推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A096村 6日目 全て

あｗ生存したぞｗｗｗ

お疲れ様。まァ予想通りの面々だな。

はいはいおつかれー。

･･････････。

[...は　『タマお疲れ―、そしておめでとー』　という顔をしている]
［ヨアヒムなでりなでり］

パメラ中の人読めすぎワロタｗ

皆さんお疲れ様。雑魚い占い師ですんませんでした。ログ読んできまする

あー、リデル滝さんか―。何となく納得。同村したのは久々だけど。

人狼側おめでとう！お疲れ様でした。

村の皆さまお疲れ様でしたー。

割と中身が予想どーり。よかったよかった。
えっとー、91村以来かな？ユンさんお久しぶりです。

トーマスさん

ないわー。今回は隠したわー。
りすにゃんだってブーメランだよー！

あー、喉なくて言えなかったんだけど、狩は喰われるのも仕事。狩が喰われる分能力者襲撃が遅くなるから。狩COの目的なんかもこれだし。
ただ、今回は初回抜きだったし、GJ出れば状況大いに変わったしで失策なのは弁解のしようもない。

まあ、人口密度が低くて濃い国だからしょうがない面があるけど、ちょっと中の人推理とそこからのメタ推理が横行しすぎてませんか?とちょっと思うと苦言を言ってみる。これだけ更新頻度が低いとしょうがないとは思ってるんだけど。

あ、あと、能力者で村の支援期待しないはそうすべきだけど、能力者は期待しない。素村はできるだけ支援するは村勝ちの確率増やすたために実行すべきことだと思う。
それこそ狼集団VS村人個人連合なんだから。
この国はそのへんの意識がすごく薄い。というかないっしょと最近村に入るたびに思ってる。

その辺のフォローが入っても入ってもできていない自分が言うのは筋違いだっていうのは取っても判ってるし、私個人の価値観の押しつけみたくなってるようにも思えてるんだけどね。

中身推理はあんまりいれてないつもりだけどな･･･知らずのうちに入ってるのかもしれない？気をつけるね。（透けないように的な意味でも）

相方様がぜひ会ってみたい人だったので、赤でご一緒できてよかったですのー。はじめましてっ（ぺこり
頼りなさ過ぎてごめんなさい。

というかみんなログいったの?二ナの顔が延々と続くエピ前半って個人的にシュールすぎるんだけど。

多分全員と再戦だと思う。ヤコブは自信ないけど。

相変わらずのずさ―です。色々申し訳なかったです。

切れた…。

しっかり言えてなかったので改めまして。
この国で久々の狼勝利おめでとうございます。

ログ読んでるぞー

メタ推理･････あんま当てにならないとは思うけど、戦い方の傾向ぐらいはあるもんな。気を付けるぞ！！

･････････。

［...は　『ニーナ可愛いからいいじゃない』　という顔をしている］
ニーナの方も割とお久しぶり････だったかなあ？
前村が集まるの凄く遅かったから記憶が飛んでるorz

お疲れまでした。

アメショ>ミケを保存食にして、次の村に行けるよーv
初めましてーなんだねー。

えーっと、チワワどこ？ｗ騙したなヨアヒムｗｗｗｗ

タマ>はじめましてーだな！
私は割と過去ログでお見かけしてるけど、ね？

次村いこーぜ！今回ミガーリとニーナしか食べらんなかったからおなか減った････。次は絶対ヤコブ（肉まん的な意味で）食べる！

パメラ―。次の村行く宣言はリアルで村に参加してる事をもらさないに触れるから言っちゃだめだよー。この国じゃあんま意味ないかもだけど、約束事は守ろう。

ごめんニーナ････････割と冗談ｗ。
でも了解･･･だよ？約束事ね････。

初日のリーザちゃんの独り言が軽く心にぐさっときたんだけどどうしたら････。

とりあえず▼ヤコブはリデルの自己満足把握。
自分にとって白く見えない＝村にとって白くないじゃねえし、白確の発言は破壊力が倍くらいになることも理解してない。もっと良く考えよう。
単純にあそこで▼年の場合、占黒先の青・赤はほぼ残る。残りは妙・修・宝この3人の中から襲撃がある。今回は宝と突然死なので実質2択ね。

年青赤妙修
占片片灰白　　宝（突然死）
があの日の盤面。
年吊った盤面整理は青でいってるからそこ読んで。
狼視点の最大の選択肢は▲修or妙な訳。

ログ流し読み終了ー。狼側おめでとう！
中身推理云々は、灰ログにも埋めない程度に頑張って脳内に押し留めてる。
＞パメラ2304
俺はそんなにバレるか！？

祝・狼陣営連敗ストップ
ヨア兄はお久しぶりです。

ニーナ23:06＞それは気のせいだと思う・・・
ニーナ23:08＞それには大賛成なの。できるかどうかは別として・・・・・・

トーマス2331>
多分私よりも分かりやすいんじゃないかと思います、いやまじで。

リーザちゃん2332>
ありがとう。本当にありがとう。まあ、私じゃなくてタマのおかげなり。

つまり最終日青・赤・修か青・赤・妙の2択ね。
白確の修か灰の妙か、一概にどっち残すかは言えないけど、疑いが拮抗していたら（白の信用取る自信なければ）普通は白を喰う。逆に白が自分以外疑っているなら白残す。
どっちを残すかという狼の意志がダイレクトに見れる機会がもう1回得られたのよ。

＞パメラ
……どの辺が？
多分、だいたい、なんだか、とっても心当たりがあるが。

＞ニーナ2304
喰われるものは同意だが、狩人と見ぬかれて喰われるのは駄目だ。村の抑止力がなくなる。

基本的に日数を重ねれば重ねるほど情報は多くなります。襲撃は狼が能動的に取る行動です。
その辺も含めてもっと熟慮すべきだったのではないでしょうか?と私は墓下からずっと思っていました。

フォローがないのは同意。占い師潜伏唱える村側が決定周りに誰も居なくて占い師透けるとかこの国では日常茶飯事です。
まぁ、本国に比べると人口が少ないせいで議論が盛り上がらず村人意識が低いのが否めないがそれそれで少人数村のこの国の味とするしかない。半分諦めかけている。

なんでまた中身バレてるのorz

ってどうせ二日目のトーマス考察でばれたんだろうけど。

＞リック
うーん、状況次第。今回の村なら3dに狩透けで喰われるのは問題なかった。初回霊抜きされなかったという前提で。
今回は灰の情報がないから白はとっとと喰われて灰襲撃を狼に強要させて誰がSGかとか透けさせるべきだと思ってたから。

そもそも更新時立会いを能力者に求めるレベルにこの国は達してない。灰がみんないないから能力者も灰にならって更新時に居ないべき。そこで変に能力者としての責任感発揮とかどの能力者は更新時に居ないから偽とかいうから透けるんだよ。

