少女 リーザ は 船長 アンダーソン に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
手品師 リック は 船長 アンダーソン に投票した。
村娘 パメラ は 船長 アンダーソン に投票した。
兵士 ビクター は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 船長 アンダーソン に投票した。
料理人 オットー は 船長 アンダーソン に投票した。
船長 アンダーソン は 旅人 ニコラス に投票した。
少年 ペーター は 船長 アンダーソン に投票した。
旅人 ニコラス は 手品師 リック に投票した。
船長 アンダーソン は 村人達の手によって処刑された。
料理人 オットー! 今日が貴様の命日だ! |
翌朝、料理人 オットーが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、手品師 リック、村娘 パメラ、兵士 ビクター、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、旅人 ニコラスの 8 名。
【ペーター君は人間よ】 |
もうやる気がすっげー削がれたわ・・・。俺だってもうパメラだって兵士吊り乗り気だったしさー?メモにこれからの船長とのヴィクトリーロード(笑)をさー?めっちゃ楽しみに記載してたのにー。あそこで心変りするなんて酷過ぎるよ・・・。そしてニコラスは絶対にタイミング計ってただろ・・・。 |
ギリギリ発言で生き残ってしまった…ごめんなさい |
>ニコラス |
【リックは狼だよ】真霊把握。初日から黒視してたので驚きもありません |
にゃー、嬉しいの【船長さんは人狼だったの】順番いらないの、ラインが出来たから。 |
兵吊りならどんな形でも大体勝てたのになー・・・。船長とのラブラブ村殲滅戦計画がぜーんぶパー!モチベーション下がっちゃった・・・。 |
せ・・・船長じゃないか、どうした?そんな暗い顔をして・・・って足がない!?え!?本当に幽霊なのか!?ま、まぁ幽霊なら丁度いい。私だけに君の正体を教えてくれないか?大丈夫!誰にも話さないさ、そう・・・誰にもね・・・。 |
えーっ手真妙偽?・・・やだー |
割れたか・・・さて私はどっちを信じるべきかねぇ・・・ |
ここから勝つとなると結構厳しいのだが、とりあえず頑張ってみよう。議題を提出して今日は私は寝る。さらばだ。シャドウハイチュウ |
ニコラスさん、来てくれてよかった! |
あーくっそ、こっからの勝ち筋が見つからねー。ラインできっぱり割れたし、青と妙は霊ローラーか俺吊りを言うだろう。ここで重要なのは兵士と娘になるんだが、さっき俺は兵士を思いっきり疑ってしまっている。しかもここでニコラス登場かよ。計算狂いっぱなしだよ。寝よ寝よ。明日考えよ。 |
手数説明するの。ラインできたけど霊ロラするのが村的には安全だと思うの。まず今日はリザを吊って明日リックお兄ちゃん吊るの。今日リザ吊れば真占いがどっちでも1人は狼吊ったことになるの。で、明日リックお兄ちゃん吊ってもEPにならなかったらヨアお兄ちゃん偽確定。で、その間リナお姉ちゃん狩人鉄板護衛して、灰から狼見つければいいの。 |
もちろんヨアお兄ちゃんが狼の可能性も残ってるからそこは残った村人が灰と比べてもらうしかないけど、これがどっち真占いだとしても村視点の安全策だと思うの。 |
寝る前に議題軽く答えるね。■1.羊狂確定■2.妙真手狼で確定。■3.僕視点全白だね。ペーター白確定おめでとう。ガンガン質問・考察入れてね■4.考察中■5.▼手でep占いはもう必要ないね。■123は後で村視点から要素上げて行くよ。 |
昨日も言ったけどヨアヒム狂人的すぎる。リーザとラインありそうな灰探ってくるけど、もしかしたらそのまま寝るかも。 |
