推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A122村 6日目 墓視点

うわああああああああペーターごめんんんんんんんん

ペーターが狼なら明日でも間に合うのよ、カタリナ。なぜならペーターが狼なら「リックが真の可能性もある」から。つまり「明日リックは狂でも真でも襲撃される」絶対にＰＰにはなり得ないのよ。
でもニコラスが狼なら「リックの狂が今日分かったの」つまり明日ＰＰになっちゃうの。負けたらごめんって思うなら、今日は私を信じてほしい。

あら。またいだ。

ええっ！ペーターさん、ごめんなさい。本気で疑ってた。

だから続くって言ったじゃないのよー！って思ったら手品師襲撃されてて笑うしかないんだけど。
ＰＰにはならないけど状況は一緒よね、これ。

えーっと…リック喰われたからとりあえず、PPは無いね、うん。リックと、特にペーターはごめん、ホントにごめん。
えーっと…
6d2301｢ニコラスが狼なら「リックの狂が今日分かったの」つまり明日ＰＰになっちゃうの。｣
つまりニーナ吊りっていう単純思考でいいかな？

リックさんが襲撃受けた=リックさんは真占と考えられる。つまり、ニーナさんが狼ってことになります。

その単純思考でいい筈だから私も昨日散々旅吊を主張したらこんなことになってて声のかけ方が分からないんだけど、困ったことに私村人なのよ…ど、どうしたらいい？逆に聞きたい。
カタリナ狼は無いと思うのよ。昨日の時点でほぼ勝ち確みたいなものだからあぁやって悩む演技も必要ないのね。その点もう全然思考出さない旅のほうがやっぱり以下略なのよ。

でも、僕が狼なら昨日手狂がわかるので、襲撃する必要がないってニーナさんも言ってたような…

こんな時だけまっとうな事言ってくるニコラスに「てめぇそれを狙ってやがったな」ってゴルゴ13みたいな視線を向けてるんだけど。
こんだけ状況悪い中で狼を最終日まで追いつめたって私よくやったわよね…で諦めたくないのよね…。ん？ニコラスの私狼の根拠ってそれだけって事でいいかしら？

22:17【リックさんを】襲撃する必要がない。です。

はい、その通りよ。言いました。
んー…困ったわねぇ。状況的に論破する道筋が全然無いからもう「もしも私が狼だったら」って言う塵みたいな話をさせて貰うけど、私も手品師襲撃しないわよね。だってしたらこうなるから。旅人吊が確信できてればいいけど、実際そうはならないだろう事は読めると思わない？

22:15ニーナさん>確かに、手襲撃は疑いかけられまくりですが、手真占と考えると羊or旅襲撃の方が危なくないですか？

そうよ？でももう私は手狂に賭けて手品師を残すしかないんじゃないかしら。
今私が狼だったらどうやって勝てるかを考えて逆説的に主張しようと思ってるんだけど、この状況は「二人に手襲撃の動機がない」と言う凄まじい状況白がつくから私は積みもいい所なのね。実際私が逆の立場だったら私の言う事なんて戯言乙でオールで殴るわよ。

でも「羊or旅襲撃」の場合は「真の場合は負け確定」「狂の場合は勝ち確定」の2分の1勝負になるの。
少なくともこの状況よりは勝ち筋があると私は思うのよね。その場合、仲間がビクターになると言う事で謎が生まれてしまったんだけど、まぁ仮説の話だしそこは置いておくわ。

これ、なぜリックさんが襲撃受けたのでしょう？こうしてみると、全員にリックさんを襲撃する動機が見られないのですが…

あえて言うなら、踊狼で手真を警戒した場合以外、という条件付きです。

私が聞きたいわ！
私狼で手真を警戒した結果こうなるなら本末転倒よね。そう、全員がＰＰを狙うチャンスがあった。私にとっては確定じゃなかったけど、昨日あんだけ言ってて手が襲撃されたらどうしようもない事が分からない程バカな狼なニーナって思われるならもうしょうがない事なのよね。まぁ羊用に喉取っておくわ。なんか聞きたいことあったらお願い。

