85 漁師の村 (01時 00分 に更新)

さあ、自分の姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か?

人狼がいたとしても恐れる事は無い、多数で立ち向かえば退治できるのだから。問題なのは、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ者ならば、それを見極められるだろう。

どうやらこの中には、人狼が2名、占い師が1名、村人が6名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。

ふぁ~、眠いな……。寝てていい?

何とか間に合ったな。
とりあえずこれでも食べてくれ。遅れた手土産だよ。
つ〔鰹のたたき〕〔鯖の味噌に〕〔マグロの刺身マヨネーズ醤油で〕

旅人 ニコラス 01時 02分

ああ!トーマスが直したドアがまた……!

少年 ペーター 01時 07分

始まったね。とりあえず議題置いとくよ。
■1.まとめ役について
■2.占い師のCO時期
■3.霊能者のCO時期
■4.吊占回避の有無■5.今日の占い先希望

プロ議題にも答えましょう。
■1.夜メインで不定期ですが、23:00-更新前後辺りは基本的にいます。
■2.仮24:00本24:30が希望です。
■3.時には料理人時には漁師そしてその正体は・・・?なただの住所不定の怪しい人です
■4.健康って大事だよね?それさえあれば何もいらないよ。だから病気の心配は大丈夫さ。

オットーさんありがとうございます。
見事な海鮮づくしですね・・。
ぎゅるぎゅる。←腹の音

今日の議題に答えるよー
■1.霊確したらその人、しなかったら白確定でるまでなしで良い。
■2.3.個人的には潜伏のほうが好きだし、村有利だと思うけど、突然死が多いこの国の現実を考えると初日FOが一番だと思う。潜伏なら霊初日占初回希望

■4.潜伏ならありあり。吊り占いに当てられる時点で潜伏できてないと思うから。狩は纏めと本人が考えて自由。
■5.後で考える。

旅人 ニコラス 01時 15分

ありがたくいただくよ、オットー。
あつかましいようだけどわさび醤油ある?

少年 ペーター 01時 16分

■1.確定白、確霊にお願いするよ。
■2.初日CO
■3.3日投票CO
■4.アリアリで
■5.保留だよー。

少年 ペーター 01時 17分

■2~3の理由だよ。
初日占い希望は占保護・真偽の見分ける時間も増えるからかな、霊も一緒に出すと二日目に占いが、がら空きになるからね。それに初日はまとめ要らないと思ってるよ。
ワザワザ纏めのタメだけに霊に出てもらうのも嫌だしね。

少女 リーザ 01時 29分

んーっと、明けたねぇ。オトとニコはよろしくね。とりあえずぺタの議題に答えておくー
■1.まあ無難に確霊でしょ、万が一確定しなかったら翌日占って確白になればそこ。それも出来ないなら多数決で問題ないと思うよ。
■2.三日目投票か初日COのどちらかならどっちでも構わない。どちらのメリデメリも理解してるしあとは好みの問題。
それ以外の方法をしたい人はメリデメリ提示してね。
■3.まあ編成的に今日じゃないか

少女 リーザ 01時 30分

な?霊能を潜らせたいという人がいない限り
■4.まあアリアリでしょ、狩人に関しては任せるけどアリアリ方が個人的に楽。
■5.ほりゅー、まあ普通に黒狙っていった方がいい。白狙いとか言語道断。
とりあえずこんな感じー突然死の心配はほぼ薄いかなーとは思ってるけど、まあ大丈夫かな?他の人の回答をまちつつ。

大工 トーマス 01時 34分

ミゲール、寝ててもいいけど、2匹も人狼が紛れ込んでるらしいッスよ。
吊り縄は5本ッスね。滑り込みで吊り手伸びてるッス。12→11>9>7>5>3>ep

ふぁ、眠い・・■1.霊能希望
■2.3日目辺りでしょうか
■3.まとめ役として初日で
■4.有が自然だと思います
■5.・・・・・・保留

大工 トーマス 01時 38分

とりあえず初日霊まとめいるかどうかなんスけど、俺は皆の希望した決定時間周り立ち会えるんで、多数決でも構わないッス。
能力者なんスけど、占いは初日COで。潜伏能力者がいる状況は、まず灰が突っつかれた時の反応の見極めにやや難で灰見極めの精度下がるッス。加えて出方で真贋差がつくよりも、占い視点で話しを聞く方がどちらが真か(正確には内訳が)分かりやすいと思うッス。

大工 トーマス 01時 40分

霊に関しては、占いとちょっと事情が違うッスね。初日まとめ不要なので占い機能残しを考えると、護衛対象として考られる人が増えるのはよろしくないと思うので隠れててもらいたいッス。

少女 リーザ 01時 42分

ん?変なこと言った。狩人は吊り回避のみアリね。

ざっと見ペタの案が面白そう。ざっと見ってほど出てないけど。霊能者が占いを避ける自信があるならそのまま潜って、無ければ出ればいいんじゃないかな?
潜らせたら狼の回避に使われる危険があるから。もし回避霊COが起きたら対抗は潜伏かどうかは考えた方がいいかな、
私は潜ってていいと思うよ。投票CO使えるしねー。

旅人 ニコラス 01時 43分

■1.確白、確霊にたのみたいね。わかるまではいなくてもいいかな。
■2.初日COで。
■3.具体的な日にち指定は無いけど、初日以降希望。
■4.ありありで。ゲーム的に盛り上がるからね。■5.保留。

大工 トーマス 01時 44分

まとめると
■1.初日不要派なので多数決
■2.初日に出る
■3.投票まで灰で粘る
■4.ありありで

大工 トーマス 01時 52分

個人的には多数決するならルールきっちり決めた上で全員それを念頭に票先決めないとまずそうなんで、
【同数の場合は能力者の票省く、それでも駄目なら決戦投票】辺り希望するッス。立ちあえない人がいる場合は事前に聞いておきたいッスかね。