おはよう。議題の理由について話そうかな。■1羊まず、何度も言うけど羊視点対抗がco時様子見、潜伏発言は強い狂要素。先に先行coしたかった狂が、露骨に黒塗りしてきてるね。2dは正直灰から黒探す気見えなかったね。僕や兵士などとりあえず叩けるとこ叩いてる印象だよ。正直、真なら対抗黒出ししてるし早期に黒見つけないとダメだよね。そのような危機感が見えなかったと思うよ。 |
■2手、1dに真霊まとめfoで希望してる割には自分から出る印象はなかったね。それに、1d占い希望で寡黙組に希望してるけど、少し笑っちゃたよ。怪しい発言をしてるなら分かるけど、潜伏臭がする理由で寡黙に当てるのは真霊としたら考えづらい。占い数を大切にしない霊とかどう見ても狼陣営です。正直、多弁の中に狼居るから票外したかなと思ってたよ。そして2d目だけど真霊が灰吊り希望とかホントアリエナイ。情報少ない灰 |
続き)吊るより、班吊りしたほうが情報増えるし2dリック視点狼吊れる可能性も灰より大きいよね。それに灰吊りで白だった場合吊り的にキツいのは変わらないし班が残って村に毒が残るだけだよ。これもまた、船長狼だから外したい一心からの行動だと思うよ。正直言うと真霊らしい行動一切してないね。....少し力尽きたがら続きはお昼に投下するよ。 |
容疑者はリックとカタリナとヨアヒムだな根拠はカタリナとヨアヒムの占いCOとヨアヒムの占い結果とリックの霊視結果が矛盾してるから。 |
灰考察はリックとカタリナとヨアヒムとベーター死んだアンダーソンです、霊考察はリック以外の人がCOしないと話は進みません |
兵士>何言ってるか僕には高等すぎて理解ができないよ....とりあえず兵士用に纏めるね。村視点、確定白は少年。娘・旅・兵士が僕・妙から白確、羊・手・村視点灰。能力陣営は占青ー妙霊(船黒判定)・占羊ー手霊(船白判定)僕視点狼陣営2と手に黒判定出し込みで羊狂ー手狼・妙真確定。妙視点狼陣営2(狼ー狂)狼陣営全露天で僕占確。羊視点、青ー妙の偽確、現状狼陣営2上生存濃厚、手の確霊はしてない。 |
手視点、青ー妙の偽確定、狼2生存確定3上濃厚、羊の占確定していない。が、現状の纏めだよ。思った以上に纏めるの大変だったよ...良かっら参考にしてね。 |
ヨアヒム08:45 |
■2妙、初日から自分の意見や考察を入れてて好印象だね。2dでも言ったけど狼なら対抗coしなくても良かったはずだよ。それに占いcoを最初に回したのも好印象。後、僕視点になるけど船長仮決定だしたのが一番白印象かな。狼だとしたら船長決定は出しづらいはずだよ。対抗と違って怪しいとこ占い希望、村が有利な吊り希望も真印象だね。 ...さて、現状纏めで力使いすぎたし、また休むよ。 |
ふむ、怪しいと思うのは好きにしたらいいけど、少し決めつけが目に余るね...まあ、カタリナの言葉を借りて様子見coにキマッテルじゃんと、言っとこうかな。それと、追従か、確かにそう見えるね。たが、昨日の発言を見直し、考えた結果がこれだよ。追従・追従って叫ぶ前に何かしら弁護したらいいのじゃないかな。正直見苦しいよ? |
狼少女リーザの黒要素なんだけど、対抗の私が言うのも何だけど、昨日の時点でヨアヒム滅茶苦茶黒くなかった?それなのにリーザは中立視点どころか最初から最後までヨアヒムの味方してるような口ぶりだったわよね?ライン発覚したの今日なのにおかしいと思わない?昨日の占いで占い師の真偽が分かった狼だったと考えれば、説明が付くわ。2d20:42からのログ読みにしては長い沈黙は赤ログで会話してたのかな? |
船長吊り決定出したのも何気にリーザだったわよね。見事に纏め乗っ取られたわ。リック22:11(結局勘違いだったんだけど)は叩かれてリーザ22:52にはツッコミが入らない不思議。リックの回避COは真だと考えても別に当然の行動じゃ無いかしら?昨日灰吊りを推したのだって、ビクターとかニコラスとかオットーとか考え読めないし、危機感あれば吊りたくもなるでしょうよ。 |
