推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A124村 3日目 全て

ペーターは人間人間ほにゅーるい。ってやろーかと思ったけど
【ペーターは狼でした】ほにゅーびんもっていかれたー＞＜返せー。

って、白確喰いかい。こりゃ吊られるなー俺。

ペタさん、そこに座ってこのカレーを食べるといいのね。
以下略。なぜなら自分の料理を誰も食べてくれないことに、オットーはへこんでいるのね。
誰か食べなさい！僕の料理を！

【ペタさん白】

ていうか偽黒出されたじゃないー！！勘弁してよ！！！
斑だから吊るとか安直な発想、絶対許さんからね。

今日はもう寝る。お休み。

【ペーターさん斑確認】
>オットーさん ★判定割れて有利になりました？ 不利になりました？

【青年は人間っス】凸はケツバットの刑っス！
【判定確認】ヤコ先輩の黒出し班っスね。今日は占真偽決めうちに一番力入れて欲しいっス。後、ジム先輩噛みっスか…。占霊共に生きてたのは嬉しいっスけど噛みからの襲撃考察も重要っすね。

ペーター狼も驚きだけど
判定逆打って反応見たほうがよかったかねー。
オットー狼視してもーたんで、意味ねーかと出したが、黒判定用意してたんかな。カレー食ってもらえてないな。
出先なんでベビーベッドに戻るために離席すっわ。ベッドからのみんなの反応眺めるねぃ。

【赤→年狼】【料→年白】の占確認
【青→白】の霊も確認
ついでにペーターの投票先も

それでは落ちます

ペタ先輩>なんで僕投票なんっスか？
議題
■1役職考察
■2灰考察
■3決め打ち希望、占希望

あ、愛情票…パメラ好きだ（訳：ごめん）
で、ぺタ的には面白いな。まぁ割らないと辛いか。これ、どっちなんだろな。同じ確白なら狩ある方を食べるのは分かるが
①大工‐赤で占即抜きも目指しつつ信用勝負もするパターン。
②大工‐？で狩ある方襲撃をしたら狂人が黒出しちゃったパターン。個人的には②の気がするな。初日赤の不自然な「大工食われてｒｙ」「大工占いいらないｒｙ」とかラインがあからさますぎて両狼っぽくない

赤料 娘 少 大羊手家 旅青船神楽
占占 霊 班 灰灰灰灰 白白白白寝
8>6>4>2ep 狂生存ならミスでRPP

赤のオットー狼説って結構突拍子もなく出てきたんだよね。視点がぶれてない強いとか言うよく分からない理由で（この辺決して狼要素ではない筈）
で、この主張が成功した場合「今日、信用に関わらずぺタを吊れる可能性がある」んだよ。ＲＰＰ懸念がいらなくなるから。布石かな。でも青黒が無いと思う理由は狂っぽいんだよね。「狼なら喋る」って村でも喋れよって話だから、なんか狂の祈り臭い所ある気がする。

オットーさんの「偽黒勘弁してよ」というセリフがアピールっぽく感じてしまいます。
白視強いペーターさんが頼りになるという感情が欲しかったという個人的希望。
バランスで▼ヤコブさん→▼ペーターさんと行くのが無難でしょうね。
私としては、判定でヤコブさん真に見えて来て、ヤコブさん真ならオットーさん狼が強いと考えているので、▼オットーさん→▼ペーターさんで終わる気が凄いあります。

ペーターさんは踏み込み強いですが、1dが一番灰に触れていて、以降トーマスさん狼の主張以外の灰への言及が少ない気がしますね。
理想を語っていて、採用されない案で狩あぶり。
さらに▲ジムゾンさん狩狙い。私はジムゾンさんは狩に見えませんでしたが、ペーターさんは狩を探してたから、「狩狙い」と言うセリフが出たのでは無いでしょうか？
狼っぽいですね。

いや、ぺタの発言ちゃんと読めって言ったよね？「狩りある方を襲撃するのは分かる」であって狩り狙いなんて一言も言ってない。
そもその疑い出すならタイミングは今じゃないよね。今までも出せた筈。そも、狼考察が薄いのはしょうがない事だと思うんだけど。手、羊白考察出して、大狼考察出して、残りが家と青なんだけど？だからこそ占い重視案を出してた訳なんだし。議事読んで来いって言わなかったっけ？

リック先輩>ヤコブ先輩真なら吊った時点でRPPっス。バランス吊りできないっス。 決め打つしかないっスよ。昨日と占真偽逆転してるっスけど前日までのこと考慮してるっスか？それとも今日の結果だけ見てっスか？

リックは狩人炙りをする目的をなんだと考えてるのかな？
あと昨日の大工考察「ぺタが確白になったり食われたらその後が続きそうにない」が白視の根拠なんだよね？そこで今日のぺタ判定から大工に目が向かないのはなんで？そこまで大工が白いって思える理由は>>2d:2245だけなの？これってこの村が異常なだけで普通の事だと思うから追記お願い。

【諸々確認しやした】すいやせん、寝落ちてやした。ペーター斑ッスか…。

・ヤコブ狂→黒出しで狂アピ＋誤爆避け？(ペーターはわりと村全体から白視されてたため、ここは狼ないと踏んだ？)
・ヤコブ狼→順当に自分偽視する人を消しにきた(ただヤコブ狼だとすると、村から結構白視されてたペーターにわざわざ黒出しするか…？)。
・オットー狂狼→確黒防止の白出し。

