老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 赤ん坊 ヤコブ に投票した。
家政婦 ハンナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
荒くれ者 ディーター は 赤ん坊 ヤコブ に投票した。
酒場の踊り子 ニーナ は 赤ん坊 ヤコブ に投票した。
少女 リーザ は 赤ん坊 ヤコブ に投票した。
料理人 オットー は 赤ん坊 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 老人 モーリッツ に投票した。
赤ん坊 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
修道女 フリーデル は 赤ん坊 ヤコブ に投票した。
村長 ヴァルター は 赤ん坊 ヤコブ に投票した。
赤ん坊 ヤコブ は 村人達の手によって処刑された。
翌朝、料理人 オットーが無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、家政婦 ハンナ、荒くれ者 ディーター、酒場の踊り子 ニーナ、少女 リーザ、少年 ペーター、修道女 フリーデル、村長 ヴァルターの 9 名。
ふぉ!オトさん襲撃かいな。ヤコぼん、オトさんお疲れ様じゃ。狼赦すまじじゃい!議題を落としておくぞい。 |
さて喉回復したしハッキリ言うぞい。まず皆羊真決め打たないのに▼赤とか意味がわからんぞい。状況わかっておるか? |
また昨日最後にディタがなんか言っておったようじゃが普通に村視点で考えてみぃ。灰の中に狼は最高でも1しかいない状況でなんで同じ灰を擁護する必要があるんじゃ?村視点で考えた最善手だから▼羊という発言をしたに決まっておるじゃろ。羊真を決め打つなら▼赤も最善手というのはわかるがそうじゃないならどう考えても悪手としか思えんわい。 |
おはようなの。オトさん・ヤコちゃんお疲れ様なの。 |
ところでハンナおばちゃんの投票先なんだけど、リナちゃん占ったってこと?それとも投票ミスなの?結局誰占ったのー?; |
■1わしゃもう羊真決め打つしかないとおもっちょるじゃで羊の結果黒なら▼家、白なら霊の白出し者吊り。唯一この方法でだけピンポイント吊りによる修正が可能じゃ。 |
■3普通に狩と考えての襲撃じゃろうな。あとはまとめ役の様なことをしておったからそこを襲撃して村に混乱を起こしたかったのかもしれん。 |
狼2騙りでない事前提で吊り手順説明するぞい。 |
ふぁあ 眠いなぁ寝てていい? ん~ 最近朝寒いな~ もうすっかり秋だべさ |
■1.▼ハンナ |
■3.残してもSGになんねーからだと思う 昨日、今日と何とか議論まとめようと頑張ってくれてたしね 村視点でほぼ最白だったから |
【ヤコブは人間だ】 |
■2.●ディーター○リーザ |
■3.推理力や統率力に長けていた為、後々怖くなるから。狩人だったら尚良い。 |
羊2207でもそうだった。「意欲と発言力があるから~」賛同できない部分と理由を明確にしてくれ。更に言えば2d一連の私への一方的な質疑、他の人物へは質疑回答から展開した更なる質疑を与えているのにも関わらずだ。狼視点で霊内訳を判断するために反応を見たかっただけか? |
■5.GS 白 修老>踊妙>荒 黒 |
【カタリナの家黒出し確認】【村長さんの赤白出し確認】 |
能力者考察に内訳を追加しとくじゃ。 |
また羊偽なら今日の占結果は黒しか選択肢が無かったということも言っておくぞい。白を出すと家人間がほぼ確定するから霊が吊られる上に真占を残すこととなる。今日霊偽を吊り終わらなければ家真濃厚となり恐らく鉄板護衛になるじゃろう。真占のみが残り狼側は少なくとも2人が吊られ灰のLWが占われるのも時間の問題じゃ。よってあくまでも羊偽ならじゃが今日は黒出ししかありえなかったぞい。(要は羊の偽要素を言ってみ |
