75 星の降る村 (01時 00分 に更新)

さあ、自分の姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か?

人狼がいたとしても恐れる事は無い、多数で立ち向かえば退治できるのだから。問題なのは、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ者ならば、それを見極められるだろう。

どうやらこの中には、人狼が2名、占い師が1名、村人が6名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。

ふぁ~、眠いな……。寝てていい?

青年 ヨアヒム 01時 11分

おお、始まったみたいっすね。とりあえず議題でも。
■1.纏め役について。
■2.占霊のCO時期について。
■3.占い希望。
あと個人的には、人狼と人間をどうやって見分けていく?とか、そういうことを聞いてみたいかも。勿論そういうものに正攻法?があるかは解かんないけど、各自どういう考えを持っているか。

青年 ヨアヒム 01時 27分

■1.初日は多数決でも良いと思う。2d以降は吊りも始まるので、村確定の人が居ればお任せしたい。
■2.両潜伏とかじゃなければ特に拘りはないです。FOは能力者襲撃のリスクが高い、けれど回避をなくし初日から情報収集出来る点はメリット。霊1日目占投票とかなら、占い師の初回襲撃される可能性はかなり低いと思うが、3dに偽黒で村人吊られて同時に占い師が抜かれたりすると、潜伏させた価値ほとんどなくなりますし。

青年 ヨアヒム 01時 38分

とりあえず、僕はFO・占1日目霊投票・霊1日目占投票のどれかだったら何でも構わない。いずれもメリット・デメリットの天びんです。
能力者本人が潜伏苦手だとか、得意だとかってこともあるだろし。あと突然死が多いこの国なんで、その辺りの状況も含めつつという感じでしょうかね。

んじゃーここら辺で今日はおやすみします。では。

わおーん。
相方さん、初参加です。
足引っ張らないようにがんばるよ。
よろしく。

■1.霊能者制希望です。確定しなければ多数決占いで白確定した方にお願いしたいですわ。
■2.占はできるだけ潜伏してほしいので、初回投票COか狼発見時で。狩人さんの負担を減らしたいですし。狼発見の場合、対抗は投票COで。霊は1.の通り初日です。
■3.保留です。
あと、■4.回避COについても決めたほうがいいんじゃありません?私は吊占ともに回避ありで。占い師さんを吊るなんて論外ですから。

■1.纏めは霊能者にお願いしたいね。霊能者が纏めが苦手というなら初日は多数決で二日目からは白確が出たら代わってもらえばいい。
■2.霊初日CO、占3日目投票CO希望。
FOは能力者保護の観点からあまり好きじゃないね。でも特にこだわりがあるわけじゃないよ。
■3.あとで。

旅人 ニコラス 02時 30分

やあ、始まったようだね。ヨアヒムは議題投下サンキュー。ミガーリ寝るな。
■1.霊能者でいいかと思っているよ。立候補や多数決は反対しないけど纏まるまでまとめ役が決まるのが遅れてバタバタしそうだしね。グダグダな展開は不利になりそうだし僕自身がダレる。
■2.FOを提案しておくかな。灰狭まって考察精度上がるし狼側の回避枠も奪える。まあ基本はヨアヒムと同じノリだけどFOの方が僕的には楽だ。

旅人 ニコラス 02時 37分

(続き)考察材料は多いに越した事はないだろう。というよりも潜伏上手くできるとしても3日目にゾロゾロ出てきた占いの真偽を考察して決め打つってのは遅いと思うんだ。確実に狼追い詰めるつもりなら初日から出した方がいいんじゃないかなと考えてるよ。デメリットはあんまり考えていないけど僕の考えはこんなとこだよ。

■4.占、吊回避あり。

それと人間と人狼の見分け方だけど私は潜伏臭とか気楽さとか議事録読み込んでない?とか感じた時に疑いを持つかね。

旅人 ニコラス 03時 07分

狼と人の見分け方ね。状況によって変わるからヨアヒムの参考にはならないかもしれないが発言と状況を照らし合わせてとっかかりや矛盾を見つけ出して人か狼か結論出すかな。Aが人なら(この状況下で)この発言はおかしい、Aが狼なら(この状況下で)この発言はおかしい、といった感じにね。それプラス占霊判定、投票、襲撃合わせて見分けるつもりだよ。

少女 リーザ 03時 31分

ふぅやっと始まったですね。
■1.私は霊確より占確の方がいいと思うですよ。纏め役と占が一緒なら安心な気がします。私は占は霊よりも確実に守ってあげた方がいいと思ってるし、それにそのほうが狩人さんの負担も少し軽くなると思うですよ。
もし占確は駄目だろ~って思う人いたらデメリをちょっと聞きたいです。
■2.占は初日、霊は三日目まで潜伏、処刑か突然死で狼発見時はCOがいいですよ。
■3.まだ保留ですよ。

少女 リーザ 03時 55分

あ、切れた。
■4.もちろん吊占回避ありですよ。
私は見分ける時確かに寡黙は怪しいけどあまり意識してないなぁ…。ほぼ慣れてない人か全然来てない人かだと思うです。それでもやっぱり突然死は困るけど。 つづく

少女 リーザ 04時 02分

むしろ狼さんは寡黙は怪しまれると分かってるから多弁寄りなんじゃないかと思うなぁ…。
それからやっぱり言葉の矛盾だよね。それを指摘されていかにも白っぽくごまかす…とか。あとはその時の状況で推理するしかないと思ってますよ。

