜伏になったらどう狼を探すか。各自の吊占の使い方考え（どうやって狼を追い込むか）を見ていけば十分考察できると思うのは俺だけか？村長は潜伏能力者に気を使うと考察にも潜伏にも悪影響と言うけど、俺は誰が能力者かは基本気にしなくて良いと思ってる。潜伏能力者への最大の援護は気を使って潜伏させるのではなく、気を使って自分が能力者だと狼に勘違いさせることだと思うからな。まあ、気を使わないとはい

いっても視点漏れの指摘とかは気をつけるべきだけどな。
あと、ニコも言ってるが、潜伏失敗で一本抜きも恐いが、霊確で占いが手薄になるのも恐いんだがな。村としては狼二匹なら占＞＞＞霊位価値が違うと思うしな。あと、個人の考えかもしれんが、灰（素村）襲撃は村にとって2GJクラスに村が有利になる事だと思っている。

トーマス＞潜伏案としては同意だな。どうでもいいが能力者に気を使うのくだりは発言した記憶が無いぞ。わしとしては占＞＞霊ならセットで出してもいいのではないかと思うのだが。突然死があった場合霊確はしないだろうし襲撃が来た場合むしろ真占の盾兼狼懸念払拭でラッキーくらいに考えているぞ。大事な事はいかに早く真占を見極めるか、灰狼に占吊を当てるかだと思うが。

後個人的に素村が能力者臭を出す事を援護と言うのは少し無理があるのではないかと思うのだが。理由は素村が能力者臭を装う行為そのものがステルス狼臭くなる事だ。装う必要の無いものは素直に発言してこそ白くなる。トーマスの言う援護だと灰考察が曇るのではないかな。それで能力者の生存率が上がっても灰狼を探す事が困難になりそうに思える。そこは認識を改めた方がいいと思うぞ。

ヤコブちゃん＞回避ＣＯについてはFO希望だからなし！説明はぶいてしまってごめん；
襲撃リスクについて、FOにすることで能力者襲撃の確率減らないかな？護衛のブレが出るといっても逆に誰についてるかわからないという牽制にもなるんじゃないかと・・霊1だったとしたらほぼ真確定になるのと、占2ないし占3だとしても霊が守れてるなら偽見抜けるかと思ったんだけど。
霊2となったら、霊襲撃された時点で偽がわかるからあ

（最後の行から少し書き直し）
霊2となったら、霊襲撃後ローラーされる可能性もあるわけで、そこであえて霊襲撃するかな・・とも思うんだよね・・
潜伏してたって襲撃されるもんじゃないのかな？

今自分の発言見直して、おかしかったんで訂正。
1127のローラーって言ったのは違うね。霊襲撃後ローラーされる可能性→霊襲撃後残った方は吊られる可能性もある、に変更で。

議題進んでないね。もう少し皆の意見待ちたかったんだけど、燃料としても言うね【占CO】【僕は旅の占い師です】
【次の第一声で対抗・非対抗回してください】【霊は現状潜伏でお願いします】勝手に出てすまない。潜伏にも自信が無く、約半数がFO、ないしは占初日を希望してたので、出てしまった。質問もどんどん受け付けるよ。

鳩から。【わしは占い師とちゃうで】
ニコラス、ナイスやで。わしもどんだけ非ＣＯ回そうか考えとったけど…とにかく出て来てくれて良かったわ。
★ニコラスに質問やけど、ＦＯ案の多数決が出てきた理由やったら、もうちょい早く出る気は無かったんかね？

ヤコブ>もう少し皆の意見や議題が出るのを待ちたかったんだよ。この時間にCOしたのは（寝てた）ゲフンゲフン・・あまりにも議題・議事が進んでなかったからね。これは出て、議事を進めないとダメだなって思ったからかな。