1日目を見ててリックのFO希望をネタにSG作り感がありありに見えるわ。ところが、まさかのリック霊能者って事でCOしたんだと思うわ。みんな考えて欲しいんだけど、リーザ発言力強いから昨日までリーザ真だったらいいな願望があったと思うけど、現実はそんなに甘くないみたいよ。リーザ単体で見てみたら、そんなに白く無い事が分かるよ。2d22:37を見て。自分に全く危険の無い占い先だと思わない? |
さりげなく私に妙占いさせないようにしているし、灰占いにしてもあの時点で私は年占い明言しちゃってたから相方に占いが当たる危険性は少ないわ。 |
リックが1日目に議題を出したのは、霊能者だし纏めてみようと考えた決意の表れだと思うよ。纏めたいばかりに先走って裏目に出ちゃったのが残念だけどね。昨日の灰吊りの真意は2d16:30そのままじゃ無いかな? |
次にビクターさん。昨日までは漠然と怪しいかな?くらいだったけど、10:08で一気に黒くなったわ。占いを私に任せると言ったのは単にヨアヒムのCOを見落としただけだと思うけど、リーザのCO見落としは言い逃れできないと思うのよ。リーザが狼と知っているが故の視点漏れだと思うわ。最後にパメラちゃん。昨日も言ったけど、怪しい所にちゃんとツッコミを入れてる事が白要素。気になったのは船長の考察を忘れた事かしら? |
それに関しては船長さん白だった訳だし、関係無いと思ってるわ。黒要素が無いから結果的に白く見えるって感じね。 |
うう、白確定は嬉しいけど、変な緊張するよ・・・。 |
みなさん 優しい言葉をありがとうございます |
皆突っ込まないのが逆に気になるんだが、妙が言った安全策というのは私が昨日言った村危機的状況と同じだ。はっきり言うと全く安全じゃない。霊ロラした後自己判断で狼を当てる?狂1潜1の場合はその時点で既にRPPなのだぞ?RPPじゃなかったとしても一回外せばそこで終了だ。3dで妙はどっちも信用できないと言っていた割には青有利なように発言していたように見えるしな。青も私に霊らしい行動をしていないというが、ぶっ |
続)ぶっちゃけ自分はどうなんだと言いたい。偽要素満載でどこが怪しいと聞かれても「全体的に考慮して」というあやふやな理由しか出さない占真がどこにいるんだ。信用勝負の占い師だぞ?しかも斑吊ったほうが情報量多くなる?それは君が真だった場合のみだろう?偽だったら今のように危機的状況に陥るだけじゃないか!!それに昨日の状況で占数なんぞ気にしている暇はない。勝つか負けるかの瀬戸際で占数を大事にしない霊は偽なん |
続)偽なんて言ってる占い師のほうがよっぽど怪しいがな。 |
あー、ハッタリハッタリ。ハッタリかまさないと村信用してくれないよ。 |
ペーター>OblivionというゲームでShadowHideYou(影と共にあれ)という台詞があるのだがそれがシャドウハイチュウと聞こえる・・・というのが元ネタだ。 |
続)そんなことする阿呆がどこにいるんだ、利敵行為所の話じゃないぞ? |
これから無茶苦茶なこといいまくるけどepで赤ログでの俺のへたれ具合でも見て勘弁してね♪キャピ★ |
ってか利敵行為する阿呆は俺だから、バッカでーw。船長も墓下から見てんだろーなー。船長に怒られるのは覚悟しといて、やっちゃったことは仕方ないからこれを武器にしよう。パメラもこれについて話していたし、これ主張すればある程度は村動かせるんじゃないかな。パメラ辺りは。 |
■1.私視点羊真確定だ、青は青:狂>狼と見ている。理由は私のログでも見てくれ。 |
続)後「決定出しが船長とのライン切りだ」って・・・、あの時私の回避で次点船長だったわけだし誰が決定を出そうと船長占いだっただろう?なのにライン切りというのは少し違う気がするぞ。 |
今気付いたんだけど、リーザが私がFO希望なのに潜伏してたのが怪しいって言ってるけど、リーザも全潜伏希望だったはずなのに、1d13:38であっさりと非占宣言しているんだよね。1d23:17と1d13:49が完全に矛盾してるわ。全潜伏>FO>占初日霊三日目なら霊COも回すんじゃないの? |