少年 ペーター 02時 03分

多数決の場合トーマスの案に賛成だよ。(1d0152)
そして、そろそろ寝る時間だよ。皆お休みー

旅人 ニコラス 02時 28分

いい夢みろよーっというわけで、
旅先の疲れも出てきたし僕も寝ようかな。

多数決のことだけど、特に自分の案も浮かばないから今のところはトーマスの意見に賛同しておくよ。じゃ、おやすみ。

昨晩から発言が増えておらず大変遺憾だな。これを食べて頭を活性化させると良い。つ〔キビナゴ寿司〕〔生シラスご飯〕〔蜆汁〕〔鯛ぜんざい〕

昨夜あったトマ君の提案だが、我は反対だ。理由は真であれ偽であれ自分なりに考察して希望を出すのにそれを能力者DAKARA☆の一言で切り捨てたくないのと、

我はFO推してるのもあるが、真占いの自分で狼引きたいPowerに期待したいのが反対理由だ。ついでだが、トマ君が能力者票無効を言ったのは能力者に狼陣営が何人かいるだろうからと言うのが理由だと思ってるが我は能力者票より灰狼の票合わせの方が厄介だと思ってる。反対したからには勿論代案も出す。
トマ君が能力者票無効を主張した理由も判るので能力者票は0.5票扱いにする。これが提案①第二希望まで出して第二希望を

0.5票扱いにする。これが提案②。我は②を希望したい。理由は②ならば村の中で最も疑われている人物を占うことが可能になるからである。
とりあえず提案を投げてみたので村の皆に検討してもらえると幸いだ。では離席する。

少女 リーザ 14時 25分

わりと突然死が心配になってきた。

んで多数決票に関して言うとわりとオットーに同意、
というか能力者票は人外票でもあるって言うけど。そういうのは「狼が騙りに出てきている濃厚時」考慮すればいいんじゃない?狂なら狼と繋がってないんだし票合わせ云々は低いでしょ。状況によるけどね。
というか早くみんな来てー。

手品師 リック 14時 45分

お…思い出せました。遅くなってしまって申し訳ないです。

■1.まとめ役については、初日は多数決。2日目以降は白確が出ればその方におまかせします。

白確定が出ない場合は、話し合わずとも白確定になれなかった方が吊られるのでしょう?

手品師 リック 14時 48分

■2.占い師CO・■3.霊能者のCOはどちらも初回投票としておきます。
ですので、■4.占霊の回避は吊りも占いも両方ともありです。
初日回避せずに占いに当たるのは村人以外の何者でもなくなりますかね?
回避狙いで占い先を考えるのも面倒なので
■5.本格的に場が動くのが夜になるでしょうか?手品の練習をした後に考えることにしましょう。

手品師 リック 14時 54分

トーマス0152>「同数の場合は能力者の票数を省く」その能力者の表に出て発言しにくくなるような提案はいかがなものかと。
日付が変わる前後のぐだり防止なのでしょうか?
潜伏して1票ととってもらうほうがいいじゃないですか。非能力者透けすぎですよ。もうトマは村人でいいです。

トマにペタとニコが追従ですか。ペタ不明。ニコは特に自分の意見がないからトマに乗ってよいってことですね。ここも白放置したい感じでは

手品師 リック 15時 01分

あくまで雑感なので占い先にしてしまうかもしれませんがね。

同数の場合の票数での調整であればオットーさんの
第1希望が同数の場合【第2希望を0.5票扱い】にして占い先を決めることに乗っておきます。0.5票扱いされて結局死票になってしまうよりも、多くの方の意見を取り入れることが出来るはずですね。
と、いうことで皆さんなるべく【占い先希望は第2希望まで出す】ようにして下さい。

少年 ペーター 17時 35分

むむむ....議事進んでないね。未発言組は大丈夫かな?
それと、リックに質問なんだけど、★トマ村は早計すぎじゃないかな?

少年 ペーター 17時 52分

んー議事進んでないから質問も出ないけど、、とりあえず参考程度に質問飛ばすね。
フリ>★霊初日CO希望なんだけど、確定しなかったらどうするのだい?それに仕事が無い状態で霊を出す効果は薄いと思うのだけど。

少年 ペーター 18時 02分

正直な話、多数決はトマ案、オット案どちらでも良いんだよね、一番に考えるのは更新間際でグダらないこと。後、本決定、仮決定の時間なんだけど、一番意見があった【仮決定24:00】【本決定24:30】でいいかな?

やれやれ、帳簿をつけてたらこんなに遅くなっちまったよ。ところで帳簿と金庫の金額が合わないんだが……まさか、誰か取ったんじゃないだろうね?
■1,霊能者を出してまで欲しいかと言われたらノーだね。FOにしたり白確が出たりした時に任せるぐらいでいいよ。占い先が同数になったら決戦投票なりなんなり方法はあるし、その時になったら考えればいいと思うし。そんなことより全員が希望を早く出すことの方が大事な気がするね

■2,3,FOが希望だね。正直突然死がでるかもしれない不安を抱えて能力者を潜伏させるのは嫌だね。COして一人だった場合に比較する対象が死人じゃね。死人に口なしって言うだろ?サクッと役職開示してそれぞれの能力者の視点で発言してくれた方が判断もしやすい。狼の回避もなくなるし、決定間際に回避が起きてグダる事もない。残念ながらこの国じゃ突然死はイレギュラーじゃないからね。

ちなみに纏め役のためだけに霊能者を出すのは反対。利点が他の策に比べて低いからね。希望としては、FO>占初日霊投票CO>全潜伏だね。
■4,潜伏にした場合のみありありで。毎回思うんだけど狩人に関していらなくないかい?どうせみんな狩人任せなのに。
さて、しばらく議事に潜らせてもらうよ。と言っても大した量はなさそうだけどね。

>リーザ
霊が編成的に今日COの理由を詳しく知りたいね。占に関しては初日でも投票でもメリデメリ把握してるんだろう?この編成で今日霊COすれば確定しやすいとは思うけど、私は確定霊に狩人が張り付いて占い抜かれる事の方が不安だね。