少女 リーザ 04時 14分

ふぁー眠い!取りあえず議題答えたし
またお昼に来まーす。

赤ん坊 ヤコブ 06時 44分

■1-2.霊能者まとめ制で
霊能者を先行COさせるべ。確定したら纏め役をお願いするだ。占い師は投票COにするべ。霊能者が確定しなかったら、占い師COを開始するべ。
突然死を視野に入れるなら初日に占い師と霊能者の同時COを開始した方がええだな。フルオープンって奴だべ。

赤ん坊 ヤコブ 06時 49分

バブー……オラ、しゃべってええだよな?
■4.回避COだか? 占い師や霊能者が占い先や吊り先に挙がったら、もちろん回避COは認めるべ。みんな、仮決定時に喉2つ以上確保しておくとええだ。能力者の潜伏には気を使わなきゃなんねえよ。
狩人が占い先に挙がっても回避COは厳禁だべ。吊り先に挙がったら回避COするとええべ。吊り縄を狩人に使うぐらいなら、COさせて食わせた方がええべ。

兵士 ビクター 06時 54分

■1.今日一番発言の多かった人、とか決めて狼を釣る。

青年 ヨアヒム 08時 02分

おはよう。
フリさん1d0157>回避云々も占霊CO時期に含めてたつもりだったんだけど、分けた方が解かり易いっすかね。といっても占霊の回避なしって多分ない気がするけれども。狩人の吊回避はそんときによりけりかなぁ、基本的には有りで。
レジーナさん1d0242>ふむ「潜伏臭」って言葉使う人多いですよね、僕にはそれイマイチ解かんなかったりするんですが。無難印象みたいなんとは別ものなの?

うぉっと!話し合いはじまってたのかよ!結局夜の華は現れずか。ま、いいか。んで議題回答な。
■1.2.霊まとめ。まあこれが一番安定してるよな。ただCO状況によってその後のこと考えてみた。
まず霊CO無しの場合のまとめ不確定時:こいつは霊にまとめ自信無い場合だよな。この場合は占も投票COで全潜伏がいいんじゃねぇかと。

青年 ヨアヒム 08時 12分

あと「議事録読んでない?」ってのは、僕は逆に狼の方がしっかり読むんじゃないかと思うなぁ、捏造しなきゃいけない分考えること多そうだし。まぁとりあえず返事有難う、あとニコラスも。
1d0331リザちん>霊確定よりも占確定の方がそりゃ良いけどさ、でもそうなることってかなり稀だと思うんだけど?
1d0654ビクター>狼を釣る、ってのは何だろう?
とか書いてたらディタもおは。そんでまたしばらく落ちます。

続き]この時の回避は吊のみありだ。占候補は二人挙げりゃいいし、霊占うことになるかもしれんがまとめCOしない位だ、占当てられて表に出てくるんじゃ不本意だろうよ。
で、霊1CO以上あった場合:1COならまず霊はまとめヨロシク!んで何人COしようが一人でも霊COがあった場合はFO希望だ。どうせ占確定するなんてこた稀だろ?

潜伏させて回避があった場合の真偽判断ってのは結構難しいし、初日からFOで状況整理できてた方が真贋判断しやすい。狩人も灰への護衛も考えなきゃいかんから潜伏のが負担はでかいと思うしな。
■3,ひとまず楽天家。
■4,つか霊まとめ希望過半数じゃね?CO募ってもいいんじゃねぇか?【まとめするつもりの霊か否か】

大工 トーマス 08時 41分

寝落ちしてた;悪い。
■1.最初は纏めは要らないんじゃないかなぁ。と思うけど、能力者が見えてる方がやりやすいのは確か。霊能者纏め、あるいは纏め無し。
■2.能力者纏めに決まりそうだったら今日、じゃなかったら能力者さんに状況見て出てもらえれば。
■3.寡黙を見ていこうかな?
■4.アリ、その時は対抗は出てもらう。

少年 ペーター 10時 25分

うわ!もうこんなに話し合ってたのか。僕もガンバロ。   ■1.纏めは霊能力者でいいと思う。              ■2.やっぱり、占師は出来るだけ隠れたほうがいいんじゃないかな?だから、3日目投票COでいいと思う。霊能力者は初めにやったほうがいいと思う。                ■3.まあ、これからの状況を見て決めるよ。

少年 ペーター 10時 32分

狼と人の見分け方だけど、絶対に怪しいと思った人は疑うけど、わかんないときは相手の側にたったとき、自分はどんな行動をとるか考える。そんな感じで見分けるかな?あと発言は、の矛盾とかかな。

ヨアヒム1d0802>そうだねぇ。私の言う潜伏臭は無難印象と感情が感じられないとかかね。でもそれが能力者だったということも多々あるのでその時のパッションを心に留めておく、ということさ。
ヨアヒム1d0812>確かに狼はいろいろ考えることが多いんだろうね。ただ誰が狼かを考える必要はないので答えを知っている気楽さと、黒塗り計画にあまり関係のない人の議事録の読込みを怠るということはあるんじゃ

ほとんどが霊まとめ希望なんで、「まとめるつもりの~」がいるかどうか微妙だが、言い出しっぺだしな、宣言しとくぜ!
【俺様はまとめ役するつもりの霊能者じゃねぇよ!】

ないかなと思うよ。いずれにせよ、あくまで疑いのきっかけであって自分のパッションがそれほど当てにならないことも自覚しているから、なるべくロックオンせずフラットに見れるよう気をつけてはいるね。