ジムゾン噛みは灰狭めしたくないんスかねぇ。狩人探しの噛みにしても、消極的な感じがするッス。

眠くて頭働かない現時点で思ったのはこれくらいッスかね。

昨日時間無くて落とせなかった、昨日時点までのオットー考察。

オットー 真≧狂≧狼
CO的にはどこもありえるッス。1dはわりと早い段階で考察出してるッスね。
1d1730｢早めの希望出しのせいか、リック君が白ならSGへの流れ作っているようにも見える｣は自分は不同意ッス。青狼で手SGにするとしても、あの時点だと村の流れ作るにしては早すぎるッスよ。

あと1d2159のカタリナ占い希望理由｢オットー見えないなら見に来いや｣ってちょっと｢？｣
オットー占いなら判定とか言動とか、まだまだこれからッスよね。1d時点での占い希望理由ではない気がしやす。

2d2252のペタトマの殴り合い見たい…は自分、よく分からなかったッス…。
それ以外はそんなに引っかかるところなかったッスね。ちょこちょこっとした発言にアピっぽさは感じやすが。

んで、2d2252の発言に関連してヤコブに質問。
★この発言が灰に一狼の視点漏れって、どういうことッスか？占い真狼の霊狼or狂で凸死に狼でもいない限り、灰に一狼は確定してると思うんスが…。

今日はもう一回占いとペーター見ないとッスね。一旦寝やすね、頭働いてないんで。

2d:2245下段は私の事で、トーマスさんの事じゃないです。 そこで齟齬が生まれたんでしょうか。
私が言ったのは「トーマスさん狼でペーターさん白なら」って言う意味です。 同じ様にペーターさんの発言にも、意味を取って「狩ある方襲撃」=「狩狙い」って言ったのですが、どこがすれ違ってるかわからないです。
状況は判定割れて分岐したので、ペーターさん狼が濃い状況に印象を言っただけです。

ペタ先輩★>どれぐらいの割合でトマ先輩狼で見てるんっスか？かなり高い感じっスよね。仮の話なんっスけど今日ペタ先輩が白確なら占真偽50％で決め打つよりトマ先輩吊とか考えは無かったっスか？昨日の時点でトマ先輩狼かヤコ先輩偽かどっちが自信あったっスか？

いや「狩ある方襲撃」＝「狩狙い」は発言捻じ曲げ過ぎ。意味合いが全然違うもん。で、あれ自己弁護なのかよ。じゃあそこは分かった。もう一つの質問は答える気がないのかな？じゃあ出すけどぺタが狼で狩炙りをするなら目的は狩襲撃だよな？
「なぜぺタはヤコブを襲撃しないんだ？」信用度から言って、チャレンジいい所だと思うが。狩炙してまで狩人を探したいなら尚更だろう。

村娘＞大体百%かな。質問の答えも帰って来ないし。あ、その吊はアリだな。んー…難しいな。赤＞大工ではあるけど…いや、それ提案されてたら乗ったかな。多分。

大工は神父占い希望する時は「自分の占い不要理由だけ薄くて疑われたくないんじゃないか」的推理を出していたが、なぜリックには何も言わない？リックからの白視の理由は厚いと思っているのか？

あと、ごめん。すっごい言葉足らずだったんだけどリック擁護の>>2d2222だけど、「占い真狂」ならこれは大いにアリ。ヤコブの所でも言ったけど「占い真狼」にしとけば、斑吊る余裕があるって主張出来るからね。マイペースだけど、「相性悪い？」発言とか「娘、神纏め交換理由」とか周りは相当見れる人の印象だから、今日の発言はちょっと大きくぶれる。
赤狂・大工‐リック狼？　おやすみ。

「信用度から言ってチャレンジする必要がない。」という回答でいいですか？
元々、ペーターさんは自占いを通す気満々だったので、オットーさん狼なら斑まで折り込み済みですね。
ペーターさんの白視が多い立ち位置と、ヤコブさんのオットーさんとの信用差で年料狼は勝てます。
狩探しは仮定で言うと、GJが怖かったのと、もしオットーさん吊られた場合に霊襲撃通すためですかね。

ペーターさんは時折見せる言葉のとげとげしさから来る防御感と、戦法を全部話す開けっ広げさが交互にあって、狼でこれやるの大変だしメリット無いのまでは思考追いついてます。
しかし、村時と同じ開けっ広げさを出す狼だとして、疑われるのが怖い狼感情が時折とげとげしさに出ている可能性が追いきれて居ないまでもあるんですよね。
私が追わなきゃ誰も追わない気がするので食い下がらず年狼を追ってる現状です。

けど、リック先輩はRPPの可能性追ってないっスよね。

うん、そういうよね。でもこうすれば勝てるからする必要ありません、って言うのはそれをしない理由にならない。ＧＪ一つで崩れる危険な策じゃん「ヤコブ＞オットー＞ぺタ＞灰」の手順が可能になるから。オットーが吊られた場合は霊襲撃しても遅いしね。決め打ち終わってるって事なんだから。そのリスクに目を瞑って、占いを抜く必要がないって言えるのは村なら視野狭すぎ。て、直近確認。それならちょっと疑い緩和する。了解。

お疲れ様。【占&霊結果確認】
赤→年 黒ダシ,料→年 白ダシ　ですか。
もし真占赤とするなら、料2d2252 年を占対象にしたくない発言は、仲間狼を占いたくないことから来た発言なのかな？
あからさまなライン過ぎて、考え過ぎかもしれませんね。
疲労で頭が回ってない&直近のログしか見れてないので今日はこれで寝ますね。申し訳ないのですが、本日も来るのが遅くなります。