>リック
白確定がでない場合、話合わずとも吊られるってのはどういうことだい?リックの考えじゃ斑は即吊りなのかい?占い師の真偽も考慮せず、本人の発言もせず吊り決め打ちってのはしないんじゃないかい。何か良案があって吊り決め打つってんなら話は別だろうけど。

>フリーデル、ニコラス
もっと議題回答には理由を書いてもらわないと、どうしてその案がいいのか他の人にはわからないよ。出来れば自分で考えて発言して欲しいけど、無理なら同じ案のこの人のこの発言に共感したでもいいよ。

少女 リーザ 20時 11分

>レジーナ
編成的に私としては霊を初日から出して纏め任せるのが普通だと思ってたからああ言ったんだけどね。そしたらペタとかが面白いこと言ってたからそれアリだなぁと思ったから今のところペタの案に乗っかってる。
でレジーナが危惧しているのは潜伏中の占い師のこと?それともFOでの話?
前者なら作戦上リスクとして生じる物、後者ならえっ、占と霊が表に出てる時霊鉄板とかするの?と言うのが割と本音だったり。

少女 リーザ 20時 20分

いまいちレジーナが何を危惧しているのかが分からない。表面的すぎて。もう少し具体的に言って欲しいかな。

んでリックきてるね~、早速トマ村ですか。いや確かにこの人非能力者だなとは思ったけど。潜らせる話が進んでいるのにそれを明言しちゃって村要素にするか。・・・初回投票希望なのに能力者潜らせる気あるの?ここの思考を詳しく、意見と行動がちぐはぐに見えるよ。
後3人、早く来てね。突然死に狼いるとか嫌だよ。

青年 ヨアヒム 20時 35分

こんばんは。議題に答えるよ■1.正直初日はまとめ役居なくて良いと思う。どうしても作りたいなら多数決が良いな
■2.■3.もし突然死があるならFO 突然死が無ければ潜伏を希望させて貰うよ
理由だけどFOの方は 突然死→乗っ取り が怖い。すごく怖い。潜伏についてはあまり見たことがないからやってみたいって言うかなり個人的な理由が強いかな。狩人が守り辛いって良く言われるけど、そこは狼も明確な狙いを付ける方

青年 ヨアヒム 20時 48分

狼も明確な狙いを付ける方法が発言だけになるから、みんなの発言と前日の襲撃見れば逆にGBが増える気がするんだ。
■4.有りで。乗っかる感じになって申し訳ないがこれについてはオットーに賛成するよ
こんなとこかな?
質問あったらどんどん聞いて

あら・・鳩の豆の数を数えていたらこんな時間になってしまいました・・。
>ペーター
初日から議論が活発になれば良いと思い霊COを提案してみましたわ。

青年 ヨアヒム 20時 49分

わおーん

(仲間生きてるか確認してみる)

もっともこの村ではまとめ役不要が多数派の様ですから、初日はこのまま潜伏かもしれませんね・・。

少女 リーザ 21時 00分

>ヨアヒム
潜伏希望だけどCOタイミングは?ヨアさんの発言を見ると何かずっと潜らせて置くように見えるんだけど。潜伏は良いと思うけど流石にずっと潜らせておくのは良くないと思うよ。
あとGBってGJで良いんだよね?ゲームボーイじゃないよね?
>リデル
若干横やりだけど、霊能者を出しただけでどう議論が活発になると思った?リデルは霊能者を出した場合確定すると思ってたの?

私はFOは気が進みませんわ。
まとめ役不在でFOにせよ、非能力者を洗い出すような集計方法にせよ、狼側に有利な戦術に思えてなりませんわ。

少年 ペーター 21時 04分

鳩から。更新時間に立ち会えないかもだし、先占希望だすね。●ニコ○リーザかな。ニコは追従ステルスに見えたからかな。

少女 リーザ 21時 08分

ん?ん?ん?すっごい勢いでリデルさんが分からなくなったよ。
纏め不在でFOって2-2想定の話?FOで霊能確定すれば纏め出来るんじゃ? それと非能力者を洗い出す集計方法は多分トマの案のことだけど。これがどう狼側に取って有利な戦術だと思った?
思うのは良いんだけどその理由が知りたい。何というかリデルさんが分からないから。

>リーザ:霊能について
霊を出したからといって確定するわけではありません・・対抗なり、COした人の挙動なりを見て判断させて頂きたいと思いましたわ。

>集計法について
潜伏の意味が無くなるからですわ。

青年 ヨアヒム 21時 30分

リーザ>ごめんCO時期書き忘れてたね・・・
COは出来れば黒見つかった時と対抗COだけが良いな。確定能力者居ないから議論進まないかもだけど無駄に名乗り出るよりは良いと思う。
ゲームボーイorz
みんな!【鳩の予測変換機能を頼りにしてはだめだよ】
うんGJで合ってるよ

少女 リーザ 21時 34分

>リデル
いや、この人数で霊対抗が出てくる確率の方が低いって…。2-2は結構狼マゾイと思うよ。まあそれ以外の所は分からなくもないかな…。
集計方法だけど、トマが言ってるのは多分「COしている能力者の票」だと思うよ。潜っている人の分も除くってどうやるのさって話だしそこはリデルの誤読だと思う。予想通りだったけど。
そろそろ希望は出したいけど他の疑問点が解消されないとなぁ…あと二人か。

少女 リーザ 21時 41分

>ヨアヒム
黒出しまで潜伏かぁ・・・。でもさ、ヨア兄さん突然死による能力者非確定が怖いんだよね?じゃあさ『一回襲撃挟んだ後の能力者COは信用出来るの?』
突然死を恐れておきながらここを恐れないのが気になるんだけど。その懸念を無くすための投票COだと思うんだけど。
ちなみに占い師に関して黒出た時の対抗は翌日投票CO、1日目の占い先回避COは即対抗、二日目は翌日投票COがいい。

