推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A019村 6日目 人視点

ペーターだったのか！やられた。

まじすか。ペーター狼ですか。ということは狂人喰いは灰を疑わせるための策略ですか…。完敗ですね。
＞ハンナ
あなたの言うとおりペーターを吊ればよかったです。あなたのいうとおりしなくてすいませんした。

ところで、何気なくリック狩人だという予想が当たってましたｗ
というより、少真羊偽ってどういうことすかｗそれはニーナが真霊を占ったということですか。その時点で騙されてた…ということですね。

ところで最後にこれを。
□1.推理と説得の経験
□2.今回の希望役職
□3.この村の別名
□4.今回のMVP

□1.初参加です。皆さんを惑わすような発言が多かったような気がします。
□2.略
□3.そうですねぇ…。ちょっと考えて見ます。
□4.これも少し保留で

今墓下を見てきましたが、ハンナががんばってくれてましたね…四日目。
本当にすいませんでした。ペーターの騙りがうまかったとかそういう以前の問題で経験不足でした。でも今回の経験をばねにして次参加するときはがんばりたいと思いますよ。次一緒になったらよろしくお願いしますねｗ（わかりませんが。）

それにしてもおかしな村でした。
霊能者はなぜか本物が偽者を庇う場面があったし、占い師は何気に本物が狂人アピールっぽくなってたし。狩人はあっさり喰われてるし灰はみんな村人だけど疑いあってるし、何気に狼が纏め役立候補してたし…。初心者の僕から見るとあべこべです。

というか実は3日目に焦ってました。なぜかって？それは…GWに予定が入ったからです！というかそろそろ出かけます。なので□3.4はみなさんで決めちゃってください。

1226ミスりました。
ハンナが墓下でがんばってたのは5日目でしたね。

お疲れさまです。
カタリナ結果騙りって・・・なんだいそれorz

＞アンダーソン
2d1259はどういうつもりでしたんですか？意図的発言ミスは禁止事項に該当しますよね。

みなさん、お疲れ様でした。
村人同士があまりにも疑わないので、最終日のあたりで「メタ友達なんじゃない？」と疑ってしまいました。変なプレッシャーをかけて、今となってはお恥ずかしい限りです。
あとハンナさんにはちょっと同情してます。私がハンナさんでも、全ての発言が同内容になったと思います。.oO(船2d1259は「狩人におわせ」、一戦術ですよ)

□１.私の名前をくりっく
□２.待ち時間が長く忘れてしまいました（汗）
□３.不審者の村。全員が怪しかった。
□４.正直、いないと思います。強いて言えばペーターですかね。

＞ペーター
狩人匂わせは発言量を調節したりして潜伏しているように思わせる、とかじゃないんですか？あれでは戦術と言うにはあからさま過ぎると思うんですが。

＞カタリナさん
灰ログ読みました。奇策でしたか。人狼視点では狂人と映っていました。反則技とは言いませんが、やはり翌日の「撤回＋再発表」で料理人黒出しを出していても、村人の信用は得られなかったと思います。
少年3d21:14の力説は正論だと思いますよ。今回は少年陣営に有利に働きましたが、私が村人だったらやはり、貴女を狂人とみなしオットー白の方向に傾いていたと思います。村人を混乱させるのが狂人の役目で

□５.反省点
私の場合は、序盤の旅赤に半ギレして冷静に推理できていなかったことを発端に色々と・・・。

ですから。
＞船長
「狩人におわせ」に、相方さんは騙されていました。でもＬＷを引き受ける私の判断は「噛むだけ無駄」でしたよ。なぜなら初日の議題回答を見る限り、リックさんの考察力の方が私を苦しめると思ったからです。つまり、一方で鋭い考察を出して人狼を追い詰めつつ、一方で「狩人におわせ」をした場合、はじめて成立する戦術だと思います。

＞ビクターさん
初日の●家政婦が、人狼視点で狂人に見えていました。狂人の騙りＣＯが出た後は、初参加の片だとわかりましたが。この辺はセオリーを読んでおいた方がいいかもしれませんね。
終盤での考察は悪くなかったと思います。今回の場合、村側に問題がたくさんあり過ぎたと私は思います。家政婦5d01:52の灰ログあたりも読んで見て下さい。今回の経験を自分の中で反省してみれば、次回はきっと人狼側を苦しめる村人