トーマス[2336]
･･･････プロで俺と絡んだとき。

まあ、あの時はローラー止めるほどペーターくんが真だったか、だと思うけどな。私はそこまでペーターが真っぽいって感じてなかったｗｗ決め打てれば勝てるけど、間違えたら負けるわけだし。まあ私が偽っぽかったのはいいんだ、諦めた。

投票COも同じだけど、ツールとしては確立してるから使ってるだけで村の平均が戦術の前提に達してない。
簡単に言うと灰も含めてできる限り夜明けには立ち会う無理なら入らない。（村2種類だしそんなこと設楽村がそもそも回らないから無理だろうけど）
素村になったら能力者が動きやすいようにブラフなり何なりでフォローする。

････････････。

［...は　『少人数村でも私はこの国が好きです』　という顔をしている］
リーザちゃん[2341]
初日から割と兄様だったと思います（きりっ

＞リック2340
本国だったら俺みたいなヤツは遊べません、勘弁してください。orz

＞パメラ
ですよねー。なんでお互いそのタイミングで分かるんだろうねー。きっとRPの傾向が分かりやすいせいだねー。

潜伏には村の協力が不可欠で投票COは能力者がちょっと頑張れば潜伏できる状況がないとうまくいかない。
さらにこの国では潜伏意識して非能力者ブラフしてると潜伏時に能力者っぽくなかったとか驚愕な理由で偽視されたりするからそもそも潜伏なんて無理ぽだと思う。

＞ニーナ
状況次第と言うなら、確霊進行では斑を吊ったか占吊ったかの次の日の霊視を出させるのが狩人の仕事。よくGJ出すのが仕事と勘違いする狩人がいるが、確かに吊縄が増えるのは良い事だがあくまでオマケとするべき。現状の進行数で考えるのが基本。
確かに今回大工の霊視が出せたのは大きいが、まァ初回襲撃されてんなに尽きる（笑）

本国は突入すると旺盛な向上心とある程度の学習能力と絶大な精神力があれば結構あっという間にスキルは上がる。
この国で生きにくくなるけど。

なんだかんだ言いつつ出身国だしこの国はまあ好きだし気にかけてはいるんだけどね。

＞ニーナ
能力者っぽく行動ってのが、初心者な自分には難しすぎるんだが……
なにかこう、具体的とまではいかなくても、こんな感じでやればいい！ってのはあるのか？

いや、言いたい事はわかるがそもそも高い水準求めるならそれ相応の国がよそにあります。参加者のレベルを上げるのは大事かもしれないが、まとめページすら完成してないこの国で無理言うなよ。

＞ニーナ2352
本国に行くには、絶大な精神力と、もう一つ、「人狼にかけられる時間」がかなり足りません(汗

＞リック
何回か言ってるけど奇数進行で縄増えないと思ってたのと占全ロラ以外に取る手は無いと思ってたので正直狩→霊抜きで灰の殴り合いする方がまだ勝率上がると思ってた。黒出した占から消えるから黒からの情報は対してないとおもってたし各占い視点の黒もそろわないと思ってたから単純に灰の撲り合いで良いだろとしか思ってなかった。

潜伏無理は同意。潜伏臭けすのむずかしい
ニーナ狩は占2CO時点でどっちか狩りっぽいって思ったんで撤回したニーナが狩かなぁって感じだったかも

さすがにニーナに全ては同意できないです・・・
そんなに酷い状況じゃ無い。23:49とかその偽視理由が通るとは思わないです。
ブラフでフォローする事はあるよ？全員ができないからって無し前提で考えるのもどうかと思うね。

いや、色々作戦はあるけど、この国には難しいことが多いから無理にすることないんじゃね?って言うのが基本主張。
なんか議題回答は使えるから投票COって流れ強いし、自分たち合わないのに能力者はリアル削って更新立ち会えっておかしくない?って話。

トーマス[2348]
･････････お互いに、だと？

ニーナ狩人はヨアくんと割と同じ感じで思ってた･･･気がする。
まとめページ完成して、なかったっけ？最近読んでｎ････ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

本国行ってこの国で生きにくくなるなら行かなくていいです・・・・・・
生きにくくなると思わないからそのうち行こうと思ってるけど。
まずはIDが取れない壁をなんとかしないとね。うん。

ペーター2319>白ログで俺が素直に吐いてるわけないじゃないか。おおげああだなあ。
墓下でアメショの笑いを誘えてたので満足w

立ち会わないといっても、例えば今村の例でいけば、ティアラくらいだし、ペーターも普段は立ち会う人だから。

実際、狩人ブラフはリーザが打ってたんでちょっと悩んだけどね。

ステルスしたら偽といわれたはこの国メインの人に切り返しを相談された事があったから。
まあ、結構極端な話なのは理解してる。で、それが嫌だと言ってるわけでもない。それならこの国に来なければいいわけだしね。
ただ、上の話にもつながるけど取ってもマイルドな国だから（F編成とそれが良いんだけど。）もっと要求レベル下げるべきじゃないという話。

タマ[2359]>
「犬の種類でCNなんだ････」の瞬間から笑いが止まらなかったｗｗ
ついでにトーマスと土佐犬がかぶってたのも加えて･････。

いや、ホントにお世話になりました。

まあ、私が言うなというお話なのですが。

リックにも怒られたけど、村に入れば毎回ブラフはってくれる人がそろってる国でも能力者は村からのフォロー前提で動いちゃだめ。なのは潜伏時のセオリーだよ?これも言ったけど村は適度にブラフすべきだけど。

まとめページは完成してない。稀にでる共有者のページが充実してるのに反して、少人数村での解説が足りないからニーナの言ってる古くから使われる無理な作戦がまかり通る現状になってる。

＞リック
確かに。少人数のときの解説が無いのは困った。今回、
「あぁ、少人数か。まとめページまとめページ」→「書いてない！？」
って流れを経験しますた。

纏めページは正直本国のが充実してるのもあるし、この国の過去ログたくさん読んでるならわかると思うけど昔は共有ありというか、そこそこの人数が集まってたんだよね。そのころの文献が纏めの基礎になってるから最近多い少人数村に対応しきれてない。あと、最近の村に戦術語れるほどスキルがある人がいないと思う。
いや、俺できるぜって人いたらごめんなさいなんだけど。

要求下げたらレベルも下がると思うな

白ログと墓下ログで土佐犬かぶってたねwww

3-1で自由占いってのはセオリーになるの？
あんまり初日で確定したことなかったから、割りと戸惑っちゃったよ

＞リザ
この村では居なかったと思うけど夜明け時立ち会い不在。仮・本決定前の喉枯れとか基本的なことでの非能力者透けは多いし、そもそも初日の議題回答で能力者COタイミングいつでもいいとか結構な非能力者COはあると思う。狼か狩じゃないと基本対してみないけどそれでも開始1，2時間で2，3人素村だなとか思うのは時々あるよ?