【そんちょの狂人CO(オレ視点)確認したぜ~】 とりあえずオレ視点 |
>そんちょ(09:18) |
>そんちょ |
カタリナや、(0957)はカタリナ偽としたときの内訳じゃよ。真なら今日家吊れば終わるから必要ないじゃろ。その時はわしの占騙り狂という考えが間違いじゃったというだけじゃ。素直に謝るわいの。というかペタ坊とハンナの結果が早く知りたいぞい。みんなの発言も聞きたいのぉ明日以降があるならその判断材料にもせんといかんからの。 |
>カタリナ |
ちなみに大が能力者とは見ていない。というか個人的になのだが、楽しみたいからな。 |
村長さんの▼羊は理解できるし当然の案じゃと思うぞい。じゃが村視点で考えて村真決め打てるほどの差を霊の内訳に見出せている者はおらんと思うんじゃがのぉ、じゃから▼羊は通らんのじゃないかの。 |
>じーさん あ やっぱりそうだったのね; 了解だよ あと間違ってても謝る必要は全く無いよ |
おはようございます。今起きました。連日遅いのでつらいです。 |
おはよう。【羊の家黒出し確認】【村の赤白だし確認】【家の料白だし確認】 |
でもカタリナ真決めうちで失敗しても無駄釣り本数は一緒だから迷うわね。もうちょっと考えさせて;; |
■2.は昨日と一緒よ。 |
【妙0648】勝手に占い先投票だと思いこんでたorz勘違いばっかりなのー;;ごめんなの; |
■2.●D太さん 現段階で理由付きの灰考察してないのはD太さんだけなの。眠かったからとかは本当だとしても多分言い訳にしか聞こえないと思うから言わない方が無難だと思うの。今日来たら理由付きで灰考察をして欲しいの。あと能力者考察の理由も聞きたいの。時点○ニーナさん。SGにされちゃう雰囲気なの。でも発言からわかりにくい部分はあるけど頑張って考察をしようっていうやる気は伝わってくるの。忙しい中ありがとね♪ |
■5.基本的には昨日と同じだけどD太さんとニーナさんは■2で書いたような感じに変わったの。今日はまだみんな発言少ないからもしかしたらまた変わってくるかもしれないの。現段階のGS出しとくね。 |
【ハンナのオトさん白占い確認したぞい】ハンナ昨日はわしが占い候補じゃったよな?まとめ役任せたかったからという理由で吊り希望に相違のあったオトさんを占い、ピンポイントでそこを襲撃かい。黒いのう偽要素マンタンじゃぞい。じゃがやはり狂のイメージなんじゃよのう… |
■3.狼さんが灰を襲撃した理由としては①灰に狼さんはもういなくて灰に狼さんを隠す必要がなかったから。むしろ能力者を襲撃して能ロラ街道まっしぐらってことにでもなったら狼さんたち大変だと思うの。②灰にまだ狼さんはいるけど、オトさんをSGにするつもりはなく普通に邪魔だったから襲撃した。もしくは灰襲撃をして自ら灰を狭めることで灰に狼いないんじゃないのと思わせたかったのかも。でもこのとき能力者を襲撃すれば能 |
でもこのとき能力者を襲撃すれば能ロラ完遂の方向に持っていきやすく灰に使う吊り縄は減るの。ステ狼さんを守りたいならやっぱり灰襲撃よりこっちの方が狼さん有利なのかな。 |
>じーさん 家=狂ならもちろん理論的には羊=狼になるんだよなW |
>モーリッツさん、私がオットーさんを占ったのは、私の希望する人や、みなさんの希望の多かった人を占うと狼に占い無効化される危険性があるとと思ったので占い先希望が一番少なかったことと、私の希望していなかった人を占ったんです。結局それは裏目に出てしまったみたいで申し訳ないです。【カタリナ私への黒だし確認しました。】【ヴァルターヤコブ白へのだし確認しました。】 |
■1 ▼ハンナ |
■1▼カタリナ、今日のカタリナの占いでカタリナ視点での狼と狂人の内訳が分かったみたいだからカタリナの占い師の仕事は終わったと思われます。真占である私を吊るなんてもってのほかだし、私を吊ると私視点での潜伏狼をまだ見つけていないと言うのもあるし、村の吊り手を無駄にしたくないので今日は▼カタリナを希望します。 |