とりあえず、私も言っとこうかね。
【私ははまとめ役をするつもりの霊能者じゃないよ。】

少女 リーザ 11時 49分

やっほ~です。
ログ読んできますよ~

少女 リーザ 12時 41分

ログ読んで来たですよ
ヨア兄>うぅーん…そっか。霊確も占確もそんなに変わらないと思ってたから、ちょっと言ってみたですよ。答えてくれてありがとう。

おはようございます。ログ読んできました。
ヨアヒム0802>分けて書いたほうがわかりやすいというだけですわ。
人狼と人間を見分ける方法ですが、発言数や内容の深さを精査するという基本に従うしかないと思っています。多弁の方は発言から判断できるのではないでしょうか。
ふと思ったのですが、あまりに詳しく人と狼の見分け方法など書いて作戦を晒すと、たとえ個人個人がまだ考えているだけの段階であっても、狼がそれを

狼がそれを読んで対策打ってくるとは考えませんでしたか?

あと、【私はまとめ役をするつもりの霊能者ではありません】

旅人 ニコラス 16時 20分

ちょっと山へロケットの材料を探しに行っていたよ。この村の周辺は宝の山だね。また出かけるかもしれないからとりあえず言っておくさ。
【僕は霊なんて見えないさ】

旅人 ニコラス 16時 26分

あ、上の発言「まとめをするつもりの~」ての抜けてたや。済まない。
発言が勿体ないので思った事を。
フリーデルお嬢さん。狼が対策を練ってくるのなら迎え撃てばいいじゃないかな。むしろ隠す必要の無いことを過剰に隠す事も疑いに繋がると思うのでお嬢さんの考えはどこか消極的に思えるよ。気持ちは分からないでもないけどね。

旅人 ニコラス 16時 31分

少なくともヨアヒーが僕らの返答見て狼探しの精度が上がる事が村有利に働くんじゃないかな。極端に狼有利に傾くとか考えて発言を躊躇う必要は今の時点無いと考えるよ。

ニコラス>説明ありがとうございます。確かに納得行くお話ですね。できればヨアヒム本人に自分の言葉で説明して欲しかったのですが。
ヨアヒム>それで、みんなの意見に色々と疑問を出したりされていますが、ご自分としてはどういう方法で人狼と人間を見抜こうと考えているか、今の段階でいいから教えていただけると嬉しいです。
リザちゃん1241>結局、現時点では霊確に変わったということでしょうか?それとも他に考えがあ

少女 リーザ 17時 38分

ぎゃー寝落ちしてた!!;
取りあえず【私は纏め役をするつもりの霊じゃないですよ】

考えがあるのかしら。

兵士 ビクター 17時 46分

【私は霊能者です】が、纏め役は最初に議題を出してくれたヨアヒムさんとか仕切り上手な方を推薦したいです。
■2 オットさんが自害したら10人スタートで、2人ずつ減っていくとすると吊チャンスは3回です。占いチャンスは4回です。1、2人占ったくらいで占COして欲しいです。

少女 リーザ 17時 53分

ヤコち0644>突然死を視野に入れると~とあるけど占霊が同時COしたら狼に食われやすくなるですよね?狩人さんにあまりにも負担がかかりすぎると思うんだけどその対策は何か考えてたの?
フリ姉>占確が難しいなら私は霊確でいいと思うですよ。中途半端な書き方してごめんです。

兵士 ビクター 18時 44分

■3 狼はわからないので、多弁の白確を希望します。

うぉっとビクター霊COかよ。発言精査できてねぇけど、霊初日CO希望だったっけか?ま、【兵の霊CO確認】【俺様に霊なんて見えないぜ】
今後の宣言は「まとめするつもりの~」はいらねぇな。ビクターに対抗非対抗でヨロシク!
あとビクター、確定したらまとめるのに自信がなくても決定とかは出してくんねぇか?白確出るまででもいいからよ。

あと狼探し方云々で色々議論飛び交ってるみてぇだけど、俺様基本状況打ちだからそんなん聞かれても…だぜ。
ま、他人の考え方から狼探そうって感じのヨアヒムのやり方もありだと思うし、フリーデルが危惧してる様なことも十分理解できるから、人は人、俺様は俺様だな。
とりあえず俺様質問くりゃ答えるが、自分からあ~だこ~だ言うつもりは無し!

兵士 ビクター 19時 01分

ディータさん、占い希望を募って多数決という流れでしょうか。がんばります。
私はリーザさん以外の多弁を占ってみたいです。理由は(単純に考えた場合には)占には対抗を出すのが自然であることに反する発言があったからです。狼というよりは狂人の掻き回しのような気がするので、他の人で白確を目指したいです。

旅人 ニコラス 19時 16分

おや、意外な所から霊COが飛んでいるね。
【兵の霊COを確認】【兵に対抗しない】
所でまとめを多数決ってのはアリにして占いCO時期は流れ的に3日目になるのかな。回避祭りとかで混乱して3日目突入とか悪夢過ぎるし貴重な初日占を纏め適正ありそうな白狙いとするのは少し勿体ない気もするのが正直な感想だ。占い先考える前に言うのもなんだが。

旅人 ニコラス 19時 23分

↑の要約
・占は投票COか
・初日占は纏めを視野に入れた白狙いにするべきか
・最悪の事態への対策
この辺発言に余裕あれば頼むよ。一応村の決定には従うけど思う所があれば。