おっ、CO出てる。【アタシは占い師じゃないよ】
早めにCOしてくれたのは感謝。出すにしても遅かったらゴタゴタするしねー。
☆大工さん0143＞
んー、同票2名になったときとかは、それはそれでその人たちの反応みたりできそうだし、いざとなれば占い師で話し合ってもらうとかでもなんとかなりそうな気がするし、ってことでそんな早急に纏め考える必要ないと思うなー。

リーザ＞反応遅れてもてごめんな。返答感謝やで。占霊機能をどう捉えてんのか、リーザの考え方理解出来たと思うわ～。

ニコラス＞返答感謝やで。未発言組の意見待ちか…ふむ、ニコラスの人物像からもあんま外れてへんね。

【占い師ではない】取り急ぎCO回しする。
パメラ＞占われる本人とか占い師が決定に関わると後に引くから予め決めるべきだと思うがな。本格参戦はもう少し後になる。

CO出たヽ(・ω・｀)
俺も【占い師じゃない】
一旦落ちてまた後で来ます
更新すれすれになったらｽﾝﾏｿ(￣▽￣;)

おや、動きがあったようだな。
【わしは占ではないぞ】

【私は占いできないよー！】

４人発言ないのは、少し不安になってくるなー；

今日の占い先をどう決めるかも決めた方がいいよね？更新間際にバタバタすると占い師さんも困るし･･･
まとめ立てないにしても多数決にするにしても、決めた方がいい気がする。

鳩から。宿に顔出した人はみんなCO回したのかな？俺としては未発言が四人よりも未だ占い候補が一人という方が気になるな。普通に考えれば狼が占確定させるとは思えんからな。あと出来ればパメラ、リザ以外の人にも今日の決定方法を決めるべきと言う俺の提案について意見聞きたいんだが。

名｜旅｜大長赤娘妙羊青少手踊楽
占｜占｜非非非非非非＿＿＿＿眠
うん。僕視点から言うと狼陣営何してるの！って突っ込みたいんだけど・・まあ、未発言組の発言待ちだね。それで今日の占何だけど、第一希望、第二希望まで取って最多数かなと思ったのだけど、安易すぎるかな？

トーマス＞決定方法か。わしとしては旅に自由占してもらう方がグダらずに済むと思っている所だ。というのも占候補が一人という事は狼陣営が欠けている可能性高い。もちろん22時までには希望を出したいと考えているが材料が少ないのでぶっちゃけ今喋っているどこ占って貰っても構わない位だ(ぉい。今現在はパメラ辺り当てて欲しいとか思っている。

同様に村陣営欠けている可能性もあるっちゃ有るんだが旅の発言見ていて狼とも狂とも見えないので今の所は普通に真として進行していいだろ。

今からは時間取れそう。
といっても用事から開放されてまだ頭回ってないんだけどね。
候補現状一人か。それなら村長さんの言ってるように旅の自由占いでいいんじゃない？旅人さん狼は無さそうだし。あ、もちろん参考として他の人も希望は出すべきだけど、多数決とかで固定しなくても。

ニコ＞第一、第二を出すなら単純多数じゃなく、第一を二点、第二を一点とした方がラインとか見やすいと思うぜ。
村長＞俺はニコには悪いがニコは村側濃厚とは見てねえから自由には同意したくないな。ニコ真と言うことは未発言の中に狂と狼が最低一匹居ることになると思うんだが、それだとなんであんなにスムーズに占いCO回ったかとか狼陣営なにしてんの？とか気になる点がいくつかあるからな。

☆大工さん＞
占いとか占われる本人が決定に関わるのもそれはそれで判断材料出るし悪くはないと思うのよ。

残り２時間で４人来てないのは不安。全部村側だった場合とかぞっとするんだけど。突然死者多数だし明日の霊能者の扱いもこれは決めた方がいいわね。
ってことで余裕ある人は明日の霊能者どうするかについても考えたらいーんじゃない？

