少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
赤ん坊 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 赤ん坊 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 赤ん坊 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は 大工 トーマス に投票した。
大工 トーマス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 村人達の手によって処刑された。
翌朝、旅人 ニコラスが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、赤ん坊 ヤコブ、村娘 パメラ、村長 ヴァルター、大工 トーマスの 5 名。
ちょっと待てええええ! |
ものすごくものすごくすいませんでした…。うん、ええとね、全然纏められなかった自分が申し訳ない。 |
続きました。【カタリナは迷える子羊な人間らしい】 |
>ヴァルター 何よ。。 |
ということで【アタシは狩人じゃないよ】 |
カタリナさん、ニコさんお疲れ様でした; |
カタリナからヤコブに変えた時確認していなかった。普通に投票ミスだ、済まない。 |
ついでだ |
ニコさんも非羊宣言してたけど、セットは羊になってるんだよね・・・間違いがなかったら吊られたのはヤコブちゃんだったのか・・ |
俺は昨日の俺吊りのあまりの性急さと根拠の薄さからヤコブを疑ってる。昨日聞いたことに対する回答に期待する。あと、▲ニコからパメラは暫定白で良いかと思っている。パメ狼ならニコ喰う理由が見あたらんからな。 |
とりあえず娘狼旅狂は消えたと思うな。旅狂が見えているのであれば適当な所で黒出しを待てば良さそうだしここは娘白でいいだろ。 |
【俺も狩人じゃないで】 |
☆トーマス>トーマス偽視の根拠はメタっぽくなるから嫌なんやけど…具体的には、例えば、「今日『霊能結果が出たから』気付いた」んやったら、(大2d2313)の時点で気付くよな~って所とか。(大2d1647)の時点でやっと気付いたとはやっぱ思えんのよな。鳩の件もやけど、正直、話せば話すほど綻びが出てきて、その辻褄合わせに必死な偽ってイメージが拭い切れん…ってのもあるんかも |
ヤコ>ヤコが鳩使うとどうかは知らんが、俺の鳩は発言フォームから更に下にスクロールしないと霊結果が見えないんだよ。まあ完全にメタだから信じてくれとしか言えないがな。 |
易いと思うんだがな。もし吊占いにかかってもその時に回避したほうがわざわざ非CO撤回からCOするよりもまだ信用得られるチャンスがあると思うんだが。怪しい仕事済の能力者なんて吊対象以外のなんでもないと俺は思うから博打にしても分が悪すぎると思うんだがな。それにヤコは俺を狼だと考えてるんだろ?ヤコは狼陣営内訳がどうだから俺が博打したと考えてるんだ? |
旅狂娘狼での旅食いはメリット0ってわけではないんじゃない?自分へ白出しした占を食うメリットがない→白印象強まる、のを見越したとも考えれるじゃん。 |
2dを見てて、ヴァルカイザーに違和感・・1dで戦術論・占い先決定では熱く語っていたのに2dに入ってからほぼ質問のみ。灰考察は全部できってない・・19時過ぎてところどころで流れを把握した発言をしているから議事を見てないわけではなさそうだし・・そこがステルスに感じてる。 |
ヤコブちゃんは、少しでも情報が得られそうなトーマスおぢちゃんをすぐ▼にあげたところが納得できてないかなー・・私も狼が博打に出た可能性も思ったけど、理由付けがあまりにも無理やりで博打にでるならもっと理由づけはしっかりやったんじゃないかな、と思うんだよね。 |
ヴァルカイザーがヤコブちゃんより黒より・・かな。(数文字切れたorz) |
トーマス>んー…まぁつまり、俺の中ではトーマス偽がかなり根強いんよな。で、トーマス狂やったらさくっと占騙ってるはずやろ?じゃあ狼かな?ってのが俺の思考の流れやねんな。狼をがっつり疑ってる訳じゃなくて、消去法で狼って感じや。 |