大工 トーマス 21時 42分

戻りッス。今のとこ部屋から出てきてないのがニーナとヤコブの2人ッスか。ヤコブがちょっと不安ッスね。ニーナは参加時間が決定前後ッスか…。初日の方針について意見あれば(略という感じッスね。強い占い潜伏希望もないので、
【俺が占い師ッス】【霊は潜伏続行希望ッス】【以下第一声で対抗よろしく】

>リーザ
表面的になるのはリーザの回答が表面的にしか答えてないからだね。どの案でもいいよ、的な案じゃリーザの考えがわからないんだし仕方ないね。
纏めに初日霊COが普通?普通って何さとちょっと思った。結局リーザは一般論に乗っかりたいだけ?何がしたいのかわからないね。
私が不安なのは両方だね。ただ確霊がでると護りたくなる狩人が多いのも狩人心理としては普通だよ。

大工 トーマス 21時 45分

昨日深夜の時点で出なかった理由については、出来れば全員の意見みたかったため。考え方みる上でフラットな議題回答は割と有効と思うッス。
能力者の票軽視で非能臭→村人にされてるッスけど、意図はペタ[1d1802]に近いッス。「同数の際の対応」の場合陣営票削りはいい所なんで、自己票軽視してるつもりはないッスね。

【私は占い師じゃないよ】霊も出してFOのが好きだけど、まぁ占いが初日に出ただけでもよしとしたいね。
占い希望だけどもうちょっと待って欲しいね。抜けてきただけだから今手が話せないんだ。ちゃんと議事読んで決めたいからね。

少女 リーザ 21時 50分

>レジーナ
だって戦術なんて話した所で好みの問題じゃん、そんなの判断基準にならないし。私はどれでも良いからとにかく進めようなんだよ
んで私が居た時はここでのこの編成だったら初日霊能者COが基本だったの、だから言ったの、それだけ。そんなに疑問?ここが
不安なのは分かるけど不安がりすぎたら何も出来ないよっと、確霊鉄板は正直言って下策だよと
【トーマスの占いCO確認】【私は非占】出た以上は回すよー

大工 トーマス 21時 50分

☆リック[1d1454]
リックの第2希望までは了解。俺は出すッス。能力者の票省きについては、繰り返しになるッスけど、人狼陣営の票を省く意図で間違いないッスね。

この辺しっかりやるならリックとオットーで全面同意なんスけど、俺は実現可能かどうかのに重点おいてるッス。皆がどれくらい話すかなとか検討つかなかったんで、シンプルな案上げたッス。

青年 ヨアヒム 21時 52分

トマのCO把握【僕は占い師じゃないよ】
リーザ>この国突然死多いからトラウマ的なものになりつつあるって言うのが大きいけど、あくまで書いたのはCO時期だし普通に考えて対抗があろうが無かろうがCOしたから能力者確定って言うのはないと思ってるよ。CO→半分能力者・半分黒 が僕の考えかな

少女 リーザ 21時 59分

>ヨアヒム
んーってことは1COだったら能力者死亡を考慮するって事か、なるほどねー。ちなみにヨアさんは2-1予想2-2予想?これ聞きたい。
個人的な意見としてはその見方はかなりめんどくさいとだけ言っておくね。
これのこり二人来るかなぁ・・・、かなり不安になってきた。

少年 ペーター 22時 08分

トーマスのCO確認【否占】ごめんね。ますます忙しくなってる。記事確認遅れるね。

青年 ヨアヒム 22時 10分

リーザ>CO数の話なら突然死無い限り2-1だと思う。2-2はさすがにマゾ過ぎるでしょ
リーザ22:50に疑問。進めるにしても自分で下策と呼んだのを何故進めたの?
トーマスにも質問 今まで出て来なかったのは解るけど今出た明確な理由が解らない。反対無いから出たって言うのはなんか変な気がする。議論を活発にしたかったのかな?

大工 トーマス 22時 12分

★オットー[1d1252]
意図確認。第一希望第二希望での優先順位は、重みづけで解決する案でいいッスか?yes/noぐらいでいいッス。

ぼんやりと怪しいと思われてる所が浮き出やすい作戦ッスかね。隠やすい所が削られるという意味では村っぽい提案ッスかね。

少女 リーザ 22時 19分

>ヨアヒム
おっけー、まあそうだよね。
下策ってのは『狩人の確霊鉄板護衛』の事でだけど。別に確霊することは下策とは言ってないよ。安易な霊能守りするぐらいなら占い師を守れって話。護衛誘導っぽいけどこれ本音ね。まあ狩人に任せるけど。

んー、参ったな。占い希望を上げようにも判断基準がまだ少なすぎるからどうにもこうにも言えないな…。もうちょっとまってね。

大工 トーマス 22時 20分

>ヨアヒム
個人的な希望については[1d0138]で述べた通りで、初日に占いが出るメリットは述べたッス。タイミングについては[1d2145]下段で一巡した上で意見みて決めようと考えていたッス。
潜伏案は灰の動きがハードになるッスからね。寡黙が多ければ炙り出されて採用し辛いッス。

青年 ヨアヒム 22時 23分

リーザ>そっちだったんだ。誤読ごめんなさいm(_ _)m
占い希望は僕もまだ話して無い人がいるからもうちょっと待って欲しいな

大工 トーマス 22時 30分

★リック[1d1454]
ニコラス白の理由言語化できるッスか?
俺への村人視もそうッスけど、いきなり白視連打は疑うとこなくしそうで若干非狼っぽいッスかね。

非占いの3人の内、リズに関しては今のとこレジーナをどう見るのかの一点に興味がいってるという感じッス。

手品師 リック 22時 33分

遅くなりました。
ふむ。手品師やめて新しい職についたのを忘れていました【占い師CO】
☆ペーター1752>トマ村は確かに早計だったようですね。【トーマスの占いCO確認】です。まるっきり狂人にしか見えなくなってしまいましたね。

