推理ゲーム 推理と説得 - 終了した村々 - A028村 7日目 墓視点

勝ったよ！お疲れ様！

ってまだなのかい…。
議題だよ
■１．吊り先
■２．霊考察
■３．なぜ狼は喰わなかったか
議題に答えておくれ

終わってないのか‥
当然じゃが【オットーは人間じゃった。】
やはりカタリナが狼だったのか？

■１．カタリナ
■２．まさか狼騙りだったなんてわけないよのぅ‥。そうゆう風にも考えるべきか？
■３．わからん‥今日失敗したらてっきりレジーナがやれらてると思っておったが‥

訂正ｗｗ
やれらてる→やられてる
無駄な喉使ったわい‥

襲撃なし！？なぜに？
そして【オットーさんは人間でした】。オットーさんごめんなさいm(_ _)m
それにしても襲撃なしとは・・・わざとでしょうか？狙ってなんでしょうか？・・・

まさかだけど、喰わないんじゃなくて喰えないのでは？
狂人は既に死んでいて霊のどちらかが狼とすれば話は変わってくるよ。
ああでも、そう思わせるのが作戦？？
わからないよ！投票できるならあたしに投票したい。

吊り先カタリナはないね。
カタリナが狼の場合、あたしを食えばPPできるからね。
狼は霊のどちらかじゃないかい？
さぁて、楽しい議論の時間だよ！！

なぜ霊のうちどちらかが狼だと喰えないのじゃ？

■1.現時点ではカタリナさんですが・・・
■2.残り灰1人、白確１ですよねぇ。確率的には霊内狼もありえると思いますが・・・普通に考えたら対抗は狂なんですがじゃないと今までの考えが破綻してしまう・・・。
■3.ちょっと考えます。今の時点では何もわかりません。

＞レジーナさん
あぁそうかPP出来なくなるからカタリナさんはありえないんですね。ってことはもう自分視点ではモーリッツ老しかいないわけか・・・

狼が霊のどちらか＝もう片方は真
狂人があたしかカタリナのどちらかになるね。
どっちが狂人か？もしくは死んでいると決めかねているのであれば意図的襲撃ミスすると思うんだ。
まぁ一意見だけどね。

ん？リックはどっちだったんだっけね。
どっちがどっちだか分からなくなってきたよ。

リックさんは自分霊視黒判定、モーリッツ老霊視白判定です。
ん～本当にモーリッツ老狼なのでしょうか・・・とすると狂人は一体・・・。

考えられることは、もしモーリッツ老が狼だとすれば狂人はニコラスさんだったのかもしれません。まず吊られるまでの発言があまりにも挙動不審であったのとあと1日目に占い師CO二日目を提言したのは自分とニコラスさんだけです。そしてニコラスさんは結局2日目COがいいと発言した理由を言ってませんし。1日目狼が騙りに出るのを待っていて騙りCOできなかったのかもしれません。

モー爺ちょっと質問だよ。
昨日仮決定で▼カタリナだったよね。
本決定で▼オットーに代わった後、どうして本決定了解も出さないでオットーに変えたんだい？皆が納得する理由をお願いだよ。このままじゃあたしゃ誰も信じられなくなるよ。

＞レジーナ
わし昨日最初投票先を料希望にしていたのう。仮決定了解はしたがセット先を変えるのを忘れていたんじゃ。変に考えさせていたらすまん。

なんだかここまで来ると本当にわけがわからんわい。つまり狂人はもう死んでいたのか？カタリナが狂人とは思えないし、レジーナもないと思うんじゃ‥
旅が二日目ＣＯをあんなに推していたのは今まで分からんかったが狼だと分かって納得したわい。

ビクターにも質問だね。
5d2112なんだけど、あんたが真だったらこんな事考えなくて良いんじゃないかい？
あんたが狼として、ニコラスも狼、このときの村の耐久度から計算して、霊ローラを認定したとした場合、初日にあたしを食えば隠れるところは残したままで最後の日まで持ち越せるんだよ。5d2120も、自分が真だからこんな事考えなくてもいい。と言う理由なら分かるんだけどねぇ。