にステップアップできると思います。.oO(偉そうに書いて御免なさい)
＞ヤコブさん
厳しい言葉ですが、人狼側にとってはミスリード要員として残していました。占２霊２の場合、[真真狼Ｘ](Ｘ = 狂 or 狼)と考えて下さい。これ以外のレアケースを疑うと、確実に村をミスリードします。また能力者が潜伏していた場合、それは村人ではなく能力者の責任です。この辺は皆と共有すべき

推理の基礎です。セオリーやまとめ本で確認した方がよろしいかと。
＞ハンナ3d23:00
この発言を読んで、ビクターさんやヤコブさんは「対抗を庇っている」と受け止めたようですが、それは誤解だと思います。むしろカタリナさんに対して「村をミスリードしようとしていないか？」と牽制している文脈なんですよ。その辺を読み取ってあげないと、ちょっとハンナさんが可哀相かな、と思いました。

＞ハンナさん
私から見たら、ほぼ理想的な動きでした。やや喋りすぎで狂人に見られがちなのが難点ですが、今回の村では止むを得なかったと%

□1.A016村デビューで４回目
□2.狂人でした。
□3.不審者の村。ハンナさんに一票
□4.ハンナさん。村人＋セミまとめ役＋霊能者と、負担が大きすぎたと思います。機会があったら、今度はハンナさん(の中の人)と人狼側を組んでみたいです。今回、「狼少年」乗っ取り計画は未遂に終わっちゃいましたか(笑)
□5.COのタイミング。狂人に思われたかったのもありますが、リアル

事情もあります。通信環境、ちょっと不安定なんです(涙)
＞18時 19分　←　切れました(苦笑)
思います。少家の立場が逆の場合、やはり私も同じ動きをしていたと思います。今回はどうもお疲れ様でした。
＞オットーさん
次回も狼側で組む機会があったら、今度は私がまとめ役に立候補します。初日の灰ログを読んで下さい。そして、笑って下さい。

お疲れ。負けてたか。
死ななかった場合、両霊能の結果を待ってから撤回するはずだった。さくっと殺されたわけだけど。鳩なんでここまで。

＞ペーター
どうもあなたと私は敵対するように出来ているみたいですねｗこちらこそいつか組ませていただきたいものです＾＾

□1.五回目
□2.占い師　今回この奇策。使い古されてるけれど試してみたかった
□3.もう皆怪しい。私以外が死ねば平和なんじゃね？村
□4.ペーター

□5.まさか狂人食いでのラインつなぎをしてくるとは思わなかったのが反省点。その日のうちに撤回して灰全○にしておくべきだったと。
700戦くらいしといてこのｇｄｇｄさはどうなのかと反省です。
まったりと行きたいけど狂食いのライン繋ぎを見抜ける村GJも見たかったなぁと思いました。

ハンナ5d0946＞
霊能は一人吊ったなら完全ローラーすべきといいたかった。んー。短期のセオリーなんだけど、長期とそんなに変わらないからさ。
真狂-真狼のラインは真狼-真狂より可能性が高いしね。

ペーター1714＞
信用よりもオットー確定●にできることが強力な点。ペーター白出しだった場合ペーター確定偽になるので。

まあ青ログで色々やっちゃったのは済みませんでした。
良く、ニーナ噛めましたね。そこは感服です。あの噛みはわたしの場合、本当に勝機が見えない時ぐらいに奇策としてやるぐらいの使用頻度だったので。

>[羊 20:03]
まあ確かに料黒確定なんですけどね。カタさんの場合、信用勝負を捨て過ぎかなと思うんですよ。今回の奇策、私も一応想定はしていました(3d20:04)。でも羊噛みはそれが理由ではないです。「信用勝負を捨てた狂人のオモリは嫌だ」と判断したからですよ。二日目での●少希望がなかったら、私の羊噛みはなかったし三日目は別の展開になっていたかもしれませんよ。

ああ、ニーナ視点最善を言っちゃったのが駄目だったかぁ。なるほど。納得ですよ。

狂のお守りがいやかｗｗそれはまた個人的な。
まあ長期だし精神的につらいよね(-д-)