兵士 ビクター 19時 25分

ニコラスさん、初日から黒は分からないし、灰に意識してなるのは狂人くらいだとすると、白から誰を占うかという話になって、寡黙の白(黒)より多弁の白(黒)のほうが有益と考えました。灰が3人いるなら灰を占いたいとも思います。

青年 ヨアヒム 19時 34分

ただいま、ごめん遅くなった。
ビクターの霊能者CO確認。【僕は霊能者じゃない。】
ビクターさん1d1746>突然死1人なら吊り手は4回だと思われます。
フリさん1d1732>対策打ってくるというか、言ったことに対して打てるものでもないと思うんですよね。例えば「発言矛盾から狼探す」と言ったところで、そもそも狼側はそれを出さないようにしてるのに、出てしまうものだと思うし。

兵士 ビクター 19時 43分

ヨアヒムさん、3回吊るまでに狼を一人でも殺していれば4回ですが、4人になったとき狼が2人いたら村の勝ちが薄くなるので3回吊るまで、と思いました。

青年 ヨアヒム 19時 45分

フリさん1d1738>自分なりの村か狼かの見分け方?は、なんていうのか解答の透けてる狼側には絶対出ない想定とか考え方、ってのがあると思うのですよね。発言の中でそういうものが見受けられた人は村側判断するなぁ。
逆に狼側は、なんとしてでも村人になり済まそうとする訳じゃん?村に有利な行動してるフリとか、いかに「見えてない」フリをするとか。でもその発言は本当の村人の視点とはびみょーに違う。

少女 リーザ 19時 53分

【兵の霊CO確認したです】それから 【私は兵に対抗します。】
ビクター1901>多分理由の部分はリザの事を言ってるんだよね?ごめんです、いまいち自分がどこで占いには~反する発言を言っていたか分からんですよ。どこでその発言をしたかの時間を教えて欲しいです。

旅人 ニコラス 19時 56分

うん、なんか誤解されてる気もしないでもないけど色々ひっくるめて決定は兵に任せるよ。赤ん坊が対抗しなければ確定だろうし。ただ確実に占が落ちる保障がある日は明日しかないかもしれないし纏めは多数決に任せるにしても纏められる余裕は持っておいて欲しいな。

旅人 ニコラス 20時 03分

リザちゃん…お兄さんの面倒臭いゲージがマックス来てるよ。対抗ね、霊対抗するのね。嘘とかじゃないよね。幼女ちゃんまとめをする霊じゃないって言ってたじゃないか。間違ってないのかコンチクショウ。

求】占候補

少女 リーザ 20時 06分

それから何で前に霊COしなかったかと言うと纏め役としてはまだ不慣れだし潜伏していようと思ったからだよ。
霊COして纏め役を他の人にまかせるところにまで頭が回らなかったの。
混乱させるようなことしてごめんです。

【ビクターの霊CO確認いたしました】【私はビクターには対抗しませんわ】
ヨアヒム1934、1945>なるほど。ヨアヒムの考え方は理解できました。わたしも「発言から矛盾を探す」程度の回答しか書けなかったために、この回答からなにか得られるのだろうかとふと疑問に感じたのです。逆に言えば、詳しく書くのは危ないのかなと。でも、答えているかスルーするかという点を見るだけでも、確かにヒントになるかも知れませんね

青年 ヨアヒム 20時 09分

上の話の続き。その視点の違いを見分けていくという感じですかね、自分の場合は。

あ、とかく返答くれた人は有難う!興味本位と、何か参考にしたいなってのと、その人の考えが見えてくるかなって気分1:1:1ぐらいで聞いたんですけど、色々反応貰えて嬉しかったのです。

えーとそんでリーザさんも霊CO?なの?占COも回した方が良いのかなこれ?

とか書いている間に。
【リザちゃんの霊CO確認しました】【私はリザちゃんに対抗しませんわ】
ああ、どうしたらいいのでしょうか。神様・・・!

旅人 ニコラス 20時 13分

リザちゃん>まあ一貫しています罠。議題回答の占初日CO案からも窺って取れるし狂人ならそんな周到な霊騙りを想定した議題回答はしないですよね。

ビクター1943>3回吊るまでに狼1匹殺していなくても吊り回数4だと思いますが。それに4人残っていて内2人人狼ならば村の負けです。

旅人 ニコラス 20時 17分


1)幼女決め打ち兵放置で幼女確霊として扱う。多数決方針変えず。
2}とりあえずFOにして狼側の判定様子見。判定割るかどうかは五分五分位?
個人的には後者が精度上がってオススメ

少女 リーザ 20時 20分

もうホントごめんなさい!…対抗はしていいものと勘違いしてたです…orz
霊COでお願いです…。

青年 ヨアヒム 20時 37分

現状リザ・ビクターで霊2COなのね。別に霊2COで占潜伏って戦術もなくはないんですけど、個人的には占い師も出てきて良いんじゃね?な気分ですが。オットーさんも来るか解かんないですしね、11人なら基本的にFOと僕は考えてます。まぁもうちょい意見待ち。

ニコさん1d2017>リザ決め打ちってのはどういうこと言ってるんだろう、今の段階でリザ真決め打ってるの?