おっと、早計に決め打ってはペーターからまた突っ込まれてしまいますね。ちょっとログをざっくり読んできます。

青年 ヨアヒム 22時 36分

トーマス>なるほど・・・理由はだいたい把握したよ
俺が間違ってたみたいだね。確かに別視点からの話は欲しいかな。

大工 トーマス 22時 38分

【リックの対抗確認】
[1d1454]の中段で、能力者臭すごい=霊に過剰反応されたか心配だったんスけど納得。
今とこ非占いは4人ッスね。ペタ入れ忘れッス。ペタは思考被りで疑い辛いんスよね……。印象論ッスけど、言葉少なく間違った事をいいそうにないッス。

青年 ヨアヒム 22時 47分

【リックの占いCO把握】【何度も言うけど僕は占い師ではないよ】
なんかさっきからこんな短い文で喉つかうの勿体無い気がしてきた

手品師 リック 22時 47分

☆レジーナ1827>まとめ役が居ない中では、斑吊りに気持ちが流れやすく口にも出てきやすいんですよ。
全潜伏希望していましたが、全潜伏で回避しない狼はいないだろうから、初日は白確定になるだろうと気楽に考えていました。

リーザ2020>「潜らせる気」はあるんですが。潜伏に関しては無頓着なんです。
非能力者って言ってしまったのは、すいません。非能力者だと思うとつい言ってしまうのはクセようなもの

大工 トーマス 22時 53分

>ヨアヒム
端折られすぎでちょっと気になったんスけど、「俺が間違っていた」は何に対してなんスかね?潜伏案についてという感じなんスかね。詳しく頼むッス。

レジーナに関しても読み返した感じ、リーザとの絡みの結果について待ちの状態なんスよね。考察は生きてられる明日中には落とすんで保留させてほしいッス。@7

少女 リーザ 22時 58分

【リックの占CO確認】
あー…そっから出るか。まあ細かい話は後にして、素直に2COでた事を喜んでおこうかな。多分来てない二人に占い師はほぼ無いでしょ。
>トマ
割とレジーナは危惧の多い素村かなという印象がしてたり。[1d2144]あたりも言葉の出し方が自然。占うのは反対しないけどあわてて占う必要は無いかなと言った感じ
ニコは割と寡黙吊り、となると占い先どうするよって感じで迷ってる。リデルは狼にしち

少女 リーザ 22時 58分

狼にしちゃ動きが無粋な印象がしているし。
オトも発言数が少ないけど[1d1252]が割と素村に見えるのでもう少し話したい。
となるとペタかヨアだけど…初回占でここ?と言う気もしているという。もうちょっと悩ませて。
>リック
クセ…ですか、クセで発言してわざわざ潜伏幅を自ら狭めちゃうんですか…。いや無頓着って。ん~まあリックの思考は理解出来なくはないけど…

手品師 リック 23時 01分

ヨア2048「GB」わらた。リーザ2100ナイスツッコミ。ヨア2100肩ぽむ。

フリーデル2103>「非能力者を洗い出すような集計方法」?リーザ2108ナイスツッコミ。しかし理解微妙。

★トーマス2150>「人狼陣営の票を省く意図」で、表に居る能力者の票をなくすってことですが、

手品師 リック 23時 05分

続)現状の占い2COならばどちらが狼陣営なのか分からないから有効な手にはならないと思うんですが?
3COになれば、票入れるなりなくすなり少なくするなりそっから考えるという手もありかもしれませんね。

自分の投票を決定打にしたくないのでしょうね。狼ならば多少の票操作を考えそうですので、ここも非狼っぽいですね。

青年 ヨアヒム 23時 07分

トーマス>よく議事を読んでおけば出るはずが無い質問のように自分でも思えたからかな。リーザのに関してもそうだけど僕の議事の読みが浅いみたいた。ちょっと見直してくるよ

>リーザ
なんだろうね、判断される自覚がないのかな?リーザがそう考えるなら、自分の好みと違うから質問してみた他人に表面的だからもっと深く語ってとか言う矛盾がよくわからない。確霊鉄板なのが下策なのは剥同だけど、下策と判断できるのなら他の戦術でも上策と思われるものを提案しようとは思わないのかな?あくまでセオリー、一般論、その場の主流?

疑問なのは纏め役が欲しいわけでもなく12人編成で霊を出したい意図がわからなかったから。ぶっちゃけ話しても平行線、あるいは喉が足りなくなるので返事はいらない。戦術論以外が出る二日目に是非素敵な考察をしてください。

大工 トーマス 23時 16分

>リック
俺を人視される分には、構わないんスが、曲解されるのも不味いッスね。
同数の場合に人狼陣営(狂含む)の票を確実に省ける能力者票除外というのを問題にしてるんスよ。[1d0138][1d2148]辺り見てもらえれば俺の意図はわかると思うんスけどね。
>ヨアヒム
とりあえず了解ッス。

旅人 ニコラス 23時 21分

>レジーナ(1d1831)
すまないレジーナ、忠告ありがとう。
■2.2日目以降、占が墓下にいたら困るからさ。初日なら偽占が出ても結果が割れるくらいだろうしね。

旅人 ニコラス 23時 26分

■3.コレに関しては本当にすまない(土下座 初日~COまで野放しにして、後からまとめ役として出てもらえば……完璧じゃないか!・・・などと真面目に考えていた自分が居たんだ。だったら、潜伏して推理してもらう方がいいや。狼に気付かれないし。
それと、遅れてすまない。【トーマスとリックの占いCO確認】そして【僕は占い師じゃない】

【リックの占CO確認】
>リック2247
占COしてるから更に質問するけど、占って自分白対抗黒の斑が出たとして、斑吊に村が流れても仕方ないよねって事?1445読むとそう取れなくもないような。確白になるだろうと気楽に考えるのは良いけど、正直言えば狼2連引きして初日で黒引く勢いくらい見せて欲しい、占い師なんだから。