それは人の能力の問題ではなく、少人数で村が開始するからだ。まとめに載ってる作戦の多くが共有者などフルメンバーを想定した戦術が殆どで。主流である少人数村で出来る戦術と言うのは少ないにも拘わらずそれを理解出来る説明がない。また本来ない筈の突然死が良く出ることも戦術の数を狭めている。

2狼編成の時に、狼が1匹騙りに出てると灰1匹確定する。
だから占い師の自由に占わせて黒引かせれば残りの灰全部白になるし、統一でパンダになるよりもいいのかなー、と思ってます。

あ、考えるのがめんどいので統一が好きです（きりっ
土佐犬はそんなに有名だったっけ？ｗ

その時はその時。
その２，３人も大多数に透ける訳じゃないでしょ？

ニーナさんがその辺りの見極めできるのは分かるよ。
けど「この国が～の域に達しない」と思うなら、それをニーナさんの透ける透けないに合わせて計画立てるのは酷だと思うな。

個人の能力と言うのは差があって当然ながら、初参加と古参でも当然違う。古参なら少人数、突然死諸々の可能性を考えての作戦になるが。経験のない者にそれを求めても現状では無理な話。それでいて戦術理解してないから偽視黒視されるというのも確かに納得のいかない話ではある。まァ、誰か時間のある者がまとめを作るか参加するごとに根気よく訴えていくしか改善の方法はない。

･･････だれか少人数村の戦術まとめページにいれよーぜ！

［他人任せ･･･、あ石投げないで････］

まず、そもそも突然死が出ると言う事は基本的な戦術はほぼ成立しないのでそれについては触れない。
で、少人数村での戦術は手順的な話は初日が既にあるていどの人数がいる村の中盤から終盤が初日の状況なだけだからそんなに特別な話で無いと思うだけどね。
灰の情報は確かに少ないし、ラインも見ずらいのは事実だけど、戦術論あってもそこが判るわけでもないし。「

＞パメラ
うーむ、少なくとも俺はお世話になる側だから無理だぜ！(ぇ
誰かやってくれるなら協力はするが、果たしてこの協力が必要なのかどうかも疑問。

うーん、透ける透けないは潜伏時の重要な要素だから潜伏できる状況を用意できない以上潜伏策を取るべきでないという主張なんだけどさ、これっておかしい?
潜伏策というのはそもそも表に出して2分の1ないし3分の1で真が抜かれる状況を作るよりもより分母の大きい灰の中に入れることで抜かれる確率を下げようが基本趣旨なのさ。

少人数村の初日＝大人数村の中盤終盤
そもそもこの考えに達せるのが古参連中だけで、経験の少ない者はここにたどり着くのも容易ではない。特別な話でないと思うのは、既にニーナが経験を積んでしまったからだよ。

いきなりまとめページを弄れと言うから、作るものが居ないのかもしれない。まとめページの練習ページがあって、議論と添削ができる場所があれば作りやすいのかもしれんが。生憎そこまでの時間はない。

潜伏の大前提はCO時（表にいる）よりも未CO時（潜伏している）方が能力者の生存率が高いが前提なの。
つまり、灰の能力者が村の振りする。灰の村が能力者のふりする。これができないと潜伏策の前提は成立しないの。灰にいる限りまず狩の護衛は受けられないからね。
だから灰に能力者を隠すという作戦の前提が実行できていないことが多いこの国ではまだ潜伏策を積極的に採用するレベルに達してなくない?と思うのですよ。

何だか小難しいログを読んできたぞっ！！

墓下・エピ共に雰囲気いつもと違いすぎて笑ったぞｗｗｗｗ

戦術論はさぱりなので、あとでじっくりよませてもらうね。でも潜伏案に関してはニーナさんに同意な気がする････。
明日学校だったので今日はこの辺で、おやすみなさい（ぺこり

ついでにりすにゃんが初心者とか言ってるのでぱんちしとこ。

今回までの村連勝がおかしかっただけなので実際に起こったことを参加した人が血肉にしてこれから同村した人に伝えるしかないと思うけどね。纏めページに書いてもどれほど有効か疑問だし。纏めとか過去ログとか使うのは完全な初心者じゃないと私は思うし。

＞ペタ
私のせいかも。この国に生息するとなんか毎回好き勝手に戦術論ぶってる気がする。色々申し訳ない。

＞パメラ0034
いや、今村では如実に現れたでしょｗ

潜伏に関しては、「能力者が自分が能力者であることを忘れる」程度に頑張ったら何とかならなくも無いと思うがどうだろう？
今回は、それをやってみようと思ったら少人数村で潜伏無理ってことで泣きたくなったが。

ぁと思うんだけど、この国は1回常連がガラリと変わってるから過去の経験の蓄積が途絶えているんだよね。それが結構いたいと思う。私の考えは基本的に本国のG200位までの考えが基本だからこの国に合っていない部分が多々あるのは自覚してはるんだけど・・・・・・。

>>ニーナ
十中八九、そうだろうけど別に悪いことじゃないと思うぞっ！この村のことを思って言ってくれてるだろうしな

俺は、この国でこのゲーム初めて、しかも参加もそんな多くないから、他国のこととか戦術とか詳しくないけど･････今回の俺のあの動きで狼側が勝ちに持っていけたこと自体おかしいよな(笑)勝てるときには勝てる村であってほしいもんな、上手く説明できないけどな

潜伏にはもう1つ前提があって潜伏していてそれまで灰に隠れていた能力者は潜伏解除してから短時間で村からの信用を取らないといけないというのもあるんだよね。
あんまり意識してないかもだけど。
能力者を決め打ちするってその分の縄なり喉なり思考なりを他に回せるわけで、結構重要なんだよね。

＞ペーター
今回の動きは割りと良かったと個人的に思うぞ？
狂人は、吊られて手数稼ぐ以外にも「議論を攪乱する」っていう仕事もあるわけだし、今回は後者に主眼を置いたと言えばなかなかそれっぽいと思うが。
熟練者の方はどう思うんだろう？

>>トーマス
分かってると思うけど、結果的に勝てたけど、狙った通りに議論乱せたわけじゃないからな(笑)

まぁ、俺は狂人の際、議論攪乱に尽くしたい派なのは確かだけどなっ！！

簡単に言うと潜伏には
①灰に隠れられる能力者（素村の動きを理解している能力者）
②灰で能力者ブラフ出来る灰（能力者の動きを理解している村人）
③潜伏解除した後に村から信用を得られる能力者（スキルが高い能力者）
がいるのがいそうなんだよね。で、前提条件でこの村の初日いったけど突然死が居ないこと。

別に習熟者でもベテランでもないけけど。
ペタは良い動きったけど娘狼透けてのないのに娘黒出しはびっくり。
怪しいところに黒出しもしてるし、良い動きだったんじゃない?
霊騙りで手決め打ちさせないで霊ロラ完遂が１良い手だと思うけど、このリック戦ったら多分強いから。