旅人 ニコラス 20時 49分

ヨアヒー2037>まあ若干予想外な展開ってのあった勢いもあるけどリザがかなり真に見えているな。兵士の議題回答がアレなのもあるけどリザの議題回答と行動の筋が一応通っている事と狼心理としても狂人心理としてもここでCOすることにメリットはほぼ無い。その理屈の裏を行っている可能性もある程度考えているけどそんな入れ知恵できる狼相方いるか?って思うしリザ狂としても最初からコレ狙ってやるタイプには見えない

大工 トーマス 20時 55分

【リーザ・ビクターの霊CO確認した】
これはFOするところなの?
俺はFOで良いと思うんだ 面倒だし

【ビクター及びリーザの霊COを確認】【非対抗】
ニコラス1d2017>私は1)希望。やはり占は隠しておきたいよ。
■3,黒狙いの多弁占いを希望。多弁は発言から判断できるという考えもあるだろうが、多弁=熟練者であることが多いだろうから簡単にボロを出すとは思えない。更に中盤以降、占機能が破壊されたら発言力のある多弁を吊りにあげるのは難しいと思う。占いが完全に機能している今のうちに多弁のう

ち一人でも白黒ついていれば白確すれば安心して頼りにできるし、黒ならもちろん、LW候補を消すことになるだろうから成果は大きいと思うよ。

大工 トーマス 21時 02分

リザ決め打ちは……どうなんだろ、確かにニコの意見には頷けるけどだからって決め打ってしまうのはな………。
それと、↑で「面倒」って言ったのは、霊能が確定しなかったのが、という意味な。狼2で霊2COかよ……という。

相方さん、本当にいないの?
仲間切りのため潜伏してるとかじゃない?
夜になれば相方さんも来るだろうと楽観してたんだけど不安だよ・・

旅人 ニコラス 21時 11分

レジーナとは結構意見が合いそうだな。冷静に整理して基本この状況決め打ちできるのであれば偽霊放置で淡々と続けても何ら支障は無いのよね。決め打ちできなければFOも仕方が無いけれどもさ。というよりも霊内訳が真狼で無い限り無駄に真占を餌として差し出す事になりかねないね。勢いで求】とか書いちゃったよ。まあその辺は皆の意見も聞くとするよ。一応纏め適正踏まえての占希望は●ディーター○ヨアヒムを希望しておくとする

少年 ペーター 21時 22分

遅くなってごめん。                         【ビクターとリーザの霊CO確認したよ】それから【2人に対抗しないよ】。                           レジーナ1d2056>僕も同感だよ。後々のとこを考えて、占い師は今は隠しておいたほうがいい。霊COに関してはなんともいえないね。            

青年 ヨアヒム 21時 23分

うーんニコさんがリザ真に見える理由は別に共感出来るんですけど、2-2になってリザ真決め打ちの流れになるなら実質2-1と変わんないんじゃないとか、そういうことを心配してるってことなんかな?

1d2013とか何で「狂人なら」で始まってるのも若干ハテナだったりしたんだけど、狼の霊騙りよりも狂人の霊騙りの方が有り得るとニコさんは考えてる?

あたし、自分の首締めてるね。
占い師潜伏したらどうやって占霊機能破壊するんだろう。たぶんビクター狂で狩人はリーザに張り付くだろうし。潜伏占い師なんか見つけられないし。

旅人 ニコラス 21時 37分

1d2013に関して言えば狼なら下手すれば吊られる位置に宣言を半撤回して行くだろうかって所があったね。議題回答の不手際を偽装する意味でのCOにしても不慣れだろうと思われて逆に疑いから外れていた位だしリザ狼と仮定してのこの行動は不可解すぎると思って除外していたよ。狂人ならば占の真偽をうやむやにする事で一定のメリットがあるだろうけど狼二人の状況下で疑われる位置につくデメリットに対してメリットがほぼ無い

青年 ヨアヒム 21時 41分

1人村側で突然死出ると、2回吊ミスった段階でアウトなんですよね。それ考えたらFOの方が良くない?とか僕は思うのだが、どうだろうか。更新までオトさん待ってからでも良いですが。現状、

霊能者 リーザ ビクター
灰(9)  トーマス ニコラス レジーナ ペーター フリデル ディター ヤコブ ヨアヒム オットー

悪りぃ遅くなった。で、ぉぃぉぃ霊2COかよ!この人数で霊に対抗出すんか…。まぁ騙りは狼だろうな、多分おそらくメイビー!
いずれにしろ、こうなった以上は俺様的にはFO推奨だな。霊の騙りが狂人なら(確率低いと思うが)占確定するかもだし、占2COとかなっても占霊の内訳はかなり考えやすいと思うしな。あと一個考えてることあるけど、こいつは今は伏せとくわ。

兵士 ビクター 22時 09分

リーザさん、「私は霊確より占確の方がいいと思うですよ。」と普通確定することのない占確を推すのが不自然に感じたので、狂人と仮置きして考えていこうと思いました。でも死んだ人が狼かどうか分かるって、そんなに大した情報じゃない気もするんですが、霊を騙るメリットってどんなものがあるんでしょうか?
狩は一応霊候補を守って欲しいです。霊候補二人とも吊る必要は特にないと思います。

あと俺様もニコラス同様どっちが真かって言ったらリーザだと思うわ。俺様の場合はリーザが真っぽいってより、ビクターが不慣れそうな点から。正直ここは狼側霊に対抗出してる場面じゃねぇだろ(と思う)?しかし、対抗出してきた。霊に対抗する理由で考えうるに、「不慣れ狼なら占当てられる前に騙りで表にだしちまえ」ってのがあると思うんだよな。

それに兵の議題回答を読み返してみてビクターには悪いが正直ちと意味がわかりづらい。早々に占われる危険があると踏んだんじゃねぇかな。あとまとめするつもり無いのに霊COしてきたのも、議題回答で別に霊COについてもまとめについても触れてないのになんで?とな。
つ~訳で、総称して兵偽の可能性が高く見えてるから、今んとこ、妙真兵偽(ならおそらく狼)ってとこだな。

待っててもらちあかねえし時間も時間だ、FO或いは占初日CO希望多数だからこっちも宣言しとくわ。
【俺様には占いなんて辛気臭いもんできっこねぇぜっ!】初日から議論停滞しててもしょうがねぇ。まだ占い先も決めなきゃいけねぇんだアグレッシブに行こうぜ!
ま、宣言するかどうかは各自に任せるけどよ。俺様の宣言ですでに潜伏先狭まってることは確かだな!