…旅狼なら、さ。普通に僕かニーナ喰ってPPにすれば、それで終了なんだよね。
でも、狼はそれをしなかった。つまり、しなかったんじゃなくてむしろ、できなかった状態だった…と考えるのが自然じゃないのかな？
リックは一度襲撃されて、今回もう一度襲撃され直してる。すでに占い真偽分かってるニコラスが、わざわざそれやる…？

…そもそも今回、狼は始めからほぼ陣形内訳を把握できてた。だから真の可能性が高いリックを、狼は執拗に狙ったんじゃない？

…実を言うとね。昨日少し不思議だったのが、｢何でニーナはペーターを吊りたがらなかったんだろう｣ってことなんだよね。
ニーナは自分狼なら｢手狂に賭けて手品師を残すしかないんじゃないかしら。｣
って言ってるけど、それ、ペーターでも同じ可能性があるって言えるよね？

というか、ニーナ視点で手狂年狼の可能性もあるのに、それは警戒しなかったの？って思ったんだ。

思ったのが…昨日旅吊りしてリックを喰うことで、ペーターをSGにすること。
昨日旅吊りして今日リックを喰えば、自然と僕が決め打ちをすることになる。手真なら白灰灰で、現状の白白灰より疑われる確率が低くなる。おまけに僕は年ロックしてたから、年吊りになるのは容易。
…これをしたかったのかな、って。

うん、まぁそうなるわよね。
私はずっとニコラス狼を言ってきた訳だし、今更「なんでペーターを吊ろうとしなかったの？」とか言われてもね。ペーターでも同じ可能性があるとか言ってるけど、羊は頭いい割に変な所で躓くわよね。ニコラスの場合は確実に、ペーターの場合は不確実に。この違いは大きいのよね。
実際、カタリナは私にペーター黒説得なんてしなかったし考え直せって方が無理があるんじゃないかしら。

まぁ、私も今日「あれ？これ手襲撃しないほうがよくない」って気付いたから昨日は「確実にＰＰになる旅吊」が先決だったのよ。
逆説説得をする為に、自分が狼の場合の勝ち筋を考えて初めて浮かんだ考えなのよね。だからその部分の詰めが甘かったと言われればそうだけど、ペーターとニコラスの条件は同列ではないわよね。そこは混同しないでほしいわ。

逆にカタリナが昨日の私の立場で「もし違っていたら確実にＰＰになる旅」と「もし違っていてもまだ勝つチャンスが残る年」どっちを吊るかって言われて、年を吊ります。って言うんだったらそれはもうしょうがないわね。考え方が違いすぎる物。普通はリスクは最小限に抑える物よ。「自分が村人」って言う情報を最大限生かすなら、どう考えたって少年吊しないのが疑問符に至る訳がないのよ。

つっても、カタリナはビクター吊も反対してたものね。
カタリナが言ってる事は合ってるのよ。「旅は手を食べなければＰＰに出来た。だからこんな襲撃をする筈がない」は絶対的に正しい。こんな襲撃をする意味もメリットもどこにもないわ。でも実際起きちゃってるんだからそこを説明しろって言われたら酷なのよね。だからその結論を責められない…。でも旅狼で負けるとかないわーないわーっって私の中のベルセルクが唸るのよ。

ちょっと見直してきたから、これだけ発言しとく。
単体で見るとニコラスすごい黒い。確かにまるっきり初心者っぽくはない。
でも状況的に見たらニーナすごい黒い。この状況黒すら布石にする計算されてる可能性あるんじゃないかと思ってる。
正直リックは真＞狂で見てるけど、ひっくり返る可能性あり。
【僕に決定権ゆだねるなら、二人は殴り愛お願いします。】