カタリナすまないがまじでリーザのCO見落としました。 |
カタリナ姉ちゃんに便乗するわけじゃなくて、昨日から気になってたんだけどリーザちゃんはCO希望の時点では、占いが回避COしても対抗は潜伏でって言ってたよね? |
質問ばっかりなんだけど。 |
今日はちょっと早くこれたの。なんだか質問がいっぱいあるみたいだから今日は考察より質疑にしようかな。どうせリザ視点灰は全白だしね。 |
えー、早めに来なくていいのに・・・。 |
リナお姉ちゃんの質問かと思ったらただの考察だったの。とりあえず、きちんと質問になってるリックお兄ちゃんから応えるの。 |
占い師の真偽がわかって有効だと考えたの。だから2d2310はそう発言してるでしょ。で、今日になってリザ視点リックお兄ちゃん吊れば終了だけど、村視点の安全面を考えて霊ロラ。しかもリザから吊ろうって言ってるの。どこか変なのかな? |
ただいま。お、羊ー手頑張ってるね。記事読んでくるよ。とりあえず、独断coについての理由は1dに言ってるはずだよ。後、独断について反省もしてないよ。結果的に狼1吊り狼陣営全露天できているからね。 |
リーザ>おもしろいこと見つけたぞ。占い判定で斑が出たから斑を吊ったほうが有効と言っているが、君が霊ロラを推したのは斑が出た後だろう。これは明らかに変だと思うが?それに霊ロラをする場合、順番なんぞ関係ないだろう?どっちから吊ろうと結果的には一緒だ。 |
議題に答えるよー。とはいえ、■1.2.3はもう少しほかの人の発言を見てから。仮決定まで時間ないけど・・・。 |
なーんか狩人パメラっぽいんだよなー・・・。ペーター噛んどきたいけど・・・。んーニコラスかな。 |
リック>班吊りは情報増えないとか言ってるけど、リック視点占いの真偽情報でたし、村視点能力陣営できた+狼吊れてる可能性あるのだよ?班吊りで情報増えないのは全容狼だけ。それに、灰吊りだと村視点能力陣営情報出てないよね、今日。灰吊りは悪手すぎるよ。 |
じゃあ本題のリナお姉ちゃんなの。 |
決定に納得がいかないなら昨日の時点で反対を表明するべきだし、リザ以外に誰が村をまとめようとしてたの?他に居るっていうならリザは教えて欲しいの。更に言えば3d1227~1237リザは青の占いではしっかり妙も入れてるし、羊が能力者を占うのは悪手だよね?2d2241でしっかり了解してる時点でリナお姉ちゃんにリザの決定だしを責める権利はないのよ。 |
船長吊りの決定が出たあともリナお姉ちゃんは2d2256で旅に発言してるのを見てわかるように喉は残ってた。なのに自分が占って白判定でたのにもかかわらず船長吊りの反対すらしてないのは大きな偽要素だよね?なんで喉余ってたのに、突然死が出ても吊り縄変わらないのに船長吊り反対でなく旅について発言したの? |
これもう殴り合いっていうか上げ足の取り合いだよなー・・・リーザたん、パメラたんゴメンよ。こんな言い方したら皆怒るんだろーなー・・・。うん勝つためには仕方ないね。俺のミスで死んだ船長のためにも頑張るよ。 |
>リックお兄ちゃん |
ヨアヒム>いや、その理由が弱いからみんな困ってるんじゃない。その辺り弁解しない事が狂人っぽいと思うんだよねぇ。 |
■4.恐らくは狩人に守られないであろう処を狙ったんだろうと思う。ここで狩人gjすれば吊手一つ増えるしな。 |
ちなみに霊ロラに関しては順番が一番重要に決まってるの。青妙偽の場合今日手から吊ると明日RPPなの。でも羊手偽の場合すでに狼を1人吊ってるから今日妙から吊っても問題はないのよ。更に村の保険として、羊が真占い師だとすれば2回の占いが使えるの。今日の襲撃は白確だとしても1回は灰襲撃か能力者襲撃が起きるの。残ってる灰は娘兵旅。狂人か狼かわからない青を加えても十分足りるのよ。順番って大切なの。 |
カタリナ>弱くてもこれが真意なんだよね。希望だすよ。▼手品●無し、今日で決着を付けるよ。今日妙吊りは狼に反撃の機会を与えるだけ。そんなこと容認できないよ。 |