大工 トーマス 23時 36分

>リーザ
ニコとフリーデルの差がやり取り以外だと付くような要素あるかなんスけど。無粋といった点って、狼だとやり辛い動きしてたッスか?ここ単純に疑問ッス。
レジに関しては回答助かるッス。どっちかというと村寄りなんスね。

●ヨア○ニコのどちらかで。スライドさせるかもしれないけど考えてるッス。ヨアはちょっと敏感。ニコラスはペーターに考察に追従ッス。

霊についてはこのまま潜伏でいくのかい?時間も確かに微妙だが、私としちゃFOにまでしたいけどね。今日の占い先で霊回避がでたら対抗も回したいね、場がすっきりするから。突然死が出た場合は黒でも白でも投票COまで潜伏してほしい。その場合は投票先で突然死の白黒判断できるだろう。他の人が投票間違えなきゃ。

手品師 リック 23時 36分

こんな時間なのですね、戻るのが遅かったのであまり発言できていなくてすいません。
占い希望出すにあたり、悩ましいのがニーナとヤコブですね。
無頓着な霊の潜伏幅ですが、今日くらいは霊に当てないように削除方式で考えてみます。がんばります。
しかも、なおかつ白確定まとめ役狙い
 ●リーザ○オットー

手品師 リック 23時 41分

☆レジーナ2329>「初日で黒引く」と気持ちがよいのでしょうけどね。

私の手法なんですが、狼にはやりにくいんじゃないだろうかという発言や行動から人要素を拾っていく考え方をするもので、初日で黒っぽいところってのが分からないんですよ。
黒狙いってのがなかなかどうして難しく。

少女 リーザ 23時 44分

>トマ
リデルに関しては主に[1d2048]からの私とのやり取りから感じた。発言の仕方とか思考の起点(2-2考慮等)とかがステルス狼にしてはスマートじゃないんだよね、疑われやすい動き方をしてる。
占い希望ー●ヨア○ペタ。まあそのまま動かしたって感じかな、ニコは今のところ吊りで考えてる。
二人来ないのかなぁ・・・レジに関しては余裕があれば返答するよ。

少女 リーザ 23時 51分

>レジーナ
下策ってのは確霊鉄板。んで代案言えってそんなことぺらぺら喋ったら狼にも参考にされるじゃん…。とりあえず安易な確霊鉄板は良くないよって話。
表面的って言ったのはどっちの危惧か分からなかったからだよ。結局両方とも気にしてるみたいだけど。
さっきも言ったけど戦術なんて結局好みの問題で、どっちにもメリデメリがある。私はどっちでも良い、決まった作戦で最善を尽くすだけ。

少女 リーザ 23時 51分



初日を提案したのは本気で言って何となく。何もないなら初日で無難に行かない?ってだけの話。確霊しても霊能鉄板とか無いだろうっていうのが基本思考だったしCOタイミングに関しては元々どっちでも良かった。
>リック
まあ気持ちは分かるけどさ、だけど白狙いなの?狼は狙わないの?白狙いって事は「狼じゃないと思うけど占う」って事だよね。

青年 ヨアヒム 23時 51分

もうこんな時間か・・・。ニコラスが出てきてくれて助かった
とりあえずリーザとレジーナは発言も多いし正直あまり黒い気がしない。オットーも発言は少ないけど中身がしっかりしていて村よりに見える。フリーデルが良く解らないので占って欲しい気もするが、先ずは信用できるキャラが欲しい気持ちの方が強いから●リーザ○レジーナで投票させてもらうよ
白確狙ってごめん・・・最初はあまり強気になれないんだ

手品師 リック 23時 52分

占|大宿妙青年手旅|修料|踊赤
宣|宣非非非非宣非|__|未発言
レジーナ>霊に関しては、初回投票でよいでしょう。幸い占い師は2COに落ち着きそうなので、最悪突然死した場合の、踊赤両白でトーマス・片黒でリック(色味的になんとなく。はちまきが白・マスクが黒)
どちらかが狼ならば霊能者としての仕事は終わったようなものなので出てきても構わない気はしますね。

大工 トーマス 23時 53分

名|手大|女旅青料年修宿修|赤踊
占|女青|青___旅___|__
二|料旅|年___女___|__
霊落ちが心配ッスね……。とりあえず[1d2336]に全面同意しとくッス。【2人占いたい人を上げて欲しい】【霊は無駄占いになるので回避してほしい】出た希望に従うッスけど、出来れば在席している中で、を希望したいッス。

占い希望は困ったね、リーザは明日の考察待ちたいから今日急いで占いたくないし。ヨアヒムも来るのが遅かったから既出の意見じゃない二日目の考察で様子見たいし。残る寡黙組は占うくらいなら吊りたい思いもあるし。でも時間だしね。

●ペーター○オットー フリーデルはリザとかの絡みを見る限り狼なら問い詰めていけば矛盾があらわれそうなので。ニコラスに関しては寡黙処理の最有力。明日自発的に発言が増えるなら再考の余地あり。ペーターは後半発言なかったので、判断する材料が一番ない。オットーも票集計法にだいたい喉割いてるので、まあでも占われれば発言増えるかなと期待。

手品師 リック 23時 56分

名|年大手妙青修宿旅料|踊赤
一|旅青妙青妙____|__
二|妙旅料年宿____|__
喉を余らせてしまってるので軽く集計してちょっと絶望気味なんですが、この希望提出。あと5分少々で締め切りですよ。
☆リーザ2351>すっきりと確定していただきたいので初日は霊ではなさそうなところを考えますね。がっつり白狙いならばニコラスと希望をあげてます。

ただいまかえった。とりあえず【非占】
占い師候補だけど、占い師である自分の希望を取り上げなくてもいいといったトマといきなり村の人間を人確定DAー。と言ってみたり、纏めやってもらうために白狙いDAーとか、自分の白先かもしれないのに班とりあえず吊るもんじゃない?とか言えちゃうリックかよ。

手品師 リック 00時 02分

★ニコラス居ますか?
できれば 占い先希望を上げてください。

今のところ リーザとヨアヒムで同票のようですね。第2希望の0.5票を入れるとリーザになりますか?