なんなんだよペーター→パメラ投票って。あのノイズのお陰でペーター白の前提で考えられないじゃないか
今までのペーター人物像で行けばあのミスはない。確信犯でやったと見るしかなく、ならなんのために？
少なくても村側であの行動が利になるケースは思い浮かばず、狼なら推理のノイズになるなら十分やる意味がある。意味薄いけど
ペーター＝狼なら人物像の齟齬はない。立ち回りがうまいと思っていたから狼の可能性も考えては

いた
なら占えアピは？現状で見ると斑か？斑を作ることで灰の範囲を広げ、相棒の潜伏先を広げている？
あーダメ。頭回ってない。ペーター黒ケースを追うべきなのか白決め打ちを継続でヤコブ偽固めをするべきなのか判断つかなーい！
あのノイズが無ければペーターに黒出し＝偽で自分の中では占の真贋は終わってたのになぁ
ァー…寝る。おやすみ

投票系は本人がミスって言ったらそれまでっス。それ以上どう考えてもノイズでしかないっス。ならノイズは切り捨てる方が無難っス。そもそも僕に投票合わしてどんなメリットあるんっスか？ジム先輩とかに合ってたら噛み先投票ミスとかも考えられたっスけどね。

リナ先輩がアピ臭く見えちゃうっス。発言か少なかった分余計に…っス。僕は投票合ってなかった=狼だ！とはならないっス。ペタ先輩狼考察上げるなら噛み筋から考察した方が無難っスよ。ペタ先輩狼視点何が怖かったとか今日ＧＪでて割れてたらどんな流れを嫌ったのか？ジム先輩噛みは狩狙いってよりＧＪ避けの意味合いの方が強そうっスからね。

言語化できました、トーマスさん白視は、特に黒い感情が落ちないところからです。

それとは別に、灰に２狼居るような灰のメンツに見えなくて、オットーさん狼だとアピっぽさ多くてものすごく府に落ちるのですが、いかんせん判定だとその場合は料狼=年狼という事になります。
灰に２狼だと、現状でハンナさんカタリナさんぐらいしかしっくりこないんですよね。
>カタリナさん ★灰に２狼だと誰が当てはまりそうですか

リック先輩は昨日の更新前のヤコブ先輩が発言した視点漏れ発言…全くノータッチなのが違和感なんっスよね。占真狼で見てるならここ触れる場所っスよね？それより優先したのは料への有利になった～？のと少狼上げっス。後、昨日の僕も判断される側になったのだから～と僕は殴りの方が向いてそうだからってのは意味合い違うと思うっス。そこら辺も違和感感じるっスね。

ペーターさんトーマスさん両狼はないと思っているので触るのは不毛だと思います。
トーマスさんの言い回しから、トーマスさんはヤコブさんの発言に対して灰に１狼以上という認識でしょうが、ヤコブさんは灰に１狼のみの視点がオットーさんから漏れてる、と言いたいのでしょう。
オットーさんが言っていたペーターさんとトーマスさんの殴り合いは、両狼を追って無いですが、私もライン切れ激しいここは両狼無いと考えます。

ペタ先輩>トマ先輩狼視を再考願うっス。ペタ先輩って自分のこと狼視点声大きくてやり辛い人って自覚あるっスよね？それを気にせず突っ込んできたのは僕的に結構評価ポイントなんっスよね。オットー先輩>若干アピ臭あるのはわざとっスか？もとい対抗ペタ先輩黒出しでオットー先輩に余裕感が見れたんっスけどそんなことあるっスか？

むくり。とりあえず来てる質問に答えーの。
赤2358＞なんでそうなるの？残り狼が何匹であれ誰であれ、ペタさん確白になったら誰とも殴り合いはしなくなるでしょっていう、単純な話だけど。確白になる可能性は高いと見ていたし。
相手がトマさんなのは私の個人的願望だと言ってるのね。灰の中じゃ年大が一番強い、最後に強い男同士が闘うのが見たいってこと。最終日の灰や斑がリア充祭りやら寡黙祭りとか、勘弁なのね。
赤も

ペタさん確白の可能性を見てたなら、確白＝殴り合いから離脱、の想定出てくるはずだけど。確白にならないことわかってたからそこらへんすっぽ抜けてる感じ？
☆リックさん＞RPP対策取らない村なんてざらにあるし、斑だからって問答無用で吊られることもある。流れがどうなるかなんて保証はない。確証のない中で、白が吊られる可能性が発生しちゃったことは不利なのね。てか、この質問で何が判りたいのかまったく見えないのね。

もうリックさんが狼にしか見えなくて困るのね。「白視強いペーターさんが頼りになるという感情が欲しかった」て、他に相当黒い人がいて、そこ占わせてもらえなくて、多分白だと思う人を占ってやっぱり白だった上に斑にされた、これでペタさんが頼りになるから喜べと？落胆してるから偽？ジム占いの時の「落胆が余り見えないので、自由占いで黒引きたいのとミスマッチ」と思いきり矛盾してるんじゃなくて？

★リックさん＞2d1919「カタリナさんはペーターさん疑いがかなり白い」と言ってるけど、羊3d0323「ノイズが無ければペーターに黒出し＝偽で自分の中では占の真贋は終わってたのに」。ここどう見える？
★羊＞「今までの年人物像で行けばあのミスはない」だけど、ペタさんはヨアさんの存在忘れるとか、私の発言をトマさんのと間違えるとか、けっこうやらかしてるのね。今までのは気づかなかった？気にならなかった？