状況が許すなら盤面情報を初日にいっても良いけどそんなに時間取れる身じゃないし、戦術論だけだって占われるのが目に見えるからアナウンスする気がたいして起きない。慣れた人間の傲慢というのは判ってる気がするけど。

「このリック戦ったら多分強いから」に全力で同意する。

ニーナの言ってる事は的を射てると思うけど、だからといってFOにしようが信用は仕方ないし、突然死は対策は取れるとしても不確定要素。
それにダメだから潜伏案止めた方がいいとかじゃ蓋をするだけで何も解決しないよ。なら潜伏案がまともにできるようになるためのチャンス潰すのもどうかと思うしね。

いや、ほんと今回は運が良かっただけだと思ってるぞ･････

今回は占い騙りする気だったから霊騙りは占ＣＯするまであんま考えてなかったぞ(笑)でも、今考えるとリック相手に霊ＣＯしなくて良かったのかもなｗ
と言うか、占い騙りしてなかったら赤ログ見た感じ占い確定してたかもだしな、これも今になって思えばだけどな

そうなちゃったらそうなっちゃったらでその時の文化が出来ていくんだろうけどね。

なんかいろいろ参考になるし、リーザも来たけど、自分もそんなに遅くまで起きていられない身なのでそろそろまた明日。
てか、潜伏は厳しいって言われるとしたくなる俺のチャレンジ精神を誰か止めてくれ。いや、止めなくても良いけどｗ

けどそうなったら
「できなきゃ採用しないならいつできるようになるの？」それに気が付いたら時にこの国を旅立つ人が出ちゃうと思う。

止めない

寝れねー！

ぺタくん[0055]
狼混じってないのに2-2になってたら流石に騙ったんじゃないかな？
真占い師やったことないのに騙り回数ばっかり増えていく････。

＞リーザ
ですよねー。

これが言いたかっただけｗまぁおやすみなさい。

さっきからたまに起こるアンラッキーを一緒くたにさも毎回起こるかのように言われるのが納得できない。

ついでにニーナは狼希望弾いちゃってごめんね？
誰かが私の村人希望はじいたので･････。

では今度こそほんとにどろんー。

それを完全に失くせ。それができなきゃ相応の作戦取れってのが向上心ならそんなのイラネ。そこそこプレーで生きていくよ。
色々言ってもらっても頭ごなしに否定してくるウザ教師に見えてくる。

・・・・・・頭冷やしてきます。ごめんなさい。

>>リーザ
いや、ちょっと気持ち分かるしと言うか俺は気分的にはリーザ側でさえあるけど、ニーナの言ってることを、とりあえず納得できる部分だけでも抽出して村に反映していったら、戦略の幅が広がるんじゃないか？

この国に慣れ親しんでる身としては、こうも否定されると黙ってられないのは分かるけどなっ。
俺は、本国に行く気も本国に用もないしなっ(笑)

それに、ニーナもこの国出身らしいし、俺は先輩の意見として、参考にさせてもらうぞっ！

利用できるものは、利用しちゃうからなっ★

お疲れ様でしたー
四日目やこぶ吊ったことに対しては別に何も思ってないけど襲撃でどちらを残すかという情報を自ら捨てたのは（ていうか気づいてなかった）反省点だなー。あと手数計算間違ってた☆まぁ、あれです。ヤコブでおわんだろワロスワロスとか思って思考停止ごめんなさい。

まぁ、ボクが黒いのが全部悪いってことでいいんじゃないの？

それなら空が青いからとかにしよう。

ただ、まぁペーターが真だったか。と言われると首を傾げてたのも事実なのでその辺もうちょっと見るべきでしたサーセン。でFAかな。答えが変ったにしろ変らなかったにしろね。

まぁ、ヤコブ黒くても村的には俺吊っとくのが最善だったんだろうな

まぁ、そしたら吊られて俺うまーだったけどな(笑)そして、ヨアヒム・ヤコブの白勝負（俺・トーマスの真勝負）始まってたから、俺は一応それに備えて最後まで状況真とは言え真視されるように頑張ったけどな！（まぁ、出来てなかったろうけど

そうなんだよね、確定狂人とかも一応吊って襲撃を見るとかかなりの基本なのにそれをすっぱり頭から消してた自分が情けない。
いやー、黒いとか白いとかって手順を狂わせるんだなー。（嘘です間違えてただけです）

その、「かなりの基本」ってやつとかすら、多分俺分かってないからそう言うのもどんどん吸収していきたいぞっ！（過去ログ読めって言われたら読むしかないけどな(笑)

俺も一応高校生やってるのでそろそろ寝るぞっ！また明日だなっ！！

････････。

［...は 『私毎回ペーターくんに占い師の信用勝負にまぜてもらえないんだけど････。』 という顔をしている］
と、言うわけでおはようございます。mimiiです。まあ、言いたかったｄ（ｒｙではまた夜にー。

あー。リザごめん別にそもそもやるなと言える何かが私にあるわけもなく、やるなと言いたいわけでもないのよ。
ただね、私視点潜伏策採るにはちょっと難しい面が見えるのさ。そこを踏まえて挑戦するのには文句なんて言わないよ。でも、この国で潜伏って実際簡単じゃないよ？っていうことをちょっと考えてほしいのさ。
占の仕事って別に潜伏成功することじゃないしね。

占の仕事は黒引いて村から信用得て自分の黒吊って村を勝利に導くことだからさ。
潜伏だとかは手段にすぎないわけですよ。

>リデル
最終日二択で生き残ってもリデルは▼赤に突き進んだ気がするんだけど、それはそれでリデルが出した答えだから良いとしてさ、リデル自身も3d時点でミスリーダーの自覚あったんだから自分が生かされている現状を振り返ってみる。喰われた人と自分との差異を比べる。とかして一回思考のリセットが必要だったんじゃと思う。

ちょっと頭が冷えたような気がするので改めて。
今リザが腹立ってるのってこの国メインで生きてるリザに私がここはこれこれだからこうだとか上から目線っぽく言ってるからだと思う。
例えると地元からでてった姉ちゃんがたまたま里帰りして自分の地元を腐すみたいな。

何回か読み返しても上から目線で言いくるめようとしてるように見える。そうゆう態度でリザが不愉快な気持ちになってたら本当にごめん。
言いたいことがうまくいえなくてもどかしいんだけど今何か言ってもうまく伝えられる自信がないからもっと人集まるまで黙る。
あとこの件はリザがまだ話したいと思えないなら今回はもう話さない。本当にごめん。

「......割と眠い」
→「授業が聞けない」
→「心で感じればいいんだ！」
→「････無理ｗ」←いまここ
はじめましての方や慣れてない方に「潜伏に協力しろよ！」は割と難しいものがあるので、そういうのは察してあげたい。でもやらなければ絶対できないので、できる方たちが魅せるのも大事なんじゃないかな、と。「FO」にも「潜伏案」にもメリデメリがあると思ってるので。という見当はずれな意見（きりっ