兵士 ビクター 22時 29分

ディータさん、占の潜伏先一つ減らしちゃってませんか??

少女 リーザ 22時 32分

ビクター1d2209>私の書き方も悪かった思うけど推すというより提案というか…前にも書いたけど霊確も占確も同じように出来るんじゃないかと勘違いしてたのね。みんな霊纏めが多かったしちょっと言って見たかったの。
対抗しといて言うのもアレだけど霊騙りのメリットは正直ないと思います…

ビクターの発言には私も疑問を感じることが多かったのですが、2COになってから自分の考えや相手の立場について言及しているのはビクターのほうです。リザちゃんも真なら自分の身の潔白を立てるためにCOの状況以外のことをなにか言って欲しいですわ。

兵士 ビクター 22時 50分

(ディータさん、潜伏先減らすの分かっててやってるんですね。ちゃんと読まずに失礼しました。)
ニコラスさんからは霊に狼がいることが見えているから、確定と放置を誘導して仲間を守ろうとしているようにも見えます。

ディタさん>FO希望は多く数えても4人かと。オトさん突然死なら増えますが。私はレジーナやぺーターと同意見です。占い師には潜伏していて欲しかったです。が、オトさんが来ない可能性を考えた上、ディタさんが非占COしてしまったので今更遅いでしょうか。

大工 トーマス 22時 54分

ディーターはちょっと先走ってない?
占い当てるよ?
俺もFOすればいいじゃんとは思ってたけど先に宣言しちゃうのはずるくねぇ?

占希望も出しとくか。
■3.●ニコラス
理由はだな、まずリーザ真決め打ちがな。いや、確かにリーザの動きが真なら納得っていう点は理解できるんだけどよ。決め打つまでの要素か?とな。んで妙に状況見えてんなぁと。その辺、妙真決め打ちも状況見えてんのも狼ゆえ持ちうる情報の多さから来るもんなんじゃねぇの?っていういわば言いがかり。
ま、初日はどうしても狼探しの精度は低いよなってことで。

青年 ヨアヒム 23時 00分

とりあえず今日の占い先はー、結局多数決なんよね?仮24時 本24:30ぐらいでいきます?票纏めるぐらいなら僕やりますし。

現状の希望はー、あんま発言から白黒要素読み取れてないところで、ペーター・ヤコブ・トーマスの誰かには当てときたいかな。まぁ初日の占いなんて白と確信出来そうなとこ以外なら、誰でも良いちゃ良いんですけど、「●ペーター○トーマス」で出しとく。

先走ってる様に見えるか?まぁ正直少々急いじゃいるけどな。
だって霊確定してないんだぜ?占い先決まってないんだぜ?更新1時だぜ?はっきり言っとくがそろそろ決めること決めねぇと更新間際にグダるぞ。更新までにどれだけ来れるかもわからない状況だしな。
あまり悠長にやってて、後から「もっと早く決めること決めるべきでしたね」じゃ遅いと思うんだよな、俺様は!

ヨアヒム>だな。とりあえず今日の占いどうするか決めるか。といっても多数決以外になんかやりようあるか?いい案あるならそれでもいいが、無いなら多数決しかねぇんじゃねぇかな。
で、ヨアヒムは第2希望まで占い先出すってことはFO希望じゃないのか?それともとりあえず占潜伏なった場合のこと考えて?

旅人 ニコラス 23時 08分

ビクター>それはちょいと無理無いだろうかなあ。それなら悪目立ちするほどリザ擁護しないさ。狼2の状況で一人は霊騙り(リザ)であからさまに決め打った僕が黒判定貰ったり吊られたりする状況を選ぶと思うかい?まあそう思うのなら好きにすればいいんだが。てか霊候補は両方とも真なら頑張れ。ビクターに関して言えば議題回答何度も通して読んでも真要素が無いから尚更。

正直考えがまとまっていませんが、時間も時間ですし占い先を言っておきます。●ニコラス○ヨアヒムです。多弁は発言から判断できそうなのですが、1日目で霊確しなかったので、どうにか多弁の中に白確者がほしいです。ニコラス白と思いたいので。でも万一狼側だった場合、相当やっかいだと思いますので。

青年 ヨアヒム 23時 16分

1d2305ディ>や、FO希望だけど、オトちん来るまで待ち。第二希望まで出したのはあんまそれとは関係ないような、言うなれば意志表示。
というか自分で出しといてなんですけど多数決で第二希望の扱い困りますよね。まず第一希望で決選、同票なら第二希望を考慮とかそんな感じで。

ビクターさん1d2250>ニコラスが霊に狼居ることが見えてるから、ってことだけど狼ニコラスが狼リーザを庇ってるってこと?