☆パメちん＞自分は思ってることしゃべってるだけだから自分じゃわからなかったのね。他の人にもアピ臭い言われたから見直してみたら、あはあん確かに。と思って自分でへこんだのね。
赤の黒出しで余裕？はどこらへんが？黒出しの後、判定文と次のと2発言しかないけどどこに余裕感じるの？これはマジでわからないのね。

昨日ほとんど見れてないけど、ペタさんが狼確信してるから私もトマさんをきっちり見ないといけないわね。対抗が狼でも狂でも、スキルと立ち位置的にトマさん狼は確かに一番しっくりの場所。
でも単体、全然狼臭がしないんだよなあ。ペタさんには悪いけど。前は年大どっちか狼見てたけど、トマさんも白で、他に狼の可能性感じ始めてる。

また後でなのね。

オットー先輩>そうっスか？占い師の精神的な意味で他の人…寡黙の人で割られるよりペタ先輩強いし白要素ちゃんとあるっスからオットー先輩視点負担少ない…楽なんじゃないかなっと思ったんっスけど分からない感じっスか？率直な感想も要素になるかなっと思ったんっスけど。

パメラ 0734＞投票ミスと言われればそれまでなんだけど、「凸死ケアは？」って指摘されて投票先確認してるはずなのにああだったから
何でだー、意味わからないぞーって頭がぐるぐるしてしまった
でもノイズでしかないのは確かだし、そこは切り捨てて考えることにする
助言ありがとう

リック 0813＞リックの云う通り灰２狼の場合は僕かハンナが狼じゃないと成り立たないと思ってる
[家-手][家-大]２灰ならこの組み合わせで[大-手]はないと思ってる。ちょっと願望入ってるかもだけど

オットー 1256＞ペーターは悪いと思ったら謝れる、と思ったのでヨアヒムの事を指摘されて反応してるなら直してると思ったのね
でもオットーの指摘で思い当たる部分もあって少し思考が晴れた気分。感謝

そして返事だけで休み時間終わった…
なので離席します

>オットーさん ☆カタリナさんは「ノイズで年黒」という発言でかなり黒く感じましたが、直近の姿勢は白く見えますね。
ブーメランになるかもしれないので言うのは少しためらわれますが、カタリナさんからは自分が吊られたら終わるという危機感を感じないですね。
総評として若干黒寄りです。

それと回答ありがとうございます。オットーさんは本当に私と違う物が見えてますね。ヤコブさんは灰と同じ目線なので狂でいい

のでしょうか…

灰２狼を追うには発言が少なくて難易度の高さがすさまじいですね…

>オットーさん
あと、落胆してるから偽とは言って無いのでご安心を。 ベクトルは違うけど、筋の通った占感情を貰えましたので。
アピっぽさと、灰との視界の激しい差がある。という２つの理由が埋まって無いので私は悩んでいます。
アピっぽさについては、読み返して自覚した後すぐに言及していたのが好印象です。
視界の違いは占い師でもあり得ますが、いかんせん激し過ぎて… ヤコブさんと相対的に見ると料真です。

すみません。 手品の依頼が入ってしまったので、更新立ち会い出来ません。
相対的に 真 料 >> 赤 偽 で考えていますので、オットーさん真決め打ち希望です。
【▼赤】【●家】
【吊りは▼赤で刺しておきます。】
占いは家直吊りの余裕がないからです。

娘0852＞疑い継続するならそうだけど、結局村視はしてるっていうしそこが非狼ポイントとは思わないかな。そこまでしっかり疑われた訳じゃないし。あの時結局大工が喧嘩売ったのは神父の方だしさ。あとぺタを殴る事によって生まれるデメリットって実はあまりないんだよね。ぺタに疑われてるのはぺタを殴ったのが要因ではないし。吊れたらラッキー、吊れなくても黒要素にはならん訳でしょ？

でね、投票ミス反省しててね「最大3人外いて家の投票が不確かな以上絶対に同じ過ちを繰り返しちゃならん！」って固く誓ってふと思ったんだけど、ハンナってちゃんと青投票してんだよね。もちろん初期投票が青だった可能性もあるんだけど…まぁ、割と最低な疑いなんで…表に出すのはどうかなってちょっと悩んだんだけど…現状把握できてる可能性はあるんじゃないかなって思ったんだよね。大‐手じゃないなら、この可能性なのかな…

赤が本当に分かんなくなってきた。言ってる事がブレすぎじゃね？灰考察薄い薄いって人に散々言うのに今「寡黙多すぎて」とかぼやくの…？
●家の理由とか見るに、ぺタの進行案に賛成してもおかしくないと思うんだけどな…。今日の夜明け後の発言は本当に食い下がってみただけでしたー！って事なんかな…。なんか、今まで何やってたんだろう感がすごくて…急に方向転換してきた感？

ペタ先輩>うーん。トマ先輩評了解っス。いんや、結局ペタ先輩はトマ先輩黒打ち。村視点でもかなり目立ってるでデメリットが無いとはよく言えないんっスけどね。後、赤が分からないって何がっスか？ペタ先輩視点真偽確定っスよね？ヤコ先輩のやって来た行動が分からないってことっスか？