ただいま～。現状占１ＣＯか。状況考えたら、未発言組の中に狼側が居るってより、真占が居るって方があり得るかな。でも…ニコラス別に偽っぽくないよなぁ。

トーマス＞決定方法か…。んー…特にこだわりは無いかな～。ってことで、俺はニコラスにほぼ追従。ちょい付け加えると第一希望多数決→霊回避出たら、無効票だけ第二希望に置き換えて多数決…がえぇかな。

大工さん＞横槍ごめん
旅人さん狼の可能性って薄くない？　狂人の可能性はあるけど、少なくとも旅人さんの発言見てる限りでは占に結構敏感な反応してるから最初からCOするつもりだったように見えるし。戦術論での勘違いの件とか単独っぽいのと、狼がわざわざ議論を活性化させようと独断COするかっていうのがあって私はあって狂人だと思うんだけど。真扱いはしなくていいけど自由占いくらいならさせても別にいいかなーって。

私も自由占いは反対！現在占候補１人といえど、流石にそれは。しびれを切らした狂の可能性もだってあるんだから、第一・第二の最多数を支持するよー

というかマァ、真狂のどっちかは未発現組にいるのはおそらく確定だけどこの状況で狼COしなくても普通だと思うのアタシだけ？　4人突然死とか放っておいても旅偽疑惑ふっかけれるレベルだし1CO放置で問題ないっていうか。狼からも旅の真贋わかんないから静観しても別にイイっていうか、ね。
で、霊能者だけど明日は黒引いたらCOしていいと思うわ。仕事終了だから護衛もいらない。白なら潜伏で。希望考える＠４

トーマス＞決め打ちはしていない。単純に自由占の方が旅の真偽見極めの材料になり得る事、決定権を旅に渡す事で村がグダらない事が大きいな。気になる点があるというのは判るのだが反対する意味がわしには今一つ掴めないのだが。

…いや、仮に狂人だとすれば多数決占いでも自由占いでも別に結果が不明瞭なの変わらなくない？　判定の真贋本人にすら判らないんだし。それなら自由占いにしとくほうが
・占い理由本人から聞ける＝その人の占に対する姿勢とかいう情報から判断しやすくなる
・更新前のｇｄｇｄがない　いいと思うんだけど。どうせ多数決でも自由でも後々旅の判定は正しいかは議論するところだと思うし。

うん、時間ないね。ちょい浅いけど、現時点で希望出すな。それと、村長さんも出来たら占希望、理由付きで出してな。村長さんが誰疑ってんのか～ってのもちゃんと情報になるし。（まぁ…４人突然死濃厚でやる気無くなるんも確かにわかるけどなぁ～。）

■4.第一希望●トーマス、第二希望○パメラ

●トーマスの理由やけど、正直、何がやりたいんかわからんのよな。第一印象、ＣＯの流れにストップ掛けたんはトーマスなんよ。で、それに関するトーマスの主張が、「占霊が潜伏し易い様に村で気を遣って、占霊が出たい時に出れば良い。占霊ＣＯ無しでも十分推理できるはず」やねんな。で、今までトーマスの出方伺っとってんけど、現状まででトーマスが灰に飛ばした質問って占に関する決定方法のみで、

（続き）
誰かの考え方探って狼見付けよう…って風に見えんのよな。この辺、潜伏案推したトーマスと矛盾してんのよ。
で、俺が考えたのは、少なくとも(大1d00:04)の時点では仲間が見えなくて焦った狼が、とにかく占霊ＣＯの流れを止めたくて潜伏案推したんじゃないか…と。この辺は村にもよるけど、ＣＯ遅れただけでもすごい偽視する村もあるからね。

○パメラの理由は、どうも狼側の作戦に精通し過ぎてる感があるんよな～。(1d0052)の「狼が何も考えてない場合」を危惧してない所とか、(1d2114)の「多分、狼は占騙り出さんやろ」って主張とかな。確かにそっちのが可能性高いかもやけど、あまりにもはっきり断言してる（というか、もう片方の可能性をほとんど心配してない）から、狼側のメンバー知ってる様に見えるんよな。@3