＞レジーナさん
その件に関しては昨日も言っていますが、あの時は本当に霊に狼がいた場合あそこで霊ローラをはじめないと間に合わないと思ったんです。それも自分視点で考えていたためモーリッツ老視点ででまだ狼2匹いることを考えに入れてなかったんです。あのであの後すぐにモーリッツ老視点でまだ2匹いることに気づいたので訂正したんです。

ちょ、ちょっとビクター！あんた2040で変な事言ってるよ！！
咽を予想以上に使っているねぇ。
変な事の理由は自分で訂正しておくれ。
これ、かなり黒要素だよ？ｗ

え？何か変なこと言っていますか？
自分では何もわかりませんが・・・。
こちらこそ説明してほしいですどこが変なのです？

あぁｗわかりました確かに変ですねｗ
いや、同じこと2回言ってます。これ単純に勘違いですよ！

セットミスなのか狙ってなのかって言いたかったんですが・・・。
これで黒要素ですか？だったとしたらもう弁解の余地はありません。単純に言葉を間違っただけですし・・・。

本当に分からないかい？
「わざと」も「狙って」も意味は一緒だよ。
それと、2145なんだけど、5d2112には老視点で狼2人いる場合について書かれているよ？

ん～表現が難しいな。”モーリッツ老視点で2匹いること”を考えに入れてなかったんですよ。なので自分視点で狼後2匹いるってことを想定してあの発言をしたんです。自分視点では後1匹だったんですけどね。

自分が真ならばわしの視点などどうでもいいのでは？

(やっぱりあんな提案するんじゃなかったなぁ)
あの時の考察は完全に計算間違いを起こしていたんです。だから昨日も言っていますがあの発言に対して理由を求めらると自分はまともな回答ができないです。そしてそれが黒要素だと言うことであれば残念ですがもう自分は吊られるしかありません。これ以上考察を述べてもまともに聞いてはもらえないでしょう。村の負けになってしまいますが自分の力量が足りなかったと

2158霊どっち視点でも狼は1匹。セットミスするそんな狼、狼側からしたら切腹物さね。
5d2112引用。老が真で狼がまだ2匹いる場合、って完全に老視点じゃないかい。
あんた視点で後2匹いることなんて想定する意味が分からないんだよ。あんたが真って自信あるんだろ？@9

＞[2219]モーリッツ老
ええ、だからそういってるじゃないですかｗ
自分真なのでモーリッツ老視点で考えてなかったんですよｗ

＞［2221]レジーナさん
じゃあ仮に自分が狼だったとして意図的襲撃ミスをしたのはなにを狙ってだと思います？どう考察しても意図的ミスをする理由が思いつかないですよ。

霊が狼視点で狂が誰か分からないから。狼１狂人１だと白確を食えばPPできる。でも狂人がいないとなると、白確を喰うわけにいかず、見極めないといけない。灰が狼だった場合、狂人が必ず居るしどっちか分かるから、白確でも真でも食うことが出来る。後は、昨日の流れで羊を食えば勝利。@8

どうやら自分への疑いは拭いきれないようですね。まぁ自分でもうまく説明できないので仕方がないと思います。ですので一応最後に自分の考察を述べておきます。今日レジーナさんがカタリナさん吊りはありえない。霊どっちかが狼だと言ったときモーリッツ老すぐにそれがなぜか理解できていなかったですよね？ｓれは意図的襲撃ミスがそういうことになるということを勘違いしていたために起こったのではないかと思います。もしくは、

今日本決定了解していないのに吊り先オットーさんにしているのがセットミスと言っているため、襲撃先もセットミスしたことによる結果的意図的襲撃ミスになったんではないかと思いました。以上が自分が今出来うる考察の全てです。後の判断は残った方々にまかせます。自分は▼モーリッツ老にセットしておきますので。

あたしも咽を使いすぎたよ。
【仮、本決定は無し】
【老か兵のどちらかへの投票とする】
モー爺、出来ればあたしじゃなくてあんたに考察を書いてほしかった。
あたしはミスリードの名手だからねぇ。
2242と2244発言についての反論を待っているよ。@7