あ、ごめん。赤じゃなくて手だ。えっと、そんな感じで読み替えてくれな…。
娘＞いや、それは結果的に、だろ？例えばぺタが無反応なら目立つことなかったし、そも指摘自体が真っ当なら同意を得られる可能性もあった。ぺタがＡＩじゃない人間である以上デメリットがここまで広がったのを予測出来てたのは思えないな。ぺタが疑いを強めたのは、神父考察とその後の問答によるところが大きいし。@8

ただいや戻りやしたー。…あー、リックいないんスか。ちょっと聞きたいことあったんスけどね…。

ペーター＞お返事お待たせしやした。まず2115。
｢大工はぺタが狼前提で狼が有利になるように誘導してるって疑念を持ち出してきた｣→｢だから狼(ペーター)のヒントになるような事を言いたくない」
間違ってないッスよ？まぁ今はそこまで狼視してないッスけど。

次に2124。ん？言い方と視点の問題ッスよ？自分の思考の流れを説明すると、ッスね。

ジムゾンは、｢寡黙を占っても(色にかかわらず)その後の発言が望めない｣と言うならまだしも、何故｢寡黙を占っても情報が落ちない｣と知っていた？(何故そういう言い方ができた？)
→これは、｢寡黙域に仲間がいないと知っていた狼の視点漏れなんじゃないか？｣
ってことッス。

リックいないッスけど、一応質問置いとくッス。返答くることを祈って。

リック＞
★①カタリナ白視の理由って、ペーター疑いだけッスか？
リックって昨日の朝にはカタリナ最黒視だったのに、ペーター疑いだけで村置きってちょっと違和感ッス。？カタリナが発言少ないから要素取りにくいのは分かりますが、ポーズの可能性もありやすよ？

★②占い真狼視なら、狂人どこにいると思ってやす？潜伏予想？凸死予想？
リックは占い真狼をやたら気にするわりには、じゃあその場合の狂人予想が全く出てきてないのが気になりやす。

次に占い候補。
ヤコブ＞ヤコブ視点年黒確定なんで、ライン考察聞きたいッス。あと、★ペーター黒見えての感想って驚き、だけッスか？

とりあえず、ベビーベッドからようやくはいでたことだけ報告。
料年でみるか料狂で年の相方さがすのはまったく方向性が違ってきそうなんだよな。ペタからのラインでみてみんなを説得するには材料としてきついな。村人探しがんばる方がよいのか悩みながらログ潜る。
初日の非狩のペタ自占いで、ペタが非狩ブラフ全開のかと思ってたわ。

オットー＞★何で対抗は割ってきたんだと思いやす？あと3d2305｢勘弁してよ｣とは？
ペーター＞喉に余裕ある範囲で大丈夫ッス。
★3d1431の｢割らないとキツい｣とは？ペーター確白だとキツいんスか？
あと、ペーター視点赤偽だと判明したんで、ライン考察欲しいッス。
あとAll＞★占い内訳、何で見てやす？ 一応リックは占い真狼で見てる、と把握してやす。 ＠10 返答待ち

赤分からんってどーゆーことなの…って思ったらリック先輩っスか、了解っス。ちょっと顔突っ込んだら予想以上に拡大した感じっスか。そう考えると確かに違和感無いっスね。トマ先輩>ジム先輩噛み筋から何か思うこと無いっスか？狩非狩透けない程度でお願いしたいっス。考察負担大きいなら軽くだけでも良いんで。

言葉が足りてなかった、非狩人ブラフ打ってる狩人かと思った＝ペタ占いになるとは思わないし白印象ぶんどってたな。
トマ2035＞ペタ狼は驚いただけだった。年3d2322オットー狼視主張が成功したらってのが、オットー狼視への防御にみえてる。
ペタからのライン重視でみてくるが、ラインないだろってとこはまずハンナ。

☆トーマス＞[赤-狂][料-真]で灰に２狼で見てる
【▼ヤコブ▽ハンナ】【●ハンナ○トーマス】
これだけ落として離席。更新前には又覗く

大工2041＞きついと思うよ。順当に進めば赤視点、村が決め打ち成功しちゃうのは分かっただろうしね。
大工2019＞ほみゅ…ごめんね…②の方はじゃあ納得してあげるけど、①全然分かんない。なんかもう分かんないんだと思う！大工村でも！ごめんね！
あと、ラインね。赤狼だったら大工だと思うよ。これもう言った気がするから自力で探して。赤狂だったらライン無いんだけど…その質問の仕方赤狼の視点漏れ…？

ペタは2d吊り希望に参加厳しそうなハンナをあげている。
１GJで縄増を捨てて、霊判定２つみれるかもしれないから凸ヨア吊ハンナって意見でるかもしれないよーな。そんな中、吊り意見通りやすそうなヨアすっとばしてまでハンナ吊り発言。
ハンナ吊ヨア凸死で村２削れればRPPどころか残せばPP可能（占狂なら残す必要あり）村早期につりたいって気持ちが漏れたとこかな。

こんばんわ。今戻りました。
今日は【▼年】で占の真騙を霊視判別をするのがいいのではないかと。占の真決め打ちで赤を吊るというのは如何なものかと…。言葉ではいくらでも取り繕う事はできますから、私としては確実な情報がほしいと思ってます。
赤3d2301　自分が真占と思うなら自分が吊られるなと言う発言はよろしくないですよ。対抗が狂と見るならなおさらです。あなたにはまだ後一匹狼を見つけないといけない仕事