パメ＞霊についてはそれで追順するよ。【今日黒を出す霊じゃない】って感じでね。それと、占いは自由でいいのかい？皆の占希望は教えて欲しいんだけど。

状況的にニコ狼＝カタリナ以外の今居る誰かが狼だと思うからニコの自由占いは反対だ。
ヤコ、確かに俺が非COから回されたくないと言って非CO回しには釘を刺したが、俺は初日の戦術論なんかは各自がどんな事に気を使うかとかみれるし、頭からCO回してもそれだけで議論がガンガン進むとは思ってない。だからあの時点での釘刺しは村の選択肢を狭めない為にしたことだからな。
まあ、その後のレアケースに話が飛んだのも俺の発

喉痛い～…。
ってか、自由占いって本気で言うてんの？旅人さん真っぽいってのはわかるんやけど、狼の可能性捨ててもええの？

何より自由占いのメリットが良くわからん。１ＣＯやし、旅人さん偽やったらそれっぽい理由付けて適当に白黒色付けすればええだけで、真偽の判断材料にはならんやろ。ってか少なくとも俺にはわからん。グダるかも…って危惧もあらかじめ占先の決定方法決めとけば問題無いよな？@2

俺の発言も絡んでるからそういったこと含めて不用意な事したかもとは反省してる。
希望出そう。●ヴァルター○パメラ。正直リナ以外の誰を占ってもいい気がするんだが、パッションメインだが色が気になり、纏めでも頼れそうだから希望する。後、占い先はさっき言った第一を二点、第二を一点で最多票の人を占って欲しい。

今日は最多票で行くよ。そっちの方が意見多いからね。それと本決定22:30ぐらいでいいよね？後★トマ＞羊狼の可能性は切るのかい？正直灰で残ったら判断が難しい位置にいると思うんだけど。喉が余ってたら答えてほしい。

ヤコブ＞
占希望理由はまあいいんだけど、ちょっと突っ込み。「狼が何も考えてない場合」を危惧してない、って言ってるけど、「何も考えてない＝詰み」パターンだし、もし上手くいってもそこまで考え至らなかったらボロ出すだろうから危惧してないの。と言いたくなったのでそこだけ横槍。
占い希望：●リーザ○村長さん　　理由後述。

リナは発言増えないと占って黒が出たら今のままだと吊るしかないから今日は外した。このまま発言増えないなら吊り対象にしたい。まあ今日は忙しいかららしいから明日に期待してる。今日の段階だと占いは勿体無い。

占先希望は●トーマス○パメラにさせてもらうよ。
トーマスは発言から判断するには思考が独特過ぎる所から。両潜伏の案もそうなのだが情報を欲しがる様子が無い所、ここは一応考え方の違いで処理してもいいのだが。0156、0256辺りそんな面倒な事するんだったら早く出すべきと主張するのが普通な気がする。潜伏案提示の割には灰に積極的に切り込んでいるようにも見えんしな。

パメラはほぼパッションだ。戦略に関しては納得できる意見なのだが能力者突然死懸念が見られなかった点と霊1COで確定扱いするような発言が見えたのでな。慣れていて戦略が固定されているようにも見えないでもないがこの村の状況の中他の者のように乗っ取り懸念を考えないのは気になった。

希望遅くなっちゃって、ごめーん；
■4.●パメ姉ちゃん○ヴァルター
●理由：2352初日から黒狙うから～と発言していたのに、自由占いでいいじゃんに変わったのが違和感あるかな・・・
○理由：0240大事な事は～と発言をしていたけど、自由占い発言を見て投げたような印象を受けたので・・私も自由占いで判断材料が出るっていうのがイマイチわかんない；

大工さん＞
「ニコ狼＝カタリナ以外の今居る誰かが狼」狼なら今日の1時前後の「3d云々」とか裏で突っ込みすると思うんだけど。ニコーヤコとか無いと思うし。
ヤコブ＞
「自由占い本気で～？」だけど、私は旅非狼だと考えてるし人なら今日多数でも自由でも大差ない。旅狼は後半生き残ってたら嫌でも視野に入る。そのときに自由占いのほうが判断材料あると思わない？まあ旅が多数決宣言してるからもういいんだけど。