もういい。恥については考えない。ゲームは楽しむことが第一だけど、勝つためには仕方ないんだ!船長の・・・船長の楽しみにしてた村で相方がゴミだったという無念を晴らすためにも・・・!僕は負けられないんだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ |
■3.娘:なんというか随分と余裕があるようにも見えるな。狼だから余裕があるのかそういう性格なのかは解らないがな。兵士が怪しすぎるので、取り合えずは白く見てるぞ。まぁ兵の次点という程度だが。。。兵:灰狼第一有力候補。前は青CO見逃しはまだあるだろうが、さすがに妙霊CO見逃しはあり得ないだろう・・・。これは明らかな視点漏れだと思っているぞ。・・・相方があまりに不憫すぎる。旅:発言数が少ない。昨日タイミ |
続)タイミングを測っていたとか言っていたがそんなことしないでさっさとなんでもいいから話して議題に参加してほしかった。もっと発言してくれないと判断しにくいな・・・。 |
これリーザいなくなれば勝てるんじゃね?汚名挽回・名誉返上出来るだろ!!((( |
リナお姉ちゃんへの続きなの。リザは状況に応じて戦略なんて変わるものだと思ってるけど、基本的に変わらないのは「まとめ役として初日霊が出るのが反対」ってのを念頭においてね。議題回答では確かに全潜伏>FO>占初日霊三日目って答えたの。ヨアお兄ちゃんが占COした時点で全潜伏はできないよね。残るのはFOか占初日霊三日目。リザの希望なら当然後者だけど、あの時点のみんなの議題回答をよく見直して欲しいの。 |
まとめ役として霊能者が出て欲しいって人がほとんどなのよ。リザはまとめ役として表に出る利点がないって非COのすぐ後にも発言してるよね。ついでに言うとあの時点発言してた人たちはそこそこ喋れるから占い師の情報だけで議論が進むと思ったのも理由の一つなのよ。まとめ役として表に出るのは反対だけど、霊回避が起きた場合は情報を整理する意味も含めてきちんと対抗COしたのよ。議題でもそう答えてるの。 |
今日の判定見てリーザ偽が分かったから、昨日の決定内容が気になり出したんじゃない。占い先は青狂なんだから妙占いでも本当の結果が出るとは限らないし、青がリック占いそうな事も発言から読み取れるわ。もし、青が妙に黒判定出したら船長には白判定出してたんじゃないの?青狂手狼って事にしてね。昨日ヨアヒムを真視していると思ったのはヨアヒムが怪しまれている部分を打ち消したり、質問の量に隔たりがあったからよ。 |
船長さんの弁解をあまりしてなかったのは、まだ吊りミスできるし、霊能者の真偽を知るために船長さんにリトマス試験紙になってもらっても別にいいかな?って思ったのよ。それと21:29の理由なら、最初からFOに反対していれば良かったんじゃないの? |
名|手妙娘羊青少旅兵 他の人も早く |
ヨアヒム!兵士を貴様にやろう!なので鬼強いリーザたんを墓下にくれ!!頼む!! |
>リナお姉ちゃん |
占って村人判定でた人吊るとか真占い師なら考えられないんだけど。 |
あ、議論が進むってご飯が進むにも見えるよね。 |
ついでに見つけたけど2d1630で霊ロラの時妙吊からって自分で言ってるよね?順番関係ないんじゃなかったの?リックお兄ちゃんの方がよっぽど妙吊から始めたいように見えるけど? |
リーザ>正直もう喉がもったいなくてしょうがないので、それについては私の昨日のログでも読んでくれ。@5なので後は何か緊急時用に取っておく。 |
なんでヨアヒムこないの?これじゃあリーザにまかせっきりじゃん。もっと皆で議論しよーぜ。俺とリーザたんどっちの案で進むかで村の存続が決まるんだよ?しかもヨアヒムに至っては自分視点確定してるじゃん。もっと頑張らなくていいの? |