遅くなってごめんね。カタリナありがとう。勝利への吊り手順が決まったよ。 |
■1.▼ハンナ、これで終わらないレアケースならカタリナ吊ってもいい。よって占ローラー開始。 |
(続き)「まだ私を叩くのか?w村の人にどう見られるか考えて文章を打ったほうがいいと思うのだが…。」これは僕には逃げたようにしか見えなかったよ。それに昨日の吊り&占い希望も結果がでてないから答えれなかっただけかもしれないけど2つとも保留にしているね?これは狼が誰かを観察している狂人にも見えたよ。 |
これを見てほしいんだ。 |
【ペタ坊の赤黒判定確認したじゃ】 |
>モーリッツ |
どうもプレで見たのに発言が切れるのぉなんでじゃろ? |
>モーリッツ |
喉温存しとこうとおもっとったんじゃが答えんわけにもいかんから答えるじゃ。 |
【ペタくんのヤコちゃん黒出し確認】とりあえずラインが見えたの。ところでペタくん、村長さんが占吊希望を保留にしてるって言ってるけど、リナちゃんがヤコちゃんに黒出しした後にちゃんと回答してるの。[村2d1210]では確かに保留にしてるけどこの時点で占吊希望を明確に示してる人誰もいないの。“まだ私を叩くのか”についてはどこかで止めないとお互いに対抗叩きに喉を費やすハメになるから言ったんじゃない?村長さん |
村長さんは他の考察に喉使いたかったみたいだし。客観的に見るとペタくんが一方的に村長さんを黒塗りしてるようにも見えるの。真として信用を得たいならペタくんも考察に喉を使うのが賢いと思うの。 |
■1.リーザも今日ハンナおばちゃん吊っちゃうのは早いと思うの。今日の占いで白出しだったしまだハンナおばちゃん視点での灰狼さんは見つかってないの。どっちかといえば役目の終わったリナちゃん吊りで霊視結果見た方がいいと思うの。ちなみにリーザはレアケースについては考慮するべきだとは思うけどそこに重点を置いて考えてはいないの。 |
>リーザ |
「みんなの意見を聞いてたんですけど私は▼赤には反対ですね▼赤は吊り手の無駄になることが1番気にかかります。吊り手は5本しかなく決め打ちしないと灰には1本しか使えないですからね」この発言でラインができてるはずなんだけど誰も気付かないの? |
>ペタくん ハンナおばちゃんのその発言は自称占い師の自分が白出した相手を吊るのは無駄っていうことだと思うの。昨日リーザはそういう風に受け取ったの。それからペタくん視点白のモーじぃちゃん叩いてどうするの?[老2d2212]と[老3d0607]に関しては特に矛盾を感じなかったの。よく読めば理解出来ると思うの。 |
すまんが用事ができて決定時間に来れるかわからんようになってしもうた。じゃで言う事ゆっておくぞい。 |
>リーザ |
>モーリッツ |
>ペーター、一日目の占い先の希望で赤と私のラインができていると言うけど、あのとき私は言ったと思うけど、あのとき灰の中で黒く見えた人はいなかった、なので一番白く見える人を占っておきたかったんだよ、そのときたまたま赤が入っていなかっただけでライン責めするのはどうかと思うよ。そして誰も第一希望にあげていない修をあげていると言うけど、そんなこと言ったら羊だって誰もあげていない妙をあげていると思うんだけど、 |
それでラインって言うのかい? |
>ペーター |
>ハンナ |
突然死した大の可能性について。 |
>村長 |
>ペーター2033 |
ヤコブちゃん、オットーさん、お疲れ様でございました。 |
■1本日の吊り先 |
>ペーター |
>村長 |
訂正 |
ここのでの感想を述べてみます。 |
続)私は今、どちらのラインが真ラインか判断つきません。どちらの側も、特に家-長は考察こそが自信の真アピールに繋がると考えて欲しいと思っております。 |
後。誰かいってくれるかと様子を見ていたのだが、ペーターの投票先は一体なんだ? |
>村長 |
踊:多弁では間違いなく無い。序盤の位置取りはステ狼要素。しかし今日の吊り手順予想は村視点確実。今後の発言に期待。現状黒寄り。 |