旅人 ニコラス 23時 16分

↑の発言は僕が狼だと仮定してだからね。
まあ客観的に見て狼か狂人が悪手打っちゃったようにしか見えないので上手く利用して狼追い詰めたい所だね。ちょっとペタとヤコブ年少組の発言増えるまで喉温存しとく。って@3だけど。

大工 トーマス 23時 18分

オトさんまだ来てないのか……(´・ω・`)
俺、占い希望は寡黙とか言ってたけどディーターが結構引っ張っちゃってるみたいだから不安だわ。こういうの占い当てたいんだけどなぁ、やっぱ寡黙見た方がいいよなぁ、と迷ってるとこだな………
とりあえず占いはペーター希望にしとこう。●ペーター〇ディーター?

少女 リーザ 23時 21分

■3.占い先は●ニコラス
私の中では発言多いけどまだ灰寄りな気がします。どうせだったらちゃんと白確定にした方がいいかなと。

青年 ヨアヒム 23時 26分

上の続き。僕はそれはないと思うなぁ、いやニコラスさん本人も言ってるけれど。むしろニコラス狼なら霊内訳はほぼ確実に真狂なんじゃないかと思ってる僕です。

あとニコさん1d2137>の返答は有難う。とりあえず回答に納得はいくかなぁ、一旦了承。
トマさん1d2254>その「ずるい」ってのは何だろうか、なんかお前だけ抜けがけしやがってみたいな?

フリーデル>FO希望:荒青旅大(条件付)赤 初日占希望:妙 多数じゃね?というか初回投票が少数っしょ。ま、いいけど。
トーマス>占い希望はほんとに占いたいとこに出すべきだぜ。もし俺様が狼だったら後で難癖つけられるかもしれないぜ?議題回答で言ってたからって状況によって考えは変わるもんだろ?その辺は自分を信じて希望出しなって!

兵士 ビクター 23時 27分

ニコラスさん、リーザさんの発言「対抗しといて言うのもアレだけど霊騙りのメリットは正直ないと思います…」、の「対抗しといて言うのも」という文言は真霊からでるものでしょうか?

トーマスさん>このタイミングで何なのですが、寡黙占いを推す理由を教えてもらえますか?正直、トーマスさんも寡黙よりに見えるのですが。

私も希望出さなきゃと焦ってはいたんだよ。占い希望は●フリーデル○ヨアヒムで。多弁二人のうちどちらかを占いたい。フリーデルが第一希望の理由はより隙がなく狼だったら占いでしか分からないんじゃないかと思ったこと。ヨアヒムも狼だったらボロは出さないだろうと思ったが積極的に質問を飛ばすなど狼探しに積極的な姿勢が見えるので次点。

相方さーん!!お願いだからきておくれー!荷が重すぎるよ-!!

ディタ>赤はオトさん突然死の条件付、妙は途中で霊確まとめに変わったので占い初日COはないと見ています。まあ、そんなのわたしももういいですが。

大工 トーマス 23時 44分

>よあひー2326
ディーが宣言したことは、かなり場に影響及ぼしてるだろ? インパクトもデカい。「ちょっとやめてよ男子ぃ」って女子中学生のよーな心境だぜ………
>ディーター2326
うああその「占ってみやがれ」的な発言ムカつくんだぜぇああ腹立つ!腹立つ!カッコつけやがって!///
ここ多弁占いと寡黙占いで別れるよな……ふーむ。

少女 リーザ 23時 45分

うーんと○がまだ決まってなかったから●だけ出したけど…いまいち考えがまとまらなかったから○トーマスかな。トマさんはニコラスと違って本当に灰色。ある程度発言あるし、占いではっきりした方がいいかなと思ったです。

大工 トーマス 23時 52分

>フリーデル2335
確かに俺も寡黙なのに何言ってんだとは思ったけどな。
多弁なら放っとけば議論してくれるんから良いんだが、寡黙は占うぞーいいのかーと脅迫?しつつ発言を促したり、実際占って白黒つけたりしたいのよ。という感じかしら。

青年 ヨアヒム 23時 53分

_旅荒修大妙青宿兵赤年料 ペーターとヤコブも
●荒旅旅年旅年修____ 来ないなぁ。現状1位ニコ
○青_青荒大大青____ ラス2位ペーターですが。

ところで明日の占霊判定によっても変わってくるかもですが、この人数で霊2COなら初回から霊吊りの方が良いんでしょうかね?それとも灰吊りか。

兵士 ビクター 23時 55分

占い希望は●ヨアヒムさん○ニコラスさん、白確で村を引っ張ってもらいたいです。

トーマス>言いたいことはなんとなくわかるけどよ。俺様の意見って場に影響およぼしてるか?FOの為に非占COしたんなんかみんな完全にスルーだぜ?結構ヘコんでるんだけど…。
つ~か、ペーターとヤコブはどうした!来れんのか?オットーは…。
このまま行くと仮に占潜伏なっても回避できるできないでグダりそうな気がかなりするんだけど。

青年 ヨアヒム 23時 59分

_旅荒修大妙青宿兵赤年料 
●荒旅旅年旅年修青___ 
○青_青荒大大青旅___ 

未提出の人も居ますが、もう時間なんで勝手に決定出しちゃいますよ?多数決で【●ニコラス/占い師なら回避して!】回避あったら次票で●ペーターなんですけど、まだ来てないんだよなぁ。

本当にオットー来て・・(涙目)
とりあえず初日の占いは免れそう・・
ここで占い当たって即吊られたら一ヶ月もゲームの始まりを待ってたみんなに申し訳が立たないよ。

○希望も数に入れると次点はヨアヒムなんだけどな…とか思ったりしたのは俺様だけか!?