手品師 リック 00時 06分

オットーおかえり。

斑とりあえず吊られちゃうっしょって言っちゃうリックです。
斑になったとして白出した相手にはあまりホローしなかったりするリックです。黒出される隙を作らないようにがんばってください。

白狙いとかお弁と作りにしかならんこと希望するのはやめていただきたいものです。ざっと見た限り、全員超多弁で発言でガンガン色見にいけるぜ!!見たいな村じゃないんだから。
と言うかリック。勝手な予想だろうけど、仮に真占名乗るならその希望出しどうかと思うんだけど。それってリックなりに霊じゃなさそうな人選んでるんでしょ?自分の中で考慮に入れるだけならともかく。表で発言しながらどうどうと霊堀するってどんな神経

>リーザ
この手の話は自分と相手の論点が微妙にズレるから喉がいくらあっても伝えたいことが伝わらないのよね。 下策=確霊鉄板なのは私も一緒。 代案というのは狩人護衛に関してではなく、議題回答で上策と思えるものを提案しないのはなぜ?と言うこと。狼に参考にされる、とあるけどどの策でもそれを踏まえた上での策ではないの。

黒だされる隙も何も、隙があったからって真なら判定変わるわけないじゃん。もう配役決まってるんだから。いきなし偽決め打ちたくてどうしようもなくなるような「隙があったら黒出しする」=判定かえられる。見たいな視点漏れやめてください。

私には霊を初日に出すことがメリデメリの好みを踏まえて納得できなかったし、具体的な理由がリザからは「編成的に」としかなかったので深く聞いてみた。2351の回答と今まで回答で8割理解している、喉を割いてくれてありがとう。@4 暫く黙るよ

霊は潜伏でもいいけど、明日黒引いてたら=突然死に狼居たら表に出てくるのは必須にして欲しい。
占いだけど、まだログ熟読できてないけど、とりあえずレジは今日は占い要らないな。後リザも戦術論中心とはいえ、自分の考えを持って話してそう。

青年 ヨアヒム 00時 12分

なんか凄いケンカしてるし(; ̄Д ̄)
みんな怖いよ

ごめん、よく考えたらペーター居ないから回避の有無がわからないのね。何この無効票。時間ないからとりあえずスライドで●オットー○ヨアヒム 第二希望がヨアヒムなのは寡黙は吊りたいのと、リーザは考え方を理解できたので明日の考察をみてまた私も考察を落としたいから。

手品師 リック 00時 19分

オットー0006>確かに自分基準の中での霊じゃなさそうな人を選んでいますが、
あくまで私基準ですので当てにはならないでしょう。というか、当てにしないでください。

オットー0008>ん?私からの黒を出される隙を作らないように言ってるわけではないのですよ。
対抗が狼ならば必要のない一言だとは思いますが、トーマスを狂人だと思っているので偽黒出しやすい状況にならないよう考えたのですが。

☆トマ>重みずけの指してることが良く判らない。もう少し説明して欲しい。

後トマがどう考えているのかはわかったけど、我はそれでも自票削りは非能力者に感じる。特に占は。自分の能力の使い方、襲撃で優先順位が高い職業柄、考察や希望を積極的にしたいと考えるのでは?と思ってるから。
ニコに関してはまだ考察出てないし、考えも見えないから吊候補と考えつつ今日ははずす。リデルいないし今日は●ヨア○リデルで希望。ヨ

大工 トーマス 00時 20分

30分一発決定で、いいッスよね。ヨアとリーザいるみたいなんで現状問題ないはずッス。まだの人は何かしら反応頼むッス。
決定方法は、オトの第二希望0.5加算で考えよう。@3

旅人 ニコラス 00時 21分

ふふ、リック…君の背後だよ。

●リーザ○レジーナ
疑っている訳じゃなく、白になれば頼もしく思えたから…保守的な考え方で悪いね。
寡黙吊りに異論はないよ、仮に白でも戦力にならない不安要素は切り捨てるべきだ。

アヒムはリザやリデルほど発言で判断しやすそうと感じなかったので。
リック>参考にするのは私でなく狼です。狼にももちろん能力者が誰かなんてわからないですが、考察材料が増えれば増えるほど精度が高まるのは村も狼も同じです。
あと、占いの仕事は黒引くこと、黒先狼だと説得することと並んで自分の白先守ることも仕事なんで興味ないとか言ってないで仕事してください。

手品師 リック 00時 26分

名|年大手妙青宿料修旅|踊赤
一|旅青妙青妙料青妙_|__
二|妙旅料年宿青修宿_|__
わ…私の背後を取るとは、ってこの票をどうしてくれよう。リーザ・ヨアヒムが3.5票で並んだ気がするんだがなぁ…。
レジーナ>ペーターが居ないという理由での占い希望スライドだがスライド前はヨアヒムが入っていなかったがスライド前に戻す気はないですか?

大工 トーマス 00時 26分

>オト
俺は第1希望の優先順位高いと考えてるッスからね。第2希望は同数でなくても0.5票カウントするか否かでこの方法とった場合にどう希望するかがかわってくるッス。
確実に2希望加算されるなら、近い潜伏域のどちらか占いたいと俺は考えたッスから。
自票削りが自分の意志を通したくなく見えるというのはとりあえず今日の時点では納得した上で、後は考察で弁解するッス。

二人居ないから震生きてるか不明だけど、白なら頼もしいとかで何で占いにあげるの?纏め欲しいなら今日霊出せばいいだけのお話じゃん。今日は真占いが突然死しなかったらだけど。村としては占いに確実に安全に占ってもらえる唯一の機会なんだけど?白狙いとか言ってる人その辺のこと考えてる?白狙いで確白になって狼に食われたら占い1回無駄+頼りになる人失うんだよ?