おっとGSだったな |
■2、昨日私の希望した●モーリッツ、○フリーデルを希望したいと思います。 |
■4能力者考察 |
ヴァルターさん:唯一、自信を持って真と思っていたのですが、ペーターさんとの絡みからちょっと疑問符が。。。真なら相手になさらないのが一番かと。。。 |
>フリーデル2118 |
>ヴァルターさん |
■5灰考察 |
■5、 |
踊 寡黙ではなくなったけど他の人に比べるとまだ発言は少なく感じられる。だけどその発言からは白っぽさが見うけられる。 |
>フリーデル |
ログ読み終えた・・・ |
>ヴァルターさん |
修・・・能力者の考察しかしてないようにも見えるが村に貢献する姿が見えたので白寄り。 |
>ハンナ |
私は昨日の決定は占家●任意、羊●家で、投票先は、赤、羊自分の希望する方(任意)と受け取ったんだけど、違ったのですか? |
>フリーデル |
こんばんは~ ん~ |
もう▼羊でもいいとは思う。でもそのまま霊能者を残して占いローラーを先にしたほうがいいと思う |
パンダになると思うけど、ここは霊能吊るよりパンダ状態のハンナを吊ったほうが最善手だと思うんだ。霊能は真狂の確率が高いはずだしね。これで終わらないなら霊能ローラーか決め打ちして終わればいいと思った。 |
■1.第一希望▼家 |
それならオレ視点では勝ち確定だから てか今日オレ吊りでも大丈夫だと思うけど 家をどっかで吊らないと家真決め打ちになるのはみんな理解出来るよな? |
>デル姉(修21:18) 霊能者の考察は発言からの判断だよね? ペタが必ずしもデル姉が望む真霊像に当てはまるとは限らねーだろ?そこからの判断は危険じゃね? まぁ羊年ラインが真ならほぼ勝利確定だから村視点なら家村ライン真の可能性探ってくのがいいのかな~とは思うけど てかそんちょそんなに真霊に見えるかな? デル姉がそう考えるんならいいけど二人のスキルによる所も考慮しないと |
カタリナに続いて、僕が村長やハンナに非難言ってた時あったよね?喉を考察に使うとか言って図星だったんだか知らないけどいちいちわざわざ丁寧に答えてくれたよね?あれは図星だったともとれるし相手の喉潰してるともとれるよね?これが真霊能・占い師ですか?後は任せたよカタリナ。@0 |
>カタリナさん2231 |
ふぅ、何とか帰ってこれたわい。 |
>モーリッツさん |
>デル姉(修22:44) ん 了解だよ デル姉が貢献度からそんちょ真霊寄りに考えてるならオレにはその考えを否定する権利はねーよなでもペタ真霊の可能性をばっさり捨てる事だけはやめてね 大丈夫だと思うけど■2.ハンナ→●自由占いで好きな奴占えばいんじゃね? てかよもし明日も占い先襲撃とか起きたらいい加減みんな目ぇ覚ましてくれよW さすがにやって来ないと思うけどW |
>カタリナさん |
【仮決定 ▼カタリナ ●再度自由占い】 |
ただいまなのー!■4に答えるの! |
【仮決定了解致しました】 |
【仮決定了解なの!】 |
【仮決定了解だよ そのまま本決定でも構わないさ ただし最終日までにハンナを吊るという絶対条件付きだよ】 村視点ならオレも間違いなくこう提案するからね 大丈夫だと思うけど終盤残るメンバーによっては吊り手順を間違え無いかという事だけちょっと不安はあるかな もちろんオレからすれば今日ハンナを吊らないのはただの時間の無駄なんだけどさW ここは仕方無いと思ってるよ |
仮決定じゃが基本的には覆る事象がなければこのまま本決定でお願いじゃ。今日以降の吊り手順も▼羊→▼年→▼家は確定で相違ないな?占い先黒出しで狩COとかでもない限りこの手順は覆らんじゃろう。家吊った時点で終わらなければ途中黒が出てれば黒、出なければ灰(1騙り時)と長(2騙り)のどっちか吊りじゃな。さてハンナは確認ちゃんとしとくれよ。ディタは今日も遅くなるんかいの。@0 |
村長さん…考察をしっかり落としてるの。他人との接触を拒まない所も真印象。 |