･･････････････。

［...は　『この村のコアタイムっていつ？』　という顔をしている］
『とりあえず、一面をパメラでうめつくす作業に入ろっと。』

【1日目】
［妙1d2302］　　初素村おめでとーございますっ！めざせ共有者！
［赤1d2326］　　旅行･････リア充爆発（ｒｙ　予定あると人狼始まるのはデフォだよ？しょうがない。
［妙1d2353］　　そこで困られても････。でも私も毎回トーマス（の議題回答）がどうしても自分に見えますｗ
［修1d0017］　　既に熟練者のくせに何を言っておられるのか････。

［青1d0032］　　人狼病にかかりやすいんですね、お大事にですよ？
［大1d0033］　　滝さんだからしょうがないしっ！大丈夫だしっ！
［踊1d0038］　　教訓心得ました（きりっ
［年1d0241］　　スライドやだよｗリックさんには対抗できませぬ。
［手1d2043］　　国語が得意だなんて･････すごくうらやましい･････。そしてゴメンなさい。潜伏の自信なんて全くありません（きりっ

【2日目】
［大2d2304］　　判定RP忘れるとか････貴様偽だな！（ぉ
［年2d0055］　　パメラ狼だったのでぷぎゃーｗ
［年2d0347］　　フリーデル狼だと思って白出した･･･だと。
［修2d0557］　　ばればれ透けすぎぷぎゃー。別にそんなイメージなわけじゃないと思う･････よ。

［手2d2125］　　る、ルパンがあっただと････。すっかり見逃した―><
［青2d2238］　　表と裏でで人格変える････俺もタマとおんなじことやってるやｗ気が合うね―（照
［手2d2239］　　五右衛門さんは私の（ｒｙ
［大2d2240］　　真占い師だったなら喜んで吊られてください（狼視点　吊られたがらないと狼っぽい言われるし、諦めると吊られたい狂人だし難しいね･････。

常連が入れ替わって蓄積がノーカンになったのは同意。今は第四次常連組みと勝手に解釈している。
第一次が建国期。ゲームの基礎的な部分で流れを掴むだけ。
第二次が繁栄期。基礎を理解した者達による戦術論の応酬。参加人数が多かったのもある。
第三次が過疎期。開始に時間がかかり、第二次で経験を積んだ者達の殆どがこの国から離れた。

第四次が現在。低迷期とでも言おうか。第三次までにいた常連から本来見たり聞いたりする筈の事が受け継がれず、過去ログとまとめページによる情報で見よう見まねのゲームとなっている。
つまり現状真っ更に戻った筈なのに、過去の時代に適していても、現在の村では適さない戦術が見え隠れするからニーナの言う危惧が起こりリーザの言う擁護が起こる。まぁ語弊があるのは謝っておこう。

何が言いたいかというと、今参加してる人達は自分たちが少なからず新しい土台の基礎を知らず知らずの内に作っていると言うことだ。それは決して責任を負うのではなくこの国にある雰囲気ようなもので酷く流動的。どうにでも変わるし何もしなければ変わらない。
これは自嘲と自責を兼ねて言うが、自分の意見に驕り高ぶってはいけない。また、人の意見を真っ向から否定してもいけない。このゲームは論破が目的ではなくあくまで説得で

あるから。（切れただと？）

［修2d2248］　　トーマス真だし、ぷぎゃあー。
［赤2d2254］　　どんまいですよ―。でも割と被害が大きい台風だったみたいなので････。

私のところは台風きてくれなかったんだけど････。
たくさん雨が降ったところは、大丈夫････かな？

【3日目】
［手3d2307］　　それすごい同意･･･かな？
［妙3d0043］　　狙ってやったなんてそんな････（照
［年3d1940］　　狼は先吊られそうだわ、真占い師残ってると思ったわ、すごいひやひやしてました（ぁ　ま、楽しんでもらえてたようでなにより。
［手3d2250］　　･････赤ログで遮ったのは呪いにかかりますか？（真顔

【4,5日目】
［青4d2304］　　画面の前で全く同じ反応してたｗびっくりしたよねー（笑
［年4d2349］　　ここで白出されると、タマの潜伏枠がまた減る＆真誤認のままだからやめたげて････
［赤4d1015］　　まあ、私も偽っぽかったので気にしないでくださいー。
［青4d2152］　　村人村人････タマかっこいいー。

［青4d2238］　　墓からちゃんとみてたぜー。おめでとー。
［年4d2252］　　今回の占い師全員真やったことないのばっかりだからそれ通用しません。残念でした（きりっ
［青5d2223］　　･････ハーレム襲撃できなかったねー（ぉ

････････はさまれてた。リックさんこんばんわ？

挟んだ。態とだ（キリッ）

･･････････････。

［...は呪いの言葉をつぶやいている］
［2037］あたりにまるっと同意しておこっと。
そゆの一番人狼ゲームに大事なことだと思うし。

そう言えば、面倒臭かっただけだと思うがもしくは字数的なもの。パメラの灰考察で「手2d2312」などと日にちと時間を明記しての考察、実は解りやすいように見えて半分も伝わらない罠だとお気づきだろうか？その相手の発言探しに戻るとパメラの言いたかった事を忘れて結局何が言いたい？となる。真能力者になった時はそういう点での信用のされかたも気をつけるといいかもしれない。

ほむほむ･･･････。
アンカは発言水増しだったなんてそんな･････。

次からは気をつけてやってみる････ね。ありがとう。
あ、上のは暇だっただけなので････スルー推奨･･･だよ？

人が居ないからな。一体何時がコアタイムなのか……。決定時間に居ないなら能力者も潜るべきだ、という意見は潜伏してるならわからなくもないが。せっかく参加してるのにそれでいいのかと言う思いもある。勿論村人にも。

でもティアラさん突然死は残念だなあ･････。りある事情でもあったのかなあ？
突然死なかったらRPP？やっぱりリックさんでGJでてたらかなり厳しかったんだ････。抜けて良かった、うん。

そうだよねー。最近プロ議題でてないし、コアタイムとか分かんなくなっちゃったｗ根がおしゃべりなので･････ちょっと寂しい･･･。

ティアラはエピは見てないのだろうか？突然死はまァ駄目な事なので責めるが、顔くらいだして欲しい。どうやら発言する事が分からなくて寡黙になったようなので、そういう時は素直に「何を話していいかわからない」と一言伝えてくれるだけでいいんだ。そう言われれば必ず誰かが手を差し伸べてくれる。