白と見てる人が灰のままで食われても、その人狼の可能性が無くなる+狼の潜伏幅なくなるで村有利とも取れるんだよ?初日で考察材料も無いのは理解するけど、どう動くと村有利とか考えようよ。

青年 ヨアヒム 00時 30分

トーマス>了解。現状的に占い対象は僕かな?
オットー>白狙ってごめん。弱気じゃダメだよね。
さっきと意見食い違えるようで悪いんだけど白狙い止めさせて貰うよ
●フリーデル○ニコラス
フリーデルは言葉の端々に雑談が多くまた一つの文が短いから発言数を稼いでるよう見えるから。ニコについては悪いけどただの寡黙吊り(吊れないから占い)だよ

リック00:19>何で対抗狼の時は心配ないの?狼も出すのは捏造した偽判定で、隙がある人に出したいのは一緒じゃないの?
我が言ってるのは参考になるような情報真なら何で落とすのと言っているだけ。潜伏希望なら無頓着でくくれはするけど、正直潜伏とかどうでも良い=霊なんかどうでも良い=非占と言う風にしか連想できないんだけど?

時間なかったけど、真面目に落とすならこれだけ喋る料理人占いたいわけないじゃん。更に変えるなら●ヨアヒム○ニコラス ヨアヒムは別に発言数多いけど狼と否定する要素も村人と思える要素も既出意見に埋もれて発見できないから。ニコラスに関しては寡黙処理、吊れないので。これが最終考。何度も変えてごめんなさい。

大工 トーマス 00時 38分

結局といえば結局の流れなんスけど。ヨアヒムのこの変更が壮絶に村っぽいスけど、票の通りにした場合は、リズ票が減ってヨア占いッス。希望通りとはいえ……。ニコラス占いたいッスかね……。ここから変えるとしても時間ないジレンマ。
しゃあないのかなもう……。【ヨアヒムにセット中・回避推奨】@1

ニコラス希望の人に最突っ込み。吊たい人占って班出たらどうするの?具体的に言うとニコに。現状の発言のままと仮定して、ニコ吊に反対できる要素ある?1つも見つからなかったら判定どうでも明日吊る可能性が高いわけでしょ?なら占っても無駄じゃん。

少女 リーザ 00時 41分

ヨアさんだけど…ヨアさんここで希望を変えたか…う~ん。時間がないかな;
>レジーナ
上策をを提示しないというか、どっちもどっちなんだよFOも潜伏案も。後は好みで私はどっちでもいい
割とすれ違いまくってるのは分かったw こんなになるならしっかり言えば良かったなぁとは思ったけど。レジの反応見れたし代価はあったかな
発表順はどうしようか、自由でもいいけど。手→大が良かったりする。

手品師 リック 00時 43分

ヨア0030>占い希望変更確認したけれど、リーザの票減らすってことは自動的にヨアヒムが最多票になりますよ。
この状況下でヨアヒムを占いたくないぞ…。議題回答で初日は多数決って言ったから反対出来ないけど…。

オットー0035>対抗狼と考えていないので、考えていなかった。白先守る仕事は興味を持って善処するようにします。@3

時間無いから我が出す。ニコが●妙なのでリザ4票、レジが●ヨアに変更でヨアも4票でも年が○妙なのでリザが4.5で最多。ずっと前に出しっぱなしのペタが決め手とか微妙だけど、時間も無い。【●リーザ。リズ霊なら回避して】リザ回避の場合、ヨアに●をスライド、リザの回避確認してヨアが対抗するなら即して、リザもヨアも回避の場合は同じくペタ希望だけど●旅で。

手品師 リック 00時 45分

【本決定:占い先●ヨアヒム】【霊ならば回避CO。対抗潜伏】

というか、ヨア0030は非回避としての意味と解釈します。
発表順はリーザが リック→トーマスと希望しているが意見求む。
ヨアヒムが指定しても良いと思う私が居る。

青年 ヨアヒム 00時 46分

オットー>確かに斑出たら吊しか無いけど現状で疑えるのがニコラスぐらいしか見つからなかったと言うのが本音
トーマス>ありがとうあんまり回避する気は無いよ
リーザ>僕もリックの方から先に聞きたいな。後に出たせいもあるだろうけど比べたらリックの方が怪しい気がするからね

手品師 リック 00時 46分

わぁ。すまん決定分は先出しのオットーの分で@1黙。

リザ回避しないで。もうヨアが非回避した。今日の本決定●青で。順番は自由。早い者勝ち。霊が黒を引いた場合は占い2人の発表の後に発表すること。@1

大工 トーマス 00時 53分

●ヨア了解。というかリックの集計ズレてるッス。フリーデル希望だしてないッスね。なので、[1d0026]から宿の青が増え、青の妙が減るのでヨア占いッス。
ヨア村っぽいけどこれで決め打てるかといわれると悩むのでヨア占いで。発表は立ち会えているので夜明けとともに。@0

青年 ヨアヒム 00時 54分

さて・・・リックとトーマスどっちが協力者かな?

少女 リーザ 00時 54分

んーいろいろと把握ー。
なんだかごたごたしてるね。あと1つ突っ込むと、1d0026の表は間違ってる、リデルは希望出してないよ。リデルの希望がニコの希望だと思う。
割とオットーが言いたいことを言いまくってくれて助かった…喉を消費しすぎたから全然言えなかったー。
ヤコブとニーナは見れたら一言でも良いから発言してねー。このまま突然死とか嫌だよー@0

決定前に発言使いすぎだ。オットーには陣営関係なく感謝の言葉を送るよ。ヨアヒム回避しないならちゃんと発言して欲しい、とか細かいところが気になるけど。決まったんならいいのかな。
発表順は手→大で異論ないよ。

青年 ヨアヒム 00時 59分

レジーナ>ごめん。良い理由がなくて・・・明日は頑張るよ

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