が残っています。
能力者を安直に吊ると言うのは村側のためにならないと思う。
本日▼赤を希望している手と羊に対して本日の占対象として希望します。【●手or羊】

☆トマ0008＞最終日に、トーマスとペーターを残したかった＝ペーターとトーマスは占いたくない。
オットー狼で、大年どっちかが狼（LW候補）。灰に２狼じゃなくて灰に1狼しかいないことを知っている。んーと、灰１狼は確定してるけど１or２の視点じゃなくて１オンリー視点。

ハンナ0147の追従みたいになっているけど、仲間狼を占いたくないって風に見えた。んで、判定黒出して様子見ようかと悩んだの一瞬。対抗狼

ハンナ先輩>それってヤコ先輩決め打ちっスよね？今日占決め打ち必須なの分かってるっスか？

赤1d2306 占ロケットCOした行動は村の意向を聞かずに独断先行したことは黒要素であると思っている。狼側が能力者を手っ取り早く表に吊り出すために用いられる手法であることが多いからである。
年1d1348 自由占提案した行為は黒要素と思っている。
占2CO状態であるにかかわらず、自由占で片占いにすることにより、村としての確定情報を無くし、ノイズを多くしようとした行為ではないかと。

上記のことから赤が年に対して黒ダシした事により、どちらが村側なのか現段階で判別できないし、白を決め打つこともできない。

手の疑問点、も一個ぺタ噛みあわせ不味い気がする→●ハンナ変更
ぺタの進行は理想論&灰考察もそんな落としてない＝噛みあわされて不味い事ある？←そもそもこれ自体が白前提すぎる懸念、そこに黒出されて真っ先に出てくるのが発言捻じ曲げた狼だと思う。ほかの皆が追わない可能性を追うと言う意味なら分かるがその場合ぺタオットーで吊れば終わる気しかしないとかがよく分からなくなる。これも食い下がってみただけ？

2132切れてた。。。対抗狼なら反転判定やろうとしても意味ねーわ。
って、読み込んだらリックに解説されてた。手0841で合ってる。

オットー1250＞リア充祭りやら寡黙祭りよか多弁灰殴り合いは客観的には楽しいだろうな。そこは同意する。
判定が俺先出しだったから確白になるとは思ってなかったな。オットー割ってくると思ってた。

娘3d2133 今日は決め打たないといけなかったのですか？理解できてないですすみません。

ハンナ先輩>どーゆーことなの…(遠い目)
散々言ってるように狂生存ならミスで明日はRPPっス。バランス吊りやとりあえず班吊りとか出来ない状況っス。確かに狂凸の可能性あるっスけどそれは楽観視し過ぎっス。

1ｄまで遡って読んでてなんで進行は理解できてないのか分からないんだけど。オットーの項目だけない所とか、無理やりバランス取って決め打てないから年吊りますって言いたいだけに見える。大か手のどっちかが白って可能性は普通に出てきたか。赤‐大or大‐手だと思ってたけど…。●大で出しておこうかな。吊2回だから、じゃあ周りの意見も組んで白狙いで行くのが一番効率いい気がする。

なるほど。ありがとう、理解しました。
浦島太郎過ぎました。
先ほども言いましたが、私視点でどちらも黒要素あるので希望は変えないでおきます。

ハンナ2126＞やー。3d2301の発言はすまん。ハンナと俺のラインくっきりだな。対抗狼と思ってての発言だったといいわけしとく。
狂人突死で、オットー／ペタ狼という淡い期待。狂凸死ならRPPは起こらん。
オットー狂／ペタ狼で、灰狼さがそうとしてるけどリックの発言がつかみかねる。ただ、対抗がすんげーリック狼視してるからもっと分からん。

それハンナ先輩票…希望無効状態なんっすけど理解してるっスか？決め打てないからとりあえず班吊の押しときますにしか見えないっスしそんな希望返却っスよ？後先輩方、22時半過ぎまで決定出さないんでギリギリまで要素出し頑張ってほしいっス。勿論決め打ったら【占鉄板護衛っス】

皆さん返答ありがとうございやす。ヤコブはライン考察、後で読ませてもらいやす。

3d2042 パメラ＞
☆夜明けに発言したことがほとんどッスかね。まず、ペーターの占い鉄板護衛希望で狼は下手に占いには手を出せないはず。実際に狩人が占いを護衛してなかったとしても、占い護衛示唆する言葉があれば狼は恐らく躊躇うはずッス。
んで霊か確白か灰が残りやすが、霊襲撃は狩人との読み合い。GJ出てもおかしくない範囲。

むくり。昼寝してたら夜になってたのね。ざっと見たところで、希望先に出しておくの。
【▼ヤコブ　●カタリナ　○ハンナ】

急いで潜ってくる。

そこで確白噛みってことは、狼は狩人探すというより灰狭めたくない感じっぽい気がするッス。噛み筋として消極的って感じッスかね。

んで、やっぱり占い真狂視多いッスよねぇ…。
ペーター＞占い内訳については、そこからのライン考察が聞きたいんじゃなかったんス。
と、言うのもッスね。ちょっとヤコブとリック見直してたら、少し気になる点がありまして。

自分含めたみんなほとんど占い真狂視してるのに、ヤコブとリックのみ、ずっと占い真狼視だったんスよ。しかも、二人ともその場合の狂人に触れてない。
そこが引っかかりやして。