前に言った事と変わりませんがもう一度言います。リックさんの判定で、僕は白受けてます。僕が狼なら、襲撃は羊or踊で最終日PPにするはず。これは、僕が狼の時の必勝パターン。これをしていない=僕は白。いくら何でも必勝を捨てて、今日の議論をするのは無意味なこと。いくら単体で黒でも、この状況で手襲撃はあり得ない。前にも言ってたことですがこの状況で手襲撃の可能性があるとすれば、踊狼の場合のみ。以上が、僕の意見

です。質問あったら、言ってください。

よく考えたら本来なら既に昨日負けてる所をラストチャンスをなぜか与えられたのよね。となると、今度は羊に間違わせる訳にはいかないって思うんだけど。そうねぇ…とりあえずニコラスが言ってる部分はその通りって昨日からずっと言ってるから割愛するわね。カタリナの「この状況黒すら」って所なんだけどそもそも私がそんな強い狼だったらこんな状況になってないと思わない？

ディーター襲撃からリック襲撃でよかった筈なのよ。ディーター狩人は結果論なんだけど、そっちの方がリスクケアが出来た。急いでリックを襲撃する必要は私には無いと思う。なぜなら「白視を十分稼いでいたから」。
ＧＪの危険性を一個減らせる道を選ばない理由が特にないと思うのよね。逆にニコラスは占われる危険が十分あったと思う。まぁこの襲撃の意味不明さ加減の方が勝つんだけど。

★ニコラス＞
うん、その理論は分かった。それ以外では何かある？その要素だけだとちょっと弱いな。

★ニーナ＞
じゃあ何で旅狼はGJの可能性高い手喰いに行ったと考えてる？あと、旅兵狼なら何で霊騙りしたと考えてる？

カタリナ＞占われる可能性があったからでしょう。それに、旅の場合は自分が占われなくても「少年が占われる」とかの場合でもヤバかったと思うわ。それに「老食い」があったしね。狩人の目を見て食べたのはあると思うもの。兵が霊騙りしたのは最初は普通に2－2を想定してたんだと思う。兵なら十分決め打ちを狙う実力はあったと思うし、1－2は想定外だったのは誰でも一緒だと思うのよ。

2－2なら灰狼が雑魚でも、ライン戦で信用を取ればカバーできるから。
それで青に黒出の件だけど、これも決め打ち狙いだったんだと思う。旅人が灰狼だったら素直にローラーされる訳にはいかないって考えたと思うのよね。だから圧倒的状況白を狙える「青白を出した。」それを旅も分かってたから、本来なら「なんで青黒を出すと真っぽいの？」とか初心者ぶる筈の所を「青黒出したって事は真ですね」ってなったんだと思うわ。

その決め打ち狙いの兵が素直に吊られたのはあの状況で嫌がったら疑惑が湧く可能性があったからだと思う。手真だから兵視点安泰なのに嫌がったら可笑しいって思っちゃったんでしょうね。だから最後に「自分を吊ろうとしてる踊黒い」の遺言を残して吊られる事にしたんだと思う。吊られても問題ないって思ってる真なら自分吊ろうとしてるから踊黒くね？って思うのは変だと思わない？襲撃考察もやっぱり今思うと旅庇いだったのかな@2

☆19:12カタリナさん>うーん、僕としては初日の行動が占い受けて自分を白確にして、まとめとして動く予定でした。白視されなかったからむしろ、裏目に出ましたが。
★あと、質問に質問返しますけど、ここまでで僕が黒に見られる要素で最大のものってなんですかね？僕が黒だと思った瞬間とか。

僕が狼なら、老襲撃で狩狙いに行く必要はあったのでしょうか？自分を白視してる人を襲撃しても正直、損になると思います。僕としては、喋る人を襲撃して村の陣形を崩したいと思いますがどうでしょう？