>[羊 20:33] んん？
ちょっと確認しておきます。最終日まで、私はカタリナ狂人、ニーナ真と思っていました。だから最終日のニーナ噛みも私視点では「真噛み」ですし、理由は[家5d01:52青ログ]が喝破しています。だから羊噛み時も、狂人はカタさんだと思っていました。「狂人＝挙動不審のカタさんは制御しづらい」と思ったんですよ。だから、信用勝負を捨て過ぎかな、と。

いやニーナ真になってるのは知ってるさ。
で狂(羊)噛みでライン合わせをしたのも理解してる。まあ動かしづらい狂(羊)を噛んだのも分かってる。

というか何処につっこんでくれたんだ？

ふふ、エピがこの村で一番レベル高そうですねｗｗ

皆さんおつかれ様でした。待ちが長かったにもかかわらず、突然死がいないのは喜ばしいことです。

今回のプレイでアドバイスが欲しい方は、実力者っぽい人見つけておねだりしてみてください。
私からは…リックさん、ペーターさん、ハンナさんを推薦しておきます。

＞ビクター1202
いえいえ、謝ることはありませんよ。私の言う通りとかそういうことではなくて、結果的に間違っていたとしても様々な可能性（思いつく限り、全パターン出来たならベスト）での考察をして欲しかったんです。しかし初参加ですか。にしては良い動きっぷりだったと思いますよ（上目線な言い方になってしまいすみません）。私の初参加なんて追従追従追従でしたからorzというか経験と実力は比例しないとよく言いま

（微妙にきれた(泣）
よく言いますし。

ひどいなこれ。

＞ヤコブ
何がです？

皆さん、どうもすみませんでした。
謝るしかないですね。
説明書を読まずに電源オンするタイプなんです。
読んでもあまり理解してないけど。
しっかりまとめ読んできました。

ルールも分かってないし、マナーもなってないしログ読み返してみて凹んでしまいました

村を混乱させてるから生かされてるんだと感じ始めて、一生懸命推理したけど、もう思いっきり引っかかってしまいました。

横山ノック死んだんだ･･･

＞ヤコブ2305
同じ番組見てたんだ、と思わず吹きましたｗ

□1.はじめてきました
□2.村人
□3.アウトロー
□4.オットーをさっさと見捨てた少年でお願いします。

>[羊 21:12]
「信用度」に力点を置いてます。ブラフ(奇策)にも、前提として「人狼の欲しがる信用度が必要だぞ」と。前村で感じたんですけど、カタさん(中の人)の推理力と直観力は素晴らしいと思うんですよ。ただ、それを「他人に伝える／わからせる」「他人を説得する」点を軽く見すぎているかなと。このゲームは「推理と【説得】」だから、そこを磨けばもっと素晴らしくなる

一応ぼくもがんばったんだよ。
そうじゃないと、占二人とも偽なんて結論出しやしないって。
おかしいとは思ったけど。
いいわけですすみません。
明日３時出勤ですので寝ます。

お疲れさまです、おやすみなさいヤコブ。
次回に期待しときますねｗ
.o0（私の発言に取り合ってもらえなくて哀しい…）

.o0（そうか、灰青白でボロクソ言ってたから恨まれてるのか）

灰青白「ログ」が抜けました。ミスばっかり。

と思った次第でして。
>[赤 23:10]
「見捨てた」んじゃなくて、相方さんに「吊ってくれ」と頼まれたんですけどねｗ　初日から露骨にライン切りしていました。そこも判断材料になったのではないかと。
>[楽 22:28]
(ＲＰ戻して)プロでニナ姉の「ワカメダンス」発言、「いいツッコミだなあ」と感心してたよ。ミガ兄の「わかめ」って、やはりフリだったの？