通常、2-1って真狂＞＞真狼視で、凸死出てる今だとなおさらそう考えるのが自然だと思うッス。
なのに占い候補片方と、一灰だけ占い真狼視…しかも、お互い昨日からそこそこ黒視してたのに、そこだけ一致するのは奇妙なんスよね。

ハンナが言ってる黒要素って黒要素になってないんだよね。それが当たってたらそういう戦術自体が消えてる筈だから。デメリットが大きな策なのは確かだし村人の力量次第ＲＰＧみたいな所もあるから「やりたくない」って人がいるのは分かるけど。赤の要素として出してる奴も「私は独断ロケット嫌い」程度の物だから適当に作ってる気しかしないんだな…。

決め打ち必須って理解しても考える意思なく「どっちも黒要素あるから変えない」って思考停止する方がよっぽど村利ではない。村だったらある筈の危機感がまるでないよねこれ…。
大工＞あ、なるほどね。ごめんこっちの読み取り不足だ。それに関しても意見出してるよ。「真狼なら▼少が通る可能性があるから」あともう一つ「灰狼の枠が一つ減る」ってのもあるんじゃないかな？これなら疑い場所が減って敵を作る可能性が減るから？

ラインないだろここってとこしか見つかってない。ぽんこつー。
カタリナは初日から白目にみてたのもあるけど、ペタの投票ミスを仲間がわざわざ指摘する必要ない。
２ｄ夜明け後に、ペタ2d2320吊家占羊をはやばやと明言しているのも非仲間感。
昨日のペーター＆トーマスの会話を客観視してる上にその2人を占い希望にあげているのもライン切れてる。

んで、一応みんなの視点借りたくって質問しやした。やっぱりリックとヤコブの占い真狼視は浮いてるんスよね…。

で、今考えてるのが。手赤狼(狂人凸死or潜伏、微レ存で娘狂)でして。

リックは3d2034がどうにも引っ掛かりまして。それにプラスして、今日年黒考えてたわりには最終的に▼赤って、ちょっとしっくりこないッス。相対的に見て、のわりには不等号でがっつり差がついてやすし。

手赤狼で考えると、ッス。
最初に手が霊2CO交代制案出したのは、狼視点で霊が真だと確定していないから。つまり占い真狼で霊狂の可能性があるため、後から真霊がCOする可能性を見てたのでは、と思ったんスよ。
ライン戦も視野に入れてたみたいッスし、ライン戦なら占い当たって斑になっても即吊りはされないし、最悪霊ロラでも可。
しかし朝になっても追加占霊COはなかった。だからヤコブが｢パメラ確定しそう｣だと。

ここら辺からは要素甘いんスけど…。
占い真狼視をやたら推してたのはブラフで、占い真狂視だと思わせたいため。占い鉄板護衛希望発言がありやしたから、どちらにせよ迂闊に占いは襲えやせん。
お互い●▼希望はライン切り。昨日はどうせ▼凸死●ペーターになるのはある程度予測できやしたし。

22時すぎてるのでとりま希望だし【▼ペーター　●リック】
襲撃考察
パメラ：突然死のせいで霊確定していないので襲撃せず乗っ取り可能性を視野させたいのか。
占襲撃なし：占襲撃は占われ先狼視されるかも。ペタのせっかくの白視を消すことをちゅうちょ。真狼で、真抜いた場合狼占にロラ手回る。残せばロラのむだうち可能。
真狂の場合真贋つかず。狂残しはハンナ凸死可能性みてのRPP以上狙えるかも。

ただ今日の▼赤なんスよね、疑問は。
手の位置だと逃げきれない。ライン切りだとしても、そぶりで年疑ったのに▼料希望しないのがなぁ…とありやして。

ちょっとみんなの意見聞いてから吊り希望考えたいッス。
占い希望は【●リック】で。＠4

ヤコブ狂手品師狼でも分かる動きだけどね。この場合は、狂と狼としての内訳誤認させたい動きが人外として被った、になるね。
▼赤はね。不思議な動きだよね。村人でも意味不明なんだけど。狼だと夜明けに意味不明な超誘導してきてて、突かれたから慌てた、かな？村人だと、夜明けのが全部ウソでしたー！くらいじゃないと逆に意味分からないが、それは疑問点が残るから結果として狼の方が理解出来るかなで落ち着いてる。ぺタは@2

【仮決定▼ヤコ先輩●リック先輩】単体でみて真料>赤偽だと思うっスし、ペタ先輩単体で見ても普通に白いと思うんっスよね。正直ペタ先輩村だろjk感あるっス。ただ村全体が▼赤に流れてる=狼も切ってきてる可能性高いっスけどここで料偽上げしてたら目立つし切ったと考えたら違和感無しっス。リック先輩は初日から今日まで思考の進み方が本当理解出来ない。それ何目線なの？潜伏狂なのとか考えちゃうぐらい二転三転なんっ

☆トマさん3d2041＞赤狼なら先出し黒で真印象上げ。狂なら年白をかなり高く見積もっての狼への狂アピ。どっちもイーブンな感じかしら。正直言って決め手に欠ける。
勘弁してよは手占ってれば黒が見れたと思うがっかり感＆斑にされたこと。斑吊りましょうって誰かが言い出しかねない可能性があるだけで不安。RPP対策を絶対にするだろうとか、村の流れがどうなるかなんて保証はないのね。