大工 トーマス 00時 02分

ローラーは対抗の中に偽物、特に狼が混じってると思われるから意味があるんだよな?なら、今霊能の内訳が真狼or真狂のどっちだ?という議論になるのかな?そうだよな?

旅人 ニコラス 00時 04分

【仮決定了解】【回避しないよ】
面倒な展開ぽいけどどうにかなるよう頑張ってみるとするよ。

大工 トーマス 00時 07分

>ディーター2357
それは内心ホッとしてたんだよ(笑)
でももし誰かが一人でもそこで流されてたらFOになってただろ?

【ニコラスの回避なし確認】っと、てことはこのまま占は潜伏で行くってことか?
ま、回避無かった時点でFOするにしろ今日でも明日でもあんまりかわらん気はするな。ここまで情報落ちないんじゃFOにするメリットもあんま無い気はするしな。
ってうかこの国は大概こういうパターンで潜伏になっちまってる気がしてな…愚痴っぽくなるからやめとくか。

青年 ヨアヒム 00時 13分

ニコさんの回避なし確認。なんか流れで勝手に決めてしまいますけど、明日は第一声で「ニコラスに黒を出す占い師か否か」の宣言をみなさま宜しくお願いします。
でもヤコびんとペタ来てないおねー、どうしようかねー。霊判定はー、灰の占宣言一巡後にビクター→リーザで発表とかそんな感じで、別に順番どうでも良い気もするけど!

ディッタン1d0002>1d2316で言ってたヨアヒムルールを適応してみました。

トーマス>FOなってただろ?っておまいさんもFO希望じゃないんか~い!つかFOなって欲しかったから先行して宣言したんだが…。
明日もしニコラスにみんなから白判定出たら、まとめはニコラスでいいかね?オットーが突然死して占の場合以外白確だし、まとめ無しでいくよりいいと思うんだけど。

赤ん坊 ヤコブ 00時 23分

すまねえ。遅れただよ。
えっと【オラは霊能者じゃねえだ】

これから議事録を読み込んで来るだ。

ヤコブおかえり。まだ小さいのに遅くまで大変だねぇ。今日は料理人がいなくてたいしたものがないんだけど早くご飯食べちゃいな。ああ、オットーの料理が食べたいね・・

大工 トーマス 00時 37分

>ディーター
ふるおぷーんで良いんだけど、ディーターが先に宣言してからーだったらなんかずるいよ妬いちゃうよってことで。多分w

青年 ヨアヒム 00時 41分

トーマス1d0002>ローラーする場合はそうだね、内訳真狂でのロラは基本的に得はないと思われます。
ただ僕が1d2353で言ってるのはロラ前提じゃなくてってこと、偽っぽい霊を先に吊るってことで、ただ偶数進行下で狂人吊るのも損手ではあるんだけど。

あと狩人保護とか、占投票COでいくなら占い師の潜伏幅狭めないようにという点で、灰吊りより霊吊りを先行するメリットはあるかと。

ヨアヒム>宣言順は霊の騙りを狼と読むか狂と読むかによっては重要じゃね?
霊騙りが狼なら先に宣言させると、狂にヒント与える結果となるし、霊騙り狂なら先に占結果を出せば、死人に口なしで霊視結果を偽ってお役ゴメンで吊られても、吊り縄消費で役目果たされた結果となるし。
まぁ読みが当たるかどうかってのもあるから微妙と言われりゃそれまでだけどな。で、俺様は霊騙り狼と見てるからその宣言順で文句は無いけどな。

ヨアヒム本決定24:30て言ってましたから、仮決定【●ニコラス】は本決定になったと考えていいのですよね?で、【本決定了解しました】
ニコラス白確定なら、明日から纏め役をお願いします。そうなることを神様に祈っておりますわ。

青年 ヨアヒム 00時 51分

ディーター>や、仮に霊騙りに狂人居たとしても白しか出さないんじゃない?とか思って、最初から黒出しちゃうと狼数破綻しそうな気がする。
霊内訳予想は現状真狼かなぁ、まだ勘ですけど。ディタはそう思った理由何かある?ところで兵1d2209、妙1d2232とか二人とも霊騙りにメリットないって言うのですね。ここら辺じっくり読んでいこうかな。

あごめん、本決定出すの忘れてた。【本決定●ニコラス】ね!

本日ラスコ。
ま、ロラ開始するほど霊の真贋判定できてなくて、ニコラスも白確して、占い師も全潜伏状態で黒も引けず吊り先に困ったなら俺様吊りゃいいよ。少なくとも非占COしてる時点で吊りやすいだろ、自吊りっても非占してるから狂はありえんだろうし。吊り縄無駄になるが、そんな状況なら正直灰はかなり狭まってると思うしな。
ただ、そうは言ってもその状況になったら俺様はあがくけどな。少なくとも無駄吊り分はな。

赤ん坊 ヤコブ 00時 55分

ざっくり見ただよ。
兵士さんとリーザの霊能者2COだか。リーザの方が霊能者に見えるだね。狼2匹だべ? 灰の精度あげるために占い師CO回した方がいいんじゃねえか? 霊能者はローラーする方向がええだな。兵→妙を希望しとくべ。

【本決定●ニコラスで了解】
明日は宿代を回収しに行くので本格参加は19:30以降になってしまうよ。鳩で連絡入れられたら入れる。

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