もう一つ忘れてました。
＞ヤコブ2319
終盤の努力の跡はちゃんと見えていますよ。

ハンナさんゴメンね
鬼ババアより年の近いお兄さんを信じちゃったんだ
役に入り込み過ぎちゃったね

おばさん、顔は怖いけど本当は優しいんだね。
僕、いい子になるよ

鬼ババアは私じゃなくてレジーナ１人で十分です。あと真面目な話、お乳はほんとに脂肪ですよ。

踊偽なら家も偽と言う思考から離れられなかったのが反省点です。

なんていうか口下手だからなぁ。なんて言っていいのか本当に分からないし。信用稼ぎを最初っから捨ててるのは問題かもねぇｗｗ
今度からは真面目に稼ごうとしようかな。

お乳をマジメに語っちゃいやだよ
夢が壊れちゃうじゃないか。
寝なきゃいけないのに、眠れなくなってきた。

＞ヤコちん
ハンナおばさんは真霊で「誰が村人か見えない」から、黒要素丸出しのヤコちんに懐疑の目を向けざるを得ないんだよ。必然的に語気もきつくなるわけで。逆に狼少年は「ヤコちんが村人側だ」と見えていたから、「味方にしちゃおう」と毒手をまわしたわけ。この辺も、勘のいい人なら判断材料にしちゃうんだよね。

>[羊 23:36]
うん。カタ姉の場合、「村人全員が自分と同じくらい頭がいい」と前提化しちゃっているフシがあるんだよね。でも実際は、推理よりも語気(挑発的な言葉)や態度(対抗叩き等)の印象で判断する人もいる訳で。前村の青年も初参加だったから、その辺を見ちゃっていたと思うんだよ。同陣営だった神父様は、それがやりづらかったとか。

＞ペーター
めっさ庇ってもらってありがとうございます＾＾
いいんですよ、私まじで半ギレでしたから。「ニコラス＆ヤコブ！自分ら村人でも吊っちゃる！寧ろ俺が喰っちゃる（無理）！！」って感じでしたから。・・・はぁorz

＞「村人全員が自分と同じくらい頭がいい」
ああ。だから色々もどかしいのか。なるほどねぇ。最後まで色々説明して推理とか関係無しに信用を稼ぐ方向があってるのかもしれないなぁ。この場合。

うわああああん、すげーくやしい！

＞ヤコブ
大丈夫です。反省した回数だけその人は伸びる、とワカメのお兄さんもいっていますよ。

＞カタリナ2348
そうですね、色々説明してもらえればきっとヒヨッコはよちよちついて行くことでしょうｗママー、とか言いながら。（このヒヨッコ等はあくまで言葉のアヤです）

＞少2345
でも私は初心者に限らず印象って結構大事だと思っているんです。いくら正論を言っていても乱暴だとイマイチ信用したくなくなりません？村に貢献しようという気持ちがあれば意識せずともそれが口調や態度に出てくると思うんですよね。
・・・こんなんだからミスリードされるんでしょうか。

誰も来ないなぁ。色々。村混乱させてすみませんでした。
これからは信用勝負、誘導の方法を勉強して頑張りますよｗｗｗｗｗｗｗ

>[家 00:03]
本音を言えば、僕は推理＞印象派。
ただし、人狼がノーミスだったらライン判断してもパラレル(両陣営とも矛盾皆無)になっちゃう状況があるんだよね。そんな時は、僕もやはり口調や態度の良い方に傾いちゃうよ。それを考慮すると、やはり些細な信用稼ぎも必要だと思うんだよね。

御免、ニナ姉に対するコメントを忘れてたよ。
今回、人狼陣営の作戦は、狂人にとって過酷でした。だから占い結果で狂人アピールせざるを得ないし、それで信用負けしちゃうのは当然です。今回の場合は「狼探し」の鋭い考察を出しまくって、村人を混乱させるのがベストだったと思うよ。人狼をかばわず、あぶり出しちゃうぐらいの勢いで(笑)

みんな、エピでいろいろ偉そうに言ってごめんよ。自分でも「お前、何様だ？」と自覚してるよ。
ゲームに参加するからには、全員でステップアップした方が、次回はより楽しめると思うんだ。エピでお互いに反省材料を出し合えば、次回に生かせるかなと思ってね。気を悪くされた方がいたら、ホントに御免なさい。そんじゃ、また！　機会があったらまた遊んでね！

おわせは難しいですね。リックの護衛先が私でないのまでは良かったが………もう少し発言していればちゃんと喰ってもらえたのか。