【▼赤希望】
決めうち間違えたら、村の皆さん本当にすいやせん

二転三転なんっスよね。普通にここ黒あると思うっスし僕はリック先輩白く見れる所が狼ならぶっ飛び過ぎぐらいしか無いんっすよ。

…って言ってたら決定出てやした…。
【仮決定了解】ッス。＠1

赤3d 2152 なるほど対抗は狼と決め打ちしてたのですか。多くの人が占の内訳は真狂と見ていたはずなのにどうしてそう思ったんでしょう。ならば狂は何をしているんでしょうかね。狼が占にいるんだと思わせたい狂の行動のように見えますね。更に狂黒ダシして占判定割れにしたのは自分を吊りに誘導しようとした狂の行動ですかね。

あぁついでに真狼で、ペタが俺を襲撃するうま味はないな。
真見れないとすがすがしいほど言いはなってたもんなぁ。ペタの発言力があれば俺吊りに持っていく気であえて喰いにはこないだろうな。

【仮決定反対　再考求む】
パメラ鉄板護衛（狩人いてくれ頼む）でペタ吊り希望。

もし占に狼がいるなら黒ダシはせず生き残ろうとするだろうことから、赤が偽なら狂>狼ですね。
釣先希望変更【▼年→赤】

おおう。とか言ってる間に仮決定見えたのね。はあこれでひとまずRPPは避けられるのね。
【仮決定了解。セット済】
しかし、リックさん占いが微妙…正直、明日お縄直行でお願いしたいぐらい。どっちかつったら、羊家の色が見たい気がするのね。

【仮決定了解　セット確認します】

パメラ愛してる（2回目）今の灰数が4だろ？明日占い結果見れて、残り残数が2だとして、明日黒が出ると「黒1残り灰3中1狼」明日白が出ると「白1残り灰中2狼」になるから、白狙いの方がいいと思うんだけどな。羊も悪かないけど大工狼だとぺタ一人じゃ説得しきれないし、白かもってぺタも思い始めてるからこっちにしたい。決め打ち成功したら後は最大限負ける可能性を排除するだけだからこっちでお願いしたいんだけど、ダメ？

ハンナさんが来てくれたのは嬉しいのだけど、直近辺りはわかってない演技で年吊ねじ押したいのか、ほんとにわかってないのか混乱中。今日の最初の発言、今までの一応の流れは見て話しについては来ていたんだなと感じただけに。
そして解説された後まで3d2150「希望は変えないでおきます」てのがもうね。

一応明日狼吊らないと4人(狼狼人人)でエピ可能性あるんっスよね。だから占いは黒狙って行きたいんっスよ。ここ占ったら黒引けると思うってのがあるならそこでも良いんっスけど。

羊のノイズ云々は、狼がktkrって思ったって言うより、本気で怒ってる感じがしてぺタ怖かったので村人だと思うんだけど共通認識に出来ないなら娘案のが安全かな。ん、黒狙いなら●リックで反対ないよ。ハンナほぼ狼だと思ってて、占ロラ案ってハンナを守る為？って考えると、手の方がラインアリ。「安易に占吊なんて」って言うハンナが昨日のリックの▼赤に無反応は不自然だし。初日の要素出してるんだから読んでるでしょ？@0

パメラ2227＞正直ペタ先輩村だろｊｋ感をとりあえず固定すんのだけは辞めてくれ。そこんとこは思考は柔軟に。

初日の自占い提案、白確になりたかった感想あたり上手い。
ただ昨日のヨアヒム凸死しそうなところのハンナ吊り希望は寡黙白打たれそうでペタ的には排除したかったところなんだろう。
トーマスとの喉のつぶし合い的にトマペタラインはないと思うんで、灰狼いるならリック。ただ、リックの視点が村側なのか狼側な

むむむ、微妙っスか？オットー先輩は●トマ先輩でも構わない感じっスか？オットー先輩がそれでも構わないならトマ先輩っスかね？【本決定▼赤●大or手】申し訳ないっス喉一つ足りなかったっス。決め打ってるからオットー先輩とペタ先輩の判断でも反対ないっスよ。@0

撃から見えてくるのは、狼が結構基本をきっちり守る＆チャレンジャーではないってところかな。ブレインはきっちりした感じかしら。ジムさんは狩ぽさあんまなかったと思うから、GJ避けか。
正直、ヤコブ狼なら娘特攻がありうるかもと思うから、襲撃からは狂の可能性が少し高く感じる？でも狼だとしても結局占い役よりは灰狼が生き残りやすい道を優先するだろうから、灰狭めずGJ避けが最優先…灰の狼はあんまり安全なポジション

村側視点なのか狼側視点なのかなに視点なのかわからなすぎる。
ジムゾンがリックは言葉が足りないとか言ってたが、思考飛びをジムゾンは埋めれていたのかもしれない。襲撃によってその手だてが失われたんだから統一で占いたい！

んでオットー狼は大きく見てる。

ちがーうパメちん、トマさんは結構白目見てる。見たいのは羊家のほうなのね。
本当に任せてくれるなら自由するけど？

ごめんパメちん喉がないんだね。間際に混乱させて申し訳ないから、やっぱリックさん占いでいくのね。

【本決定了解】ッスよ。
明日の噛みと占い結果(霊結果も場合によってはある)で大分視界晴れそうッスね。
あとハンナの発言増えたんで、明日見直すつもりッス。
＠0

【本決定反対！！】オットー狼大きめに見てる。
ペタオト両狼で、リック占だとオト黒判定出して吊りにいく。
決めうちで俺を偽として吊るなら霊判定関係なく、オト喰われてないなら狼要素絶大。年→料の順でのこんごの吊り希望。