続き) |
んー…?昨日も気になったんやけど、トーマス残した方が情報増えそう…ってのは何でなん?1黒出てんねんから霊判定は村続く限り全白よな?霊襲撃起きてトーマスの白証明できるかもってこと?いや、霊1とは言え流石に襲撃起きんよなぁ。 |
大工残しのメリットを俺が把握してないからかもやけど、そこ大工吊り反対するんや?とか、その理由で吊り消費しちゃうん?とか。 |
ちょいと顔出し。確かにニコ襲撃でパメラがほぼ白に見える位置に行ったから狼ならお見事といえるが、パメ狼ならニコ狂が見えてたわけで、昨日の議論の流れからいって今日よっぽどのミスがない限りパメラもニコも吊候補の上位には入りそうになかったと思うんだ。 |
能力者としての仕事が残っていない以上これからは霊機能付の村人として考察メインで行く。 |
と一番目立つところをあげてる。それをあげるのは何の問題もないけど、そこで各々が狼だったなどうして?村だったらどうして?というのをを考えてるのか疑問に感じる。自分よりも目立つ人がいるから無難なこといってるのでは?とも思える。 |
とどうなったかで印象変わると思う。自分が占い先だったときに▼旅ではあったけど、ニコは真とも偽ともいえない微妙な位置にいたので▼旅が村長黒に結びつくかというと微妙な気がする。旅真長狼でも真なら黒出されるのに何で▼旅にしなかったとか言った方が俺は信用取れそうに思うがな。まあ、単純に自分に黒が出されるのが嫌だったというのもありかとも思うが。 |
赤>俺疑いの根拠が初日に票が集まっていたからとメタっぽいことしか出ていないのがすごく気になる。あと、俺の考察メインで他の二人の考察があまりないのも気になるといえば気になる。まあヤコの中での |
そんなことって無いように思うがな。回避したけど怪しすぎて吊られるならあるかもだが。gdgdで回避できないってそれなら何のための霊回避?と思うんだが。今回は俺が黒引いたのに気づいていないというチョンボだったけど、狼2生存で黒だし霊がいなかった場合もありえたわけだろ?それなのに霊回避できないかもしれないから非CO撤回で霊乗っ取りっておかしくないか? |
赤:大のロックが外れていない感じだな。胡散臭いのは判るが初日2日目と次第に視野が狭まっている感が強い。わしが言えた事でもないが大吊に突っ走って灰への切り込みがなおざりになっているのはマイナス。ただ赤狼の場合大吊通ったとしても吊られる位置に行きそうだと考えると少し赤のロックは狼としては無理がある。まさかの大狂2狼とかなら納得行くが大が狂とは思えないし狼側全生存で占確定は有り得無さそうなので除外。 |
どちらにせよもう少し灰に目を向けて欲しい所。後もう少しフラットに大を見てくれると助かるんだが。判断に迷うが若干白掛かって来た。 |
マイナスだな。後今日の考察で大がすっぽり抜けていたのも気になった所。自分さえ吊られなければどこでもいいという印象受けてわしとしては少し黒く見える。 |
大:赤がロックしている感じなのだが少なくとも人だと思う。胡散臭さが一周して白いというかCO後の思考開示は狼なら晒し過ぎなレベルだし初日決定後の発言、撤回COと合わせて考えると狼ならば博打ってレベル超えているような気がするんだよな。狂にしろ狼にしろ偽なら決定回避、もしくは3dにCOした方が自然であるし。わしとしては人決め打ちたい所。というか安易に大吊に流れるのは悪手に思えてならん。 |
パメラはなあ…正直ここ狼だったら負けでいいと思う。他の灰とは別格の白さ、思考の迷いが演技に見えないし強烈な白要素に思える。旅狂の可能性があったとしても決定周りの立ち回り見ていてとても黒に見えん。 |
今の所黒:妙>赤>大>娘:白という感じで見ているので暫定で▼妙▽赤で出しておく。わしは大人と決め打つ。吊られる事覚悟で思考開示している姿勢は狼には見えない。 |
ヤコブ>1328の灰雑感について詳しく出して貰えないだろうか。さらっとわしと正反対な考察落とされて正直ヤコブが灰をどう見ているのかさっぱりなんだが。 |