そもそもこの使い古されたエピ議題も良くない。いっそここから一新して次のゲームの経験になるようなエピ議題にすればいいのか……？

･････････。

［...は　『前参加した村なんて村人半分突然死だった･･･よ？2dでいきなり最終日だったよ？』　という顔をしている］
『参加したんだから一緒にゲームしたい、ね。』
まぁ、エピで何戦目とか聞かなくても知ってる方がほとんどだもんね･･･。

前リックさんにあった時に、ずっと連勝してるきいた気がする････。
まさか･････とめちゃっ････た？あわわ･････

エピ議題とかね･･･リーザちゃんにむちゃぶりしとけばどうにかしてくれる････はず。多分。［やっぱり他人まかせ････あ、石投げ（ｒｙ］

うむ、連戦は止まった。だが連戦は俺の力でなく同村陣営の力と時の運での連戦なのでむしろ敗北してこそ学ぶべきことの方が多い。と、かっこ良く決めてみる。

（連戦……連勝と修正ペンで書きなおし）

･･････････。

［...はリックさんかっこいいー　という顔をしている］
リックさんのその考え方好きだなあ････。
初日に食べちゃえばよかった（ぁ

議題に入れたいのは、まず個人の反省点だろ。それと敗北した陣営、今回なら村側が勝つためににはどこでどの作戦をとれば良かったか。それとこのプレー或いはＲＰに心惹かれた健闘賞。

なるほど････････じゃあ、エア議題に答えてみよっと。どろんっ！

俺も答えるか。その間に誰か来るかもしれんし。

････････････エピまで過疎るのはやだなあ。
リア充ばくはつしろー（きりっ

まさか････まちゃとらさんがいないからかっ！？

[…はカコ○ールをがぶのみ]

ぼく的にはコア時間は23時～0時がちょうどいいなぁ　決定時間1時の方が考える時間があるんで
22時過ぎないとちょぃ厳しい今日は咳がヒドイので追い返されましたヽ(゜▽、゜)ノ

というか　顔文字で中身ばれってどーよ…

(ﾟ-ﾟ)b←こっち？
ヽ(゜▽、゜)ノ←こっち？

noraさんのイメージは頷く顔文字。

タマ―あいたかったー（ぎゅー
体調大丈夫･････？

顔文字･･････どっちも、かな？

パメラ……俺がリア充じゃないと言いたいのか。

(ﾟｰﾟ)(｡_｡)(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
今回コレは使ってないよー

久々に村に入ったから中身ばれしてるとは思ってなかった

咳止めを飲まないと咳が出ます（真顔

そもそも人狼病で中身バレするしｗ

だってリックさんずっと私とおしゃべりに付き合ってくれてるんだもの。

人狼病といえばnoraさん。パメラ覚えた。

社会人は平日は暇なんだよ。週末じゃないと出かける気力が出ない。

水曜日が休みなんで明日が休み♪出かけるどころか起きるきにもならない

つか　１０村以上狼勝ってなかったんだねぇ

個人の反省点は、狩人との相性の悪さを甘く見すぎていた事。能力者になった時はエア護衛どころか狩人が居ないものとして考えなければいけなかった。更に確霊の状況を利用して、大工の判定を出す時に黒出しして占い師と灰の反応を見れば良かった。判定撤回も確定時ならばとてもしやすかったので、今回の俺の失敗。

･････ほら、リックさんリア充じゃない、じゃん？
私課題が出ちゃってるけど、今日は村のエピなのでなかったことにした。
エピの方が大事（きりっ

最後に狼勝ったの････いつだろ？私の記憶が正しかったら79村？

まァ、狼が勝てないのがおかしい村が幾つかあるがな。どれとは言わんが……お口チャック（・ｘ・）

1［個人の反省点］
狼の視点漏れ？････本音漏れ？まあいいや。
3dの決定の時にリックさんに言われたことは本気で反論の余地がないので、ここは次から気をつけていきたいところ。
占い師襲撃の話をしてなかったから、自分に襲撃がくることなんて全然考えてなかったもの。だって狼だもの。

あとは、ティアラさん不慣れに気付いてたのに、なにも手助けしてあげられなかったことかなあ？
ゲームはみんなで楽しみたいと思ってるので、もうちょっと気にかけてあげればよかった、かも。ちょっと騙りで余裕がなかったorz

個人的に狩人当てたことと、3dにリックさん襲撃に踏み切れたのはよかったかなあ、と思うな。
「狼に博打は必要」は割とそのとおりだと思ってます。

戻ってみたら　79村だった
狩人ディーターで　自分喰われてるっす（´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝ

週末にならないとヤル気がでないだけだ。家飲みが一番。

タマのディータとか凄く気になるのであとでこっそり読みなおしとこっと。

狼には博打は必要で
村は負けないように手を打たないといけないって誰かいってたかなぁ

ヤコブ吊った日は　ティアラ突然死の可能性あるからペーター吊ってPP防止しなきゃいけないんじゃない？って言うのが村なんだけど　狼だから言わなかった

ヨアの言うことは一理あるけど、結局リデルがヤコブ吊り押し切って敗北の気がしてる。そもそも俺が襲撃されてロラを留めるのがおかしい。霊が居ない時こそロラ完遂が基本。

あ、そうだよね。って公の場で同意したらダメなんだ。未成年だもの。

ペーターくんが狂人だった時点で割と････。

完全に風邪で寝込んでたトーマスです。

よく来た、トーマス。それは人狼病の洗礼だ。

ロラ完遂は思ったけど、狼（以下同

精神力がもうちょっと強ければ、ペタ吊り押して最終日に灰論議楽しめるんだけどね
いかんせん　気力が続かん　若くはないのう

･･･････････。

［...は　『りすにゃんお大事に』　と心配そうな顔をしている］
［トーマスのおでこにてをあてて］

トマっ[ホグス配合顆粒]

人狼病はやめて欲しいｗ
と書いたら、やめての「ｍ」を三度「ｎ」と打ち間違えた時点でかなり重症。
いや、熱は無いんだが。今日は気合で学校行ってきたが。

アメショ2152＞見なくて良ろしぃ　3日目に占い先襲撃されてる役立たずの狩人だからっ

というか　過去ログそうとう読んでるよね。顔文字でぼくが分る位なんだから＾＾；

トマ＞【人狼病】カラ咳が出たあと2・3日目くらいから痰絡む咳が出てきだしてついでに関節痛と熱が上がってくるよ。
んで、おなかもちょい痛くするのでやわらかいものしか食べたくなくなるよ。

＞ヨアヒム
ググって初めて分かった。その薬はメジャーなんですか？

村が勝つためには、二日目で占いロラを開始せず一度襲撃筋を見てからロラを開始すれば違った展開だったかも知れない。とは言っても今回の狼は占い師襲撃する気はなかったみたいなので何とも言えないか。青吊りが全く頭になかったが、青吊りが結果論としてベストか？

基本的に定石で進行して３塁まで進んで狩GJ、占の鬼ツモ、輝く白さのSG、隙のない考察を落とす村。など何かヒット１本飛ばせば村は勝てる。
狼は灰狼がうまく潜伏するというツーベースくらいが必須でさらに真占を占われる前に抜く。狂が見事に立ち回る。逃れようがない罠にSGをはめる。信用集めてオルグした村を１，２人作る。というタイムリーヒットが必要みたいな感じがする。

なんだってー。
熱が出るなんて、学校休める最高のイベント（ｒｙ

････暇人なのです（きりっ
タマの方ぜひ会いたい人りすとに入ってたので、もしやと思ったのかな、と思ってる、かな？

＞ヨアヒム
人狼病……恐ろしや

トマ＞んー　今回初めてもらったけど効いたような効いてないような
飲んだあとは、ぐったり眠れてるよ＜ホグス

元々狼陣営が不利な状況からスタートするのでそれは仕方ない。

初回占ロラは今回みたいに確霊抜きで黒判定見れないと村ほぼ滅ぶからあそこでの大吊はまず鉄板。ただ、初回黒引き、初回吊りで考察を落とせなかったトマが「人」だったからヨアヒムを「灰の中の片黒」でなく「吊り候補の片黒」扱いにして特別議題答えさせる、ヨアヒム以外の全員にヨアヒム白黒考察を毎日義務付ける。とかした方が良かったかもね。要求高いけど。

占い師襲撃の話なんで出なかったんだろうねー。
どっちが真占いか、ちゃんと分からなかったからかなあ？

リックさん22:28>
それ、狼つんじゃうのでやめてあげてくださいorz

＞ヨアヒム
そうか、それを飲みながら人狼をしてたのかｗ
自分はプレコールを飲んで学校へ特攻。

リック2208＞４手中３手も占い師に使ってくれるというありがたい申し出は断れなかったよ
３手で狼占は初手にかからないようにとか
霊抜く必要があるとかあるだろうけどねぇ

＞人狼病
日々のストレスと睡眠不足から内臓系を中心とした問題が日を追うごとに出て１週間で体重が３キロ落ちる。胃潰瘍、胃炎などで入院する場合がある。さらに日中推理をすることで注意力散漫になり勉強仕事に支障が出る。
結論リアル大事に。

あ、他の人の話も入れてるのであしからず。

休んじゃいなよ、学校なんて。
と思ってる私は何かおかしいのです。

赤切って何度読みなおしても、ヨアくんが素村にしかみえなかったので、ホントに狼かうたがってしまった････のは内緒？

ヨアヒム考察にあまり意味はないように思える。むしろヨアヒムが占い師考察を毎日３０ページの作文で出してくれた方が情報は増えそうだ。

ニーナ2208＞「狂が見事に立ち回る。」は難しい。狂人１回やったけど村側も狼側もぜんぶひっくるめてどう動いたらいいか考えないといけなかったんだもん
狼になったときは、最初は狂人を当てにしないで、上手くハマればいいなくらいに動く方がよいかもって思ってる

うーむ、今回の反省点。

圧　倒　的　な　経　験　不　足

はともかく、村側役職なんだから、いろいろもうちょっと丁寧にやれた気がする。ただ喋りゃいいってもんじゃないわけだし。これからは素村でもただ喋りゃいいってもんじゃなくなりそうだから大変だ。これが普通にできたら初心者卒業か？

初回青吊は結果論ベストだけど白の場合村がガチヤバいから実戦では採用できない。
狼の占襲撃は真に灰狼引かれた今回真抜きは不可。狂抜きでも占いに使ってくれるはずの縄の余裕が灰に回る。１GJで内に縄３本で１人白決め打ちで村勝ちとか狼に基本利点がない。
この村は狩が残念すぎて村の有利要素の３分の１くらい無駄にしたけど。

占い師考察は一番がんばってやってたけどなぁ

パメ狼いいながらもどうにかペタ先吊りに持っていけないかなと考えながら
曲げるとひずみが出そうで、吊り希望反対しなかったけど

＞リック
ヨアヒム考察は大工狂の場合に有効。青白なら最終日見こして灰狼は青の信用を出来るだけ削らないといけない。本来白を黒というと無理が出るのは事実だし、答えが全部見えてる狼は情報の積み重ねがないから日がたつほど息切れする。

あと、鉄板定石だから、の理由のみで進めるのは個人の頑張りが何も反映されていないようなので微妙だったりする。確かに勝てるのかも知れないが黒出した占い師＝即吊りではなく、自分なりに真偽を見極める必要はあると思う。

トーマスさん2220
また、初心者とかいってる･･･ぱんちしとこ。

タマ22:22
昨日ちょっとだけ、パメラ真っていってくれて全私が感動してた、よ？吊り回避できないほど、偽っぽくてごめんなさい。

フリーデルがトーマスにヨア黒要素上げなさいよ～って言ってたのは
必要としても
＋α　ヨア狼が分ったトマは占候補ペタorパメのラインとか
あと　他のみんなは白確定だからなーと一言あれば全員味方になったかもしれなかったのにとか思ってみる

＞ヨアヒム
狂が見事に立ち回ると狼がかなり有利になる。ただし、狂が高度なことすると村と同じように狼もその意図を理解できなかったりするからひっくり返って村有利になったりすることもある。（２－２で占内訳誤認の狂襲撃何かが分かりやすい例）
霊に出た狂が真視取って狼占とラインつないで霊ロラに倒れたりすると狼後は口あけてねてればまず勝てる。（狂霊が狼占に動き合わせるのは至難の業なんだけどね。）

ニーナ2223＞ふっふっふっ
狼は最初から情報が見えてるから段々考察が薄くなってくると良く言われるので
だんだん濃くなるように、自分から見えてる情報を小出しにして考察書くようにがんばってみてたぞぅ

＞ヨアヒム
確かに、言われてみるとそうか。占い師はただ情報を提示するだけじゃなく、それこそ情に訴えるというか、心証も大事なんだな。

初回吊りは最終日見こすなら占いに手をつけれしかない。その場合①黒出し占いを吊る②最も真ではないと思う占いを吊る
しか基本的に選択肢がない。少人数で手数ないから。真だと思っていても誰か偽決め打ち出来ない限り黒出しを吊るのは村の勝率を高めるためにはしょうがない。それが嫌だと言うなら話は別だけど。
吊りあげる占いを真だと思うならその占の黒先を吊られる占の代わりに吊りあげる覚悟を決める。それくらいしか出来

＞パメラ
とりあえず暫くは自分初心者の意識は変えないつもりだから、パンチは意味無いぜ！

ニーナ、ニーナ。足場が高い。人の事をあまり言えないがもう少し地面に立とう。
ぶっちゃけると手順計算だけで勝てるならカード人狼なりなんなり別のがあってこの国でやる必要ないだろとちょっと思ってしまう。

ることは無いと思う。

＞ヨアヒム
その場合白黒の色付け理由が唐突になりやすいから（黒視に移るときの理由）要注意。私は村は黒も白もまず両方持ってるから個々の行動で揺れ動くふりすることが多いかな。

＞リック2232
今の本題とは完全にずれるが、カード人狼やってみたいな。全然中身は違うんだろうけど。

ニーナ＞揺れうごくフリはする

でんち切れふに（´・ω・`)
久々の人狼側勝利に貢献出来て良かったです
お疲れさまでした

＞リック
手順計算だけで勝たないからこそ+αが大事でそこが面白いからやめられない。

手順計算て言うのは個人的には最悪最終日とかその近辺まで負けないための手段だと私は思ってるのさ。その最悪から占の黒引きだとか霊判定黒とかで村が有利になると取れる選択肢が増えると思ってるのよ。ネガティブだから私。（ああ、なんかこの辺がリザに嫌な思いさせた原因な気がする。）

＞ヨアヒム
お疲れー。
落ちる理由がなんかリアルだｗ

タマお疲れさま―。　ありがとーだぜー！

アメショ＞「会いたい人りすと」のリスト入りの理由が分んないけど、赤窓たのしかったねーヽ(゜▽、゜)ノまたねー

ミケ（ペーター）＞占い判定で甘噛みしゃーがって、絶対噛んでやんねーからな

［...はトーマスににゃんぱんち！］

それでは　おやすみなさい

またおあいしましょーヽ(゜▽、゜)ノ

>>ヨアヒム
別に、噛んでほしいとか思ってないからなっ！！

っと、ここで俺参上だぞっ！！もうあと20分しかないぞっ･････

タマがりすとに入った理由？
･･････な、内緒だよー（照

俺も楽しかった―。またぜひお願いするぜ―（きりっ

［...はパメラにかうんたー！をやってしまうとグラ的にパメラをふっ飛ばしかねないのでとりあえず避ける。］

あと、今回の村が混迷したのって灰の単体考察に終始してたことも大きいと思うんだけど。
真占が黒出したから初回につられたにしろ、その判定と吊りまでの発言は残る。吊った後もその発言見て現在の状況と照らし合わせてってやって残されたログは無駄なんかじゃないし、結果何日か経って全部ひっくるめて誰々真だという結論に至る大事な情報になるから。

ニーナは墓下でリデルに発言云々言ってたけど、ニーナ自身もまず振り返るべきだよ。正論を言ってるのはわかるが共感できる部分は少ない。本国行って経験を積んだのはわかるが、初参加だった時の気持ちも忘れないでくれ。

ヨアヒムお疲れさま―。
改めて狼勝利おめでと―――。

［...は　『私ね････トーマスさんにいじめられてる、の』　とリックに泣き落し作戦B！を決行することにした］

あ、エピが終わるー･･･えぴ1日だったよここ････。

ヨアはおつかれ。次の参加こそ人狼病にかからないと良いな。

あ、これだけ言っとく

「初回占いで２匹とも狼が黒判定出されてたのってすごいね」

タマ2244

それすごい同意ｗｗ

正論っぽい自己満足の言葉が多くて周りの人が困惑したり、傷ついたりしてるのは結構感じてる。
そんなことしたいんじゃないって思いもとっても強い。

でも私の初参加は何を話していいのかよく判らなくてテンプレで自分の発言って言うのがなくてそれが原因で吊られた。
今でもよく覚えてる。色々考えてもうまく言語化できなくて辛くて悔しかった。

＞ヨアヒム
そんなんできっかり勝ってるんじゃねぇ！
まぁ、黒出たタイミングが狼的にはピッタリだったか？

そう言えば、俺はパメラに聞きたいことの半分も聞けなかったが。パメラは言いたいことの７割も伝わってないなら、お互いを理解できたのは１割にも満たないのかもしれないな。

>>ヨアヒム
まぁ、実は俺も真占いだったしな(笑)

･･････････。

ちょっとRPのせいもあるかもしれないけど、ね。

2245
初日に黒だったからこそタマは生き残れたとも思ってるので、割とタイミング的には････。

ただ、トーマスの狂誤爆にしか考えられなかったよ。

＞パメラ
真占い師ですが？(ニコニコ

（あの時吊ったのはテンプレ発言じゃなくて安全策しか唱えなかったからだった記憶がある）

リック22:46
1割もお互い理解できたんで、いいんだ。うん。

トーマス2249
いや、私が占い師ですけど･････。

そういえば、昨日ヨアヒムが「3-1で自由占いで真が黒引いたら他の占ったことにしてずっと白出しててもいいんじゃないかな」って言ってたが、それはどうなんだろう？変に情報持ってると狼と疑われかねない気がするけど。

灰から1狼ひいたら、他の灰全部白だから他の灰に白だしでも結果は間違ってないんだよ。　ってことじゃない？

＞リック
吊られた理由は安全策だけど、思考の流れ落とさないで狂吊れよ。がメインの処刑理由。他の考察、結論までの思考を示さないで安全策というテンプレを示したから吊られたと解釈してる。

さて、時間も少ない事だしここで同村した全員にお礼と謝罪となにか適当な思いを一緒に込めて。
色々と考えさせられる村であったのは確かだし、それを無下にする気はない。今後の自分に何か一つでもこの村で経験したこと、或いは他の誰かからの意見で考えさせられた事が活かせればいいと希望を持ちながら失礼させて貰う。
ニーナには少々キツク当たって申し訳なかった。同じこの国を思う者同士また同村したら宜しく頼むよ。

[...はメモを置いた]
『突然死は残念だったけど、久々の狼側に勝利をプレゼントできたのでよかった、かな？
まあ、いろんな戦術や考え方があるけど、いろいろ見たり聞いたりして自分なりの解釈ができるようになればいいじゃん、というのが私の意見。遊んでくれた10人の皆さまありがとう、お疲れ様でした！またぜひ遊んでほしい、な。
では、See　you　again　Have　a　next　time　☆』

あ、ちょっと早かった･･････

そんな押しつけいらねえよだろうけど、今のこの国ってその取ってる策の狙いとかそうゆうのが考慮されてるのか個人的にすごく疑問なのよ。
私はその辺判らなかった時他の人に説明されたりして理解したの。昨日のレベルに達してない発言は読み返したら暴言だったと思う。そこは申し訳なかった。
でもさ、あれはこうゆう要素で成り立って言うという解釈もあるんだけど、どう思う?この解釈なら採用するの難しくない?というのが本当

に言いたい事だった。
表現力低いから説得力持たせようと理論建てようとして高圧的にしてしまったんだけど。

それにそのあとも言ったけど、潜伏も選択肢の１つにすぎないというのも言いたかったし。

＞パメラ
はやみねかおる！？
……と、ずっと前から思ってた。微妙に違ってるあたりがうーむ。

とーます

残念。うみねこなり。

あ、RPにもとねたはないかもｗ