あ、咽配分間違えた。
●リーザは、20時に「占い先考えた方がいい」、21時過ぎに「自由占い反対」と議事の流れ見てるのに占先にそれ以上触れてないこと、1122の「占2ないし占3だとしても霊が守れてるなら偽見抜ける」に占襲撃の怖さが伺えない、様子見印象から。
○村長は雰囲気がステルス気味というか…あまり深い理由はない。暫定。
咽無くなった。【占先どこでも了解。私占でも了承】＠０

第一希望２点第二希望１点で集計したよ。
娘長赤妙大
５４０２４
[仮決定][占い先パメラ]

赤2151＞メリットはパメラが2118で大体説明している。意見取りまとめる者もいないし自由占の方が進行楽ではないか？狂の可能性を取り上げての反論も見られるが多数決にした所で変わるものではない。さして大きなデメリットは無いと思うのだが。

【仮決定●娘了解やで】
第二希望先やし、特に異論は無いかな。回避は無しで良いんかね…ってパメラ喉枯れか。

パメラ＞例えば自由占で●羊でも旅狼なら何とでも誤魔化しできそうに思うけどなぁ…。それと、突然死４人なら明日吊りミスで最悪ＰＰ。明日から既に終盤とちゃうかな？
村長さん＞んー…そんなに決定の出し方って気になる？正直、多数決！とか何かしら方法決まったらそれで決まりやと思ってんねんけどな～。

と、仮決定出たか。【仮決定了解】
妙2210＞判断材料として自由占い提案したんで0240の主張とは矛盾が無いし投げてもいないと思っているのだが。
尋ねたいのだが自由占のデメリットは何かあるのだろうか。占理由見た感じ自由占に強く拒絶反応しているようにも見えるのだが。

第一希望２点第二希望１点で集計。
長大娘妙赤
４４５２０
【本決定】【占い先パメラ】

ニコ、占い先希望言った？一人持ち点3点で今合計５人分しか出てなくない？

占い師が自由占いでもないのに占い希望言わないのなんか違和感しか感じんのだが、自分の能力の使い先なのに。

【決定了解】ただ、ニコにはなんで自分の希望を集計に入れてないか説明もとむ。

【本決定了解】
パメ姉ちゃん＞占い先決める方法を決めたほうがいい、だね・・私の占い先希望を出すために議題読みつつ、更新しつつだったから反応はやかったりおそかったり・・占い先+その理由を考えていたから、占い先をどう決めるかの発言しかしなかったんだー。

僕のも必要？本決定纏める人だと自由に占い先選べるから避けたのだけど。とりあえず実際僕が占いたかったのは●トマ〇妙。●トマの理由は潜伏案から来てるかな、〇はもっとパッションなんだけど、もっと喋れそうなんだけどどうしてもステルスに見えるところかな。ごめん、明日灰考察にしっかり出すよ。

ヤコブ＞決定の出し方にこだわる気はないね。旅偽を疑うのであれば旅の意見が見える自由占がいいと思っただけだ。多数決でここ占います、と器械的に占うよりも旅の思考が見える事で情報が増えると期待した。旅が自発的にここ占いたいとか思考落としてくれたら問題無い話だ。

【本決定了解やで】

村長さん＞横槍ごめんな。自由占のデメリットは、個人的には狼側の可能性がある人間に決定握られるのが嫌やからかな。例えば、旅狂やった時に白っぽい人占って白出たとか言い張られるたり、旅狼やったら多分、自由占で狼当てさせられん（どっちか片方疑われたら最悪芋づる式になってまうし）とかな。きちんと決定出したらこの辺は防げると思うんよ。

と、【本決定了解】

ええー、ニコ票入れたら俺が最多じゃんニコも村の一人なんだから票入れる権利はあるでしょ、能力者票外すとか決めてないんだしな。