ちょい質問な。 |
(赤3d1907)訂正。「もし大狂やったら」→「もし大狂で村吊ったら」。 |
ヤコブ>うわ、また変な方向に突っ走ってたかわし。確かに明日大狂ならPPなんだよな。狼吊れば終わりだろってノリで考えていたから考慮外だった。大狂の可能性か。その辺もっかい考えてみるとするよ。 |
戻るの遅くなってごめんなさい。 |
狼だと思う」なら分かるけど、今日大を吊ってPPが起こらなかったとしても、明日どうせ灰同士の殴りあいで1吊るだけ。今日大を吊らず灰吊っても灰から1吊ることには変わりない。 |
それなら大真だった場合に灰2吊できる大放置の方がいいかなーって思うのだけど。 |
ただいま~…って5分の1は俺のせいやけど、議事録薄いなぁ。まぁ時間無いし、取り急ぎ考察してから希望出すわ。 |
んー…まぁ、パメラ視点(=娘白)ならそうかもな。大工考察スルーも一応納得。 |
ヤコブ>んー、PPされた経験無いからそこんとこ判らんが明日PPって本当に起こり得るか?トーマスが狼なら起こらないしトーマス人の場合でも狼には真か狂か判っていないんだろ。でトーマスもLWどこか判っていないと仮定すると起こらなさそうに思えるのだが間違っているか? |
村長に横槍失礼。もしも俺が狂なら明日続いた時点で俺がわお~んすればPPになるのは事実。なのでPP防止という観点から言えば▼大は時間稼ぎにはなる。ただ、パメラが言うように確定情報が現状なく、唯一信じられそうな娘白も今日の襲撃先だろうから明日の考察の役にはたたないという状況なので時間稼ぎが狼探しの役に立つかというと個人的には非常に疑問だな。 |
考察垂れ流し。 |
初日灰にからまなかったって何回か言われてうが、俺は初日は戦術論でお互いの考え方をすり合わせるくらいしかやることないと考えてるからFOだろうと潜伏だろうと戦術で気になる点でもないとあまり絡まないからなー。今回はレアケース論争が多くて絡みたいところなかったし。 |
(続き) |
(続き) |
遅くなりましたー; |
村長>いや、確かにPPは必ず起きるって事では無いよ。PP起きるんは大工狂で、かつ、年非狼(=狼が大工狂把握)の場合やからな。 |
散々遣り合ってるけど、ヤコは疑いの流れも理解できるし、姿勢もぶれてるようには思えないので白なんじゃと思ってたりしてきてる。 |
質問の投げ方が悪かったか。PPされたとしてそれで村負けに直結する訳ではないんじゃないのかな。結局の所トーマスがLW見極められるかの博打になるだけだと思うのだが。それはそれで村カオスだろうが灰に使える吊手は1手増えるしアリっちゃアリなんじゃないか。 |
てないといってニコ狂視を主張した。 |
たことが理由だな。すまん、リザ。消去法だ。ただ、この後のリザの考察次第では変える気は十分あると入っておくぜ。 |
ん、PPについて、羊狼だった場合を除いて明日PP無いと思うよ。 |
一応PPも視野に入れて考えたがトーマス非狼に賭ける形で希望は変えないでおくよ。吊決定はパメラに丸投げしておく。2手灰に縄使うのなら大丈夫だろ多分。 |
パメラ>あぁ、そうなんや?じゃあPPの心配はほぼ必要無いな。 |
雑感垂れ流し続き。 |
んー。。。 |
吊れるときに吊っておきたかったっていうのはあるんじゃないかなーって。 |
ゴミのように回線が切れまくって文章が電子の藻屑になるってパメちゃん涙目。 |
村娘:俺の1d占希望理由は…まぁ考え方の違いで済む範囲かな。まぁ、第二希望やし堪忍してな。(2d2248)の大工吊るのは落ちる情報違うって所が未だにわからん。吊り手数ってことで一応脳内補完してるけど、大工=狂は懸念してるっぽいのにあっさり大工吊り捨てるのはやっぱ気になるなぁ。喉枯れは白っぽいんやけど…んー…リアル事情で仕方ないかもやけど、2dの考え方の流れがちょっと掴めんかったかな |
一応ぎりぎりまで異論受け付けるので |
>ヤコブ |
(続き) |
【仮決定了解】 |
うーん……【仮決定確認】まぁ、多数決やったらそうなるんやけど…んー… |
【仮決定了解】 |
色々と反省の気持ちは、ある。ごめん。 |
【本決定確認】 |