もしわしが狼だとして料はセットミスしていたとしても昨日落ちる前に襲撃先くらいはきちんと考えてセットしたと思うがな。まぁ最初からその気だったらしないとも思うが‥というか正直な話、PPの仕組みをよく分かっておんかった。さっきレジーナの話で少し理解できたところもあるが、今でもわしちゃんと分かっておらんｗｗ

投票先は任意ということじゃな？
【了解じゃ。】
わしは問答無用ビクターにセットしておくわい。わしのビクターに関しての考察は昨日述べたことを見てもらいたい。

【本・仮決無し】【老・兵どちらかに投票】了解しました。
恐らく明日は自分が吊られている気がします。下手な考察を色々と述べたおかげで村に迷惑をかける結果となりましたことをお詫びだけしておきます。それではこれで落ちます。

あとは霊視についても考える材料となるのでは？
リックとニコラスどちらが狼だと皆は思ったのかのぅ。
皆は兵真と考えておったな。その先入観で捉え方は変わると思うんじゃ。
わしからの今日のお願いはレジーナとカタリナにはその先入観を捨ててもう一度見直して欲しいんじゃ。

＞レジーナ
正直わし、[2148]の指摘に理解するまで大分かかったんじゃｗ
あそこでレジーナが気づかなかったらここまで流れは変わらなかったと思っておる。
わしは一度もレジーナがミスリードしているとは思ったことなかったわい。
わしの考察が役に立てんですまん。

やっぱりたった１度の考察ミスといい間違いだけで疑われたまま村を負けにするわけにはいかないので言える事は言っておきます。
＞[2204]レジーナさん
確かに同じことを2回言っています。ですがなぜそれが黒要素なんですか？単純ないい間違えなのに・・・
そして今日最初の「勝った」発言。一体何を見て勝ったと判断したんです？

今日の異常なまでの自分に対する発言の穴の指摘、そしてあの「勝った」発言。っこまでずっと考えてこなかったんですがやっぱりレジーナさん狂人なんじゃないですか？狂人だけが今日生き残っていれば勝ちだと判断できる唯一の存在なんですよ。そして今まで真視していた自分へのいきなりの疑惑の応酬。たったあれだけのことで自分に疑いを向け今まであまり考察も述べていない老を真と見せるようにした。

自分はここまで疑われていたのならもう吊られて負けてもしょうがないかと思っていましたが、このレジーナさん＝狂人の疑念を抱いた時点で言わずにはいれませんでした。それでは後の判断は申し訳ないですがカタリナさんに委ねます。よく考えて判断を下してください。では。@1

言うと思ったよビクター。
一連の発言の穴の指摘は全部あんたが引き寄せているって分からないのかね？
羊が狼の可能性が低いってのは今日わかった事だし、そこで初めてあんたに疑いの目を向けたんだ。
モー爺に言いたい事だよ。霊視結果については全く参考にならないと思うんだ。昨日も議論して、その事についてはほぼ、誰も分からなかったさ。後、2021についてだ。
■2.で狼騙りについて触れているね？

そこまで触れているなら、あたしが言った事は少なからず理解できると思う。すぐに聞き返してきたのは少しびっくりしたよ。
昨日までは誰もが灰の中に狼が居ると思っていた。だから積極的なビクターの意見をあたしは尊重したかったから調べていたら穴を見つけちゃったんだけどねぇ。
一応追求したけどまだあたしは老を狼側と思っているんだ。理由はあたしが追求していた時に相槌程度しか言葉を打っていないから。

＞レジーナ
触れているがそれがどうかしたのか？
何かあるなら言ってくれ。わしまたしても理解力ないわい‥
霊視はもう参考にならんか‥とりあえずそうなるとあとはカタリナの考えをまず聞きたいのぅ。来るまで喉温存しておきたいんじゃが‥＠８

すまんニアミス‥
先ほども言ったがもしかして霊に狼いるの？とは思ったけどいたとしてもなぜ喰えないのかが分からんかった。PPを理解していなかったしそうなると狂人も残っているとかその時深くちゃんと考えてなかったんじゃ。それと相槌程度しか打ってないと狼と見られるのも分からんぞ。ビクターが昨日のニコラスのように宿を狂扱いしおった。自分の皮を剥がされそうで焦ってそんな発言を残していったとしか見えんがな。