【仮決定了解】 |
\老_少_妙_修_羊_家_荒_踊_村 |
>リーザ |
>ハンナ てかね 自由占いってのは真占に取っては占い先襲撃される確率を減らせるから占いを無駄にしない かなりメリットの高い策なんだよ占先に投票するのは確実にその人を占ったという事をみんなに証明するために必要なんだよ 投票無しならその占い師が偽だったとして次の日になってからでも好きに占い先を変えられるだろ ハンナが真占なら嫌がる必要は1つもねーんだけどな |
>カタリナさん |
じーさんが生きてれば大丈夫だと思うけど もしじーさんが明日以降襲撃されてもみんな(老23:32)の吊り手順のメリットを把握して必ずこれを遂行してくれよ |
だからオレ視点での狼側のこの配置はまったく違和感ねーんだよね みんな余裕があったらオレ視点で最初からログ読み直して推理して欲しい まぁオレが偽でこ―いう風に誘導してるって言われればそれまでなんだけどさW みんなもペタもこの辺参考にしてくれると嬉しいよ あと正直ヤコちんを考察から狼だと導き出すのは難しいよ 二日分しか材料が無い上にほぼ白狼のまま吊られていったからね |
>ペタ ホントは今日オレが真決め打ちしてもらえれば終らせられたのに オレに信用が無いばっかりにすまねーな 明日もペタには悪いけど▼年だと思う ペタもこの吊り手順が村視点なら最善なんだって事を理解して欲しい 能力者として吊られる事前提のこの吊り手順は納得出来ない部分もあるだろうと思うけどその時は堪えてくれ |
>リナちゃん 自由占いについての説明ありがとね^^リナちゃんは口は悪かったけどいろんな視点で物事を見ることが出来る所、見習いたいと思ったの。[0029]と[0032]明日からの参考にさせてもらうね。ありがとう。 |
(00:40続き) |
てかディタの兄貴大丈夫なのこれ? 突然死したら決め打ちしなきゃならんのだけど 頼むぜ兄貴! 忙しいんならポチにでも発言させてくれよ!W@0 |
おはようさ。遅くなってしまったさ。 |
(ポ) カタリナ、シンパイカケタナ、ディーターガトツゼンシシテモ、オレハオンナヲナカセルコトハシナイゼ! |
能力者の誰か一人を真決め打ちしたときの吊手順を単純に示すと、▼能→▼能→▼能→▼家の黒判定者、さ。狼の2騙りだと厳しくなるけど、狂人が占霊のどちらにいるかまで推測できれば能力者ロラは片方で済むさ。ただ、家から黒判定が出なければ難しくなるさ。 |
本日、▼羊として、家の占先と狼の襲撃先が被らなければ村視点の灰が5→3(黒判定なら0)に減るさ。狩人の灰護衛が仮にあれば、もう少し楽になるさ。家から黒判定が出たところでライン勝負。明日も占先と襲撃先が被ると灰が1つ減るのみさ。最悪、本日明日と被りが続くと、最終日の構成は長灰灰。 |
狩生存なら長鉄板護衛。最終日[灰3(4)名]or[長+灰2(3)]のガチ勝負。家を吊ると家真のときに灰狼が不明となるけど、昨日のように占先襲撃があるようなら残しても灰が減らないように思ったさ。 |
断できそうさ。 |
あらあら、途中で眠ってしまわれたのですか? |
(ポ) >フリーデル、オチソウニナリナガラモ、ツヅケテイルミタイダゾ |
羊:真≧狼≧狂 |
騙りや村騙りが無い限り家は真か狼さ。どちら側にしろ不慣れに感じているさ。家:狼≧真≧狂 |
長:考察や質問への返答姿勢、自分できちんと考えて発言している姿勢は真要素。昨日、理由無く能力者GS出したのは私の不徳さ。実際、あまり考えていなかったさ。ただし、あのGSを出しただけで村の撹乱の意図があるとか言われても、誰も私の意見に従うような人はいないし撹乱にはならないさ。狼ならSGを捜しているようにも見えるけど、真なら正当に狼探しを、狂なら灰狼にできるだけ触れないようにしているさ?真≧狂≧狼 |
ラインとは矛盾するけれども、個々の考察でのGSを出したさ。 |
■5.黒:踊>老≧修≧妙:白で、個々の考察は… |