ヨアヒムの偽要素は、まず明らかに見逃しと思われる1d18:47に過剰反応しているわよね?1d21:47や1d22:43で兵吊りたがってる感があるけど、普通はそんなに早く決め打ったりしないと思うわよ。それから2d08:03どうして非狂要素なのか説明不足だし、百歩譲っても非偽要素になるんじゃないかな?さっきから▼妙に反対してるけど、自分視点狼が分からなくなるから焦ってるんじゃないかな? |
あと、対抗叩いても説得力無いから私は基本的に対抗についてはノータッチで通すタイプ。 |
ごめん、えらい遅くなった。 |
リーザちゃん>回避COへの対抗COの話なのは分かってるよ。ただ、その時点では占い保護のために対抗潜伏を希望してたのが、独断COだとまるきり意見が変わっちゃうのが気になってる。喉の数の残りもあるだろうし、的外れなら無視してくれてもかまわないよ。 |
とりあえず希望だけ出しとくね。 |
今日は【▼リーザor▼リック】の自由投票でいいと思うの。リザはリザ吊り反対しないけど自分投票できないからリックお兄ちゃん吊りになっちゃうし。灰の人はどっちが信用できるかで決めたらいいのよ。 |
務だから。 |
ん~、正直自業自得とはいえ時間が無くて焦りまくってる・・・とりあえず自由投票ならリーちゃんにいれるかな。 |
羊>昨日吊りミスは出来ないだろう?実際今吊りミスをして村勝ち筋的には非常にまずい展開だ。 |
期待なんて随分と残酷な事をしてくれるじゃないか、少年。 |
もっと言ってやれ!ワイワイ |
カタリナ>1d兵士黒視は占い陣営の思考もれだと判断したからだよ。2d妙非狂は潜伏案から考えてたね。狂なら一番陣営を把握したい役職だと思っているから、狂が潜伏案を希望するのは考え辛い。それで2d目に非狂と言ったんだよ。 |
あー、ペーター食べたい。あの純粋な瞳を汚してやりたい!うへへ。 |
そういえば、兵士さんと、旅人さんは昨日の投票はどうして?単純なセットミスだとしたら、今日はしっかり考えて早めにセットしてね。 |
これで兵士と旅人のデフォ投票で俺吊りになったら泣くwww |
>ペタ君 |
逆に独断とは言えCOで出てくる能力者は真と偽の可能性がイーブンで一人だけでは判断が難しいの。対抗も出してお互いを比較してこそどちらが真か偽かを判断できるの。 |
ん~、やっぱりリーちゃんとヨアヒムが偽かなぁ・・・ヨアヒムは正直周りの黒塗りに必死すぎだよね。いや、対抗を黒塗りするのは当たり前だよ?でもリナちゃん相手に露骨な黒塗りがどーのこーの言っといてさ~、自分はどうなの?って話よ(もう誰か言ってたような気もするけど)自分の事棚に上げすぎ♪って事。正直占い師は信用勝負だって分かってないんじゃないかなぁ・・・ってところをちょっと穿った目で見て吊られても構わない |
狂人なんじゃねぇの?って思って見たりして・・・リーちゃんには・・・ひとつだけ言っておくと私は本命チョコは受け取らない事にしてるの。ごめんね、相手に変な期待をもたせるとか失礼だからね |
難しいですが…少し前に発言した自分の意見を変えずに真占&真霊は青と妙と考えて、吊候補は【▼手●兵】でお願いします。 |
吊りミスについて質問が飛んでるけど、今回灰考察が難しすぎるんで霊考察までしたく無かったってのが本音。吊りはフルに使って最終的に勝てればいいかなって。 |
ちなみにリザ羊手真の場合の勝ち筋もきちんと発言してるの。占いと襲撃でLW判明するの。心配なら青から占えばいいだけなの。なのに危機的状況だとか、勝ち筋がまずいとか焦る理由がまったくわからないの。RPP?対抗先に吊られるのにそんなに村を説得する自信がないのかな?明日リザいないんだから羊手の腕の見せ所じゃないの?焦りすぎるのは狼臭いのよ?@0 |
ニコラス>リック吊って終了にならなくても、ヨアヒムは狂確にはならないわよ。妙狂青狼も残ってるからね。 |
気がかりなのはリーザが自分吊り推している事が狂人の動きっぽいって事だけど、やっぱり妙吊りにセット。 |
よし、決めた。リーザは人間にしよう。そして兵士占いではカタリナが黒にするだろうから青兵狼の妙狂で攻めようか。ぶっちゃけ判定のこと考えてなくて今考えたから穴あるかも仕方ないね |