こんばんは。
…決着がついていなくて驚いています。
オットーさん、ごめんなさい。

正直、私にはどちらの方の言葉も疑ってしまいます。

あたしの初めの発言について。
鳩で更新後すぐに見たんだけど「今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。」を見て早合点したんだよ。
あたしが本当に狂人ならカタリナをそのまま吊る方向に持って行くのにねぇ。
>カタリナ
またあたしがでしゃばって変な議論にしちまった。あたしの中で白確のあんたに考察とかを打って欲しい。

私の中で、まず兵老の中に狼がいることは確定しています。その内、片方は真。
宿は少なくとも狼ではないです。
宿＝纏が狂人だとすると、纏＝狼に食われる可能性、つまり狂が狼に食われる可能性があるので、狂ではない可能性の方が高いと思われます。

兵老の考察ですが、２人の言葉からは判断をつけることが難しいです。

ただ、気になった点があります。５日目のログを見返してみて、ニコラスさんが、自分から吊られようとしているように私には見えます。つまり、狂のように見えるのです。
ニコラスさんは狼（＝老の答え）ではなく、狂人（＝兵の答えである人間）とすると、兵真というほうが正しいのではないかと思うのですが…。

やっぱりあんたもそこに引っかかったかい…。ログ読んでるとあたしもそう思うんだ。5d0136だろ？意図的に書いてると思うとどうもねぇｗ
そう思うと、村の為に初日からかなり語っている兵を信じたくなるんだ。
最後のあたし＝狂。発言はちょっと浅はかかなと思ったけどね。

狼は目立ち過ぎたらだめだと思うんだ。▼手濃厚となったときに娘は反対していただろ？あれって相当悪手だと思うんだよ。それで村内で何人かが占い先に娘を挙げた矢先に船の共有者２CO。これはみんなに言えるけど予測できなかったと思う。娘の騙りで誰が得をするのか。老と思うんだ。狂と思われるからね。本物の狂は動きやすくなると思う。狼のフリをすればいい。老0100の返答ついでに。相槌程度=話の行方を見ていたんじゃ？

結局わしは最後まで信用されなかったみたいじゃな。
ここまでない頭しぼって考察はしたつもりじゃが村のためになんとも出来なかったわしに責任があるようじゃ。
全ては明日明らかになると思うが‥皆すまんかった。

やっぱり、旅＝狼と考えると、５日目の旅の行動がしっくりときません。

確信があるわけではないです。だから、これこそが、賭けになるかもしれません。
もう後がないですから。

私はビクターさんが真霊だと思います。

一番得をしたのは兵だと思うがのぅ。
その結果がこの状態じゃ。
わしはもう落ちるわい。
更新前に来れるか分からんがの。

みんなに一言。ここまでむずかしい村中々無いと思うよ？正直あたしは決めかねているしね。でも、過去ログを読んだ以上、霊能者視点とは決していえないけど、兵が考えまくっているのは分かるんだ。今日責めてビクターごめんだよ。モー爺、【あたしは▼先は老にする】初日から読むとやっぱり村への貢献度からで兵に寄ってしまうんだ。昨日も今日もだけど、モー爺があたしを励ましてくれたのはとてもうれしかったよ。本当にごめん@1

カタリナ、最後の疑問だ。
旅が狼だった場合だろうが無かろうが、灰の中に狼が居ると言う先入観を植え付けれないかい？
現に今日まで灰に狼居ると思ってたんだし。SGと思わせる事で生贄狼が出来るんだよ。そう考えると更新前のあの壊れ方は理解できるんだ。カタリナの考察を聞きたい。最悪【兵に投票先変えさせてもらう】

確かに先入観はありました。
占coで誰も対抗しなかったので、霊coの対抗の際に、狂がやっと動いたなという先入観（対抗＝狂という決めつけ）がありました。
そして、狼が娘だと分かったとき、仮に手が狼でも残り１匹。手が狼でなければ２匹が灰の中にいます。

だから、灰の中に狼が絶対にいるはずだと、ずっと思ってました。