あそこで、老が狩人だと推測する要素ってあったのでしょうか？僕はわかりませんでした。白っぽくて、ただの村人に見えない？あんまり推測できなかったのですが…

狩人狙っても、羊襲撃で狩人狙い&村の陣形を崩す方が有効ではないでしょうか？

★ニコラス＞
ニコラスとしては、確霊まとめにならなかったから立候補→占われて白確まとめ予想(というか希望？)だったんだよね。
手兵真主張する君は、昨日確白だった。じゃあ何で昨日はまとめやらずに自由投票だったの？

その質問見るに、君は自分の黒要素は無いと思ってるってことなのかな？狼なら相当自信家かな。

☆君の黒要素はね、ほとんどニーナが言ってるけど知識と言動の不一致、かな。用語や理解度見るにまるっきり初心者には見えない。少なくとも、基礎は押さえてる。
なのに初日の村人CO。それを黒視されてると理解してるのに。君がある程度セオリー等を理解してる村なら、まず取らないはずの行動。僕も言ったけど、非狩宣言だから。(続く)

放置されてからは、自分がまとめやりたいって意志も見えない。却下されて諦める人が、非狩宣言までするかな？
あと、言動の端々や言い回しが臭いっていうか。軽い防御感っていうのかな？正直｢僕狼ならしない｣って主張がメインなんだよね。これはあくまで僕の主観だけど。
爺喰いは狩･非狩要素取るのが人によって違うから何とも。あと、敢えて自分を白視してる人を喰う狼もいるから。そこら辺は狼の考え方によるかな。

21:23中段>昨日は人数が減って来たので、まとめに納得しない人がいたら、まとめの意味が薄くなるかと思いました。
21:26中段>確かに、自分を狼に例えての発言が多かったですね。これは、狼の行動を予想してる、って目的もあったのですが…
21:26下段>そういうこともあるんですね。なるほど。

そもそも旅はずっと｢自分狼ならこんなことしない｣は忘れずに発言するけど誰が狼とか言わないのよね。初心者騙りの性質上敵を作ってはいけないからだと思うの。積極的に誰かを殺しにいけないスタイルだからね。少年狼とばかり…とか驚いてたけど昨日そんな事言ってなかったでしょ。村なら喋れない訳じゃないのに言わないのはどう考えても昨日少年疑って票入れられたら困るからでしょ。

ニコラス＞
それが不可解なんだよね。人数少なくてもまとめはまとめだ。少なくとも、君は昨日、その力を行使する力があったんだよ？｢吊り先希望割れたから自由投票にしよう｣って、まとめる気ゼロだよね？
で、狼の行動を予想、ねぇ…。
んー、じゃあ視点を変えよう。
★踊狼だと思う理由や根拠はある？

☆22:19カタリナさん>ニーナさんは、僕を疑っているしその根拠もたくさん挙げている。2dでは初日に疑われてた僕を攻撃して、自分を村人に見せかけた。その理由は、僕をSGにしたかったから。初日の人数把握ミスも、自分から疑いを外す演技(本気で間違えてた可能性も高い)と見れる。初日に遅れて来て占い騙りしなかったのは、相方と連絡が取れなかったから(青狼だったから)下手

に動くことができないから様子見だった。4dの発言は、追い詰められた狼の抵抗と考えられる。一応、僕の推理を出してみました。

…決めた。【僕はニコラスに投票するよ】
今日一日考えたけど、ニコラスが初心者には見えない。なのに大切なところを濁されてる節がある。ニーナを吊りたい！っていうより、吊られたくないって逃げの姿勢が見えるんだ。

…これで負けたら、村のみんな、ごめん。ホントにごめん。エピで好きなだけ僕を蔑んでくれ。

【わかりました。】僕は、最後までニーナさんが狼だと思ってました。

ニコラス＞
抵抗しないの？

自分の反論は、22:36&22:39で全部です。あと一応確認、今回の狼は、兵旅。狂人は手の予想でしたか？

吊られてしまった。これも、僕がしっかりしなかったせいです。僕自身も、なるべく頑張ったつもりでした。結局負けてしまいました。またいつか、次